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长期能不能赢我不知道 短期来说中国在AGI应用领域跟美国差不多甚至领先了 https://www.youtube.com/watch?v=qdR1uJjzd2k&t=270s
这个是在日本ICRA上的机器狗竞赛 影片里是Boston Dynamics Sport和中国宇树的两款B2和Go2 不仅是性能宇树已经不输甚至更强 重点是宇树都已经接到订单并量产 Go2那款只要1300美元 而BD要七万多美元 ※ 引述《gk1329 ()》之铭言: : 当然不是不可能鸭 : 中国人多 : 人多有天才 : 华人智商平均又偏高 : 所以还是有可能追上 : 但中国最大的问题 : 还是政治问题 : 集权政治压制惹 : 人民阶级翻转能力 : 像马云94很好的例子 : 政治影响力刚起来 : 党叫你下去就下去惹 : 反观美国川普和马斯克 : 用自己影响力 : 达成阶级翻转 : 人人都有机会翻转阶级 : 财富受法律保证的法治国家 : 中国就算有突破 : 有钱人和技术 : 也会想润到美国 : 所以长期来看 : 就人口和教育水平的角度 : 中国能追上美国 : 但从政治的角度 : 中国很难追上 : 应该会卡在中等收入陷阱 : 美国还是会赢 : 大概4这样 : ※ 引述《winall (winall)》之铭言: : : 坦白讲 这如果是 Google 前执行长的发言 , 我真的会很怀疑他的能力 : : 这里不吹不黑 , 只说事实 : : 现在AI所有的演算法 , 几乎全部由美国的公司所开发的 : : 这些演算法 Google自己创立的也一堆,也都有发表论文 : : 中国的AI用的全部是美国公司的演算法 : : 有些中国公司还在等开源 : : 那说中国会赢是不是笑话 : : 以最差的状况来讲,中国用了美国的演算法,最多跟美国一样 : : 要超越美国,中国自己要开发出更好的演算法,但不可能 : : =============================================== : : 另外资料的问题 : : 中国自己的资料所训练出来的AI 可能会是个智障 : : 那如果要用世界的资料,我相信以後会有更多的资料保护 : : ================================================ : : 硬体方面 : : 晶片:中国不可能以自己的力量对抗全球的半导体供应链,这是百分之一万不可能的 : : 这个 CEO 讲的就是 模仿 跟 集中力量办大事 : : 首先 模仿就不可能超过原创 , 因为你是模仿 而且没有原创能力 : : 集中力量办大事 更是笑话 : : 你看中国一堆产业 竞争 内卷 , 只会搞烂产业而已 : : 这些原因都是中国不可能超过美国的 : : 这个CEO的看法怎麽这麽低 , 我真怀疑他做过 Google CEO --



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1F:嘘 hikku : 对 超级厉害喔 12/24 00:55
2F:推 alphish : 这个狗勾不可爱 12/24 00:55
3F:嘘 deepdish : 蛤?这跟AGI有什麽关联 12/24 00:56
4F:推 bj45566 : ICRA 和 IROS 是全世界最重要的机器人与自动化国际 12/24 00:57
5F:→ bj45566 : 会议,ICRA 今年轮到日本举办 12/24 00:57
6F:→ bj45566 : 不过这东西和 AGI 关系并不大,甚至跟自动控制的关 12/24 00:58
7F:→ bj45566 : 联还比较深 12/24 00:58
8F:推 flux : 波士顿动力不是韩国买走了 12/24 01:01
9F:推 bj45566 : 附带说明一下,机器人和自动化领域和 CS, AI 不太一 12/24 01:03
10F:→ bj45566 : 样,国际会议并不是最重要的论文发表场所。但是目前 12/24 01:03
11F:→ bj45566 : 自动控制最重要最顶尖期刊 IEEE TAC,中国发表的论 12/24 01:03
12F:→ bj45566 : 文比例已经取得压倒性的优势(~= 美国 + 英法德 + 义 12/24 01:03
13F:→ bj45566 : 大利 + 日本) 12/24 01:03
14F:→ bj45566 : Boston Dynamics 现在的母公司是韩国的现代汽车集 12/24 01:04
15F:→ bj45566 : 团 12/24 01:04
16F:推 tkc7 : 反正这比赛已经没台湾的事哈哈 12/24 01:05
17F:推 DarkerDuck : https://youtu.be/X2UxtKLZnNo 12/24 01:05
18F:→ DarkerDuck : 最新的中国机器狗DEMO看这边 12/24 01:06
19F:→ DarkerDuck : 根本就魔鬼终结狗等级的 12/24 01:07
20F:推 bj45566 : P.S. 我离这个领域有点远,但印象中台湾从来没有一 12/24 01:07
21F:→ bj45566 : 间大学或研究机构发表过 IEEE TAC 的论文,台湾的 12/24 01:07
22F:→ bj45566 : 自动控制科技记得是烂到无可救药的程度 QQ 12/24 01:07
23F:→ DarkerDuck : 可行驶、可爬、可跳、可走、可涉水,甚至可以骑.... 12/24 01:08
24F:→ DarkerDuck : 根本就现实版的塔奇克马 12/24 01:12
25F:推 bj45566 : @DarkerDuck:如果那段影片是真的,中国现在的机器 12/24 01:13
26F:→ bj45566 : 人科技已经强到难以想像的程度 12/24 01:13
27F:→ kai55668879 : 真诡异,怎麽会办在日本,目前那麽烂 12/24 01:13
28F:→ DarkerDuck : Unitree可以看之前的影片一堆啊,不可能假造那麽多 12/24 01:14
29F:推 bj45566 : 不过基於中国在 IEEE TAC 具全球压倒性优势的论文发 12/24 01:14
30F:→ bj45566 : 表现况,的确有可能是真的 12/24 01:14
31F:→ kai55668879 : 不过这领域也不关台湾的事了 12/24 01:15
32F:→ DarkerDuck : 当然这些成功影片有失败几次就不得而知了 12/24 01:15
33F:推 bj45566 : 绝大多数重要的国际会议都是由愿意出钱出力的城市 12/24 01:19
34F:→ bj45566 : 轮流举办,如果是不错的观光地点出线的机会更高 e.g 12/24 01:19
35F:→ bj45566 : ., New York, San Francisco, Paris 12/24 01:19
36F:→ bj45566 : 日本和香港一直是亚洲争取举办重要国际会议的热门地 12/24 01:20
37F:→ bj45566 : 点 12/24 01:20
38F:→ bj45566 : @kai55668879:就我所知,机器人学和自动控制从来 12/24 01:22
39F:→ bj45566 : 都没有台湾的事,唉唉唉 12/24 01:22
40F:→ kai55668879 : 那台湾也能争取吧,南韩也是 12/24 01:24
41F:推 bj45566 : CS, AI 领域的重要国际会议台湾近十几年来蛮努力在 12/24 01:28
42F:→ bj45566 : 争取举办的,反正台湾有钱;但我猜可能中国暗中打 12/24 01:28
43F:→ bj45566 : 压的缘故,总之 A+ 等级的会议轮不到台湾,目前大 12/24 01:28
44F:→ bj45566 : 概 A- 等级是极限(似乎有一两次 A ? not sure) 12/24 01:28
45F:→ bj45566 : 南韩争取成功率比台湾高多了,尤其是办在首尔 12/24 01:29
46F:推 bj45566 : 其实在中国 CS, AI 科研疯狂崛起之前,CS, AI 领域 12/24 01:31
47F:→ bj45566 : A+, A 等级的国际会议几乎都是一年欧洲、一年美国 12/24 01:32
48F:→ bj45566 : ,不去其它洲,甚至只办在美国(e.g., IEEE S&P, ACM 12/24 01:32
49F:→ bj45566 : /IEEE DAC,...) 12/24 01:32
50F:推 bj45566 : IEEE S&P (稳稳 A+ 等级)虽然近年来录取了一堆中国 12/24 01:36
51F:→ bj45566 : 论文,但印象中它永远只办在美国的加州 12/24 01:36
52F:推 bj45566 : 美国在 CS & AI top conferences 的举办决定权上仍 12/24 01:39
53F:→ bj45566 : 然是全球唯一霸主 12/24 01:39
54F:推 paulgao : 好多人无法正视眼前的事实,看来川普又多一项要加关 12/24 01:40
55F:→ paulgao : 税了 12/24 01:40
56F:推 Roger5566 : 宇树的机器狗在台湾看过有人在遛 真的就如影片强大 12/24 01:46
57F:→ Roger5566 : 四脚朝天时真的可以鲤鱼打滚 上下坡都很顺畅 12/24 01:47
58F:推 prestigejoM : 这用在军事上真的很恐怖 12/24 01:49
59F:嘘 OuO333333 : 看到 AGI 就知道是篇废文 12/24 01:50
60F:推 nctufish : 几万条机器狗用来抢台湾滩头,目前防御都玩完 12/24 01:51
61F:推 bj45566 : 唉,十几年前如果有人跟我说中国能做机器狗我会当 12/24 01:51
62F:→ bj45566 : 面笑出来,结果小丑竟然是我自己 QQ 12/24 01:51
63F:→ sonatafm2 : 机器狗抢滩? 是有线还是无线还是学弟控制? 12/24 01:56
64F:推 Roger5566 : 宇树机器狗网路影片很多 现在成本压下来以後可能会 12/24 01:56
65F:→ Roger5566 : 像大强无人机那样在民间普及 若用在军事上很恐怖 12/24 01:57
66F:推 bj45566 : 反正一定会有小学没毕业的杠精跳出来说:我搞不懂 12/24 01:59
67F:→ bj45566 : 研发机器人和自动控制科技到底有什麽用?这样能造 12/24 01:59
68F:→ bj45566 : 福中国人民吗? blah blah blah 12/24 01:59
69F:推 ks2384im : 无人机制低空机器狗扫荡 12/24 02:17
70F:→ ken85 : 这种机器狗装个枪械军事化後 根本电影屠杀场景吧 12/24 02:21
71F:推 Lowpapa : 干 中国好强 12/24 02:21
72F:嘘 pp520 : ..............人家在研发红后,你在做机器狗 12/24 02:31
73F:推 puam4444 : 的确有机器狗装备机枪和喷火器 12/24 02:35
74F:嘘 stezer : https://youtu.be/NcnG8zQmZK0?si=JkCK2DEJCgCk2ml- 12/24 02:40
75F:→ stezer : 自主研发的开源狗 12/24 02:41
76F:→ ken85 : 往好的想就是盲人的机器导盲犬 坏的就背枪上战场ㄌ 12/24 02:50
77F:嘘 hune : 软体再强 你拿不到硬体(晶片)也没辙 12/24 03:06
78F:→ kai55668879 : 不过你也蛮好杠的,用特定的国家跟议题就能上钩 12/24 03:07
79F:推 bj45566 : 中吹和中黑的自媒体都会流於极度,由意识型态主导 12/24 03:12
80F:→ bj45566 : 推论。IEEE ICRA 身为全球机器人与自动化领域最重要 12/24 03:12
81F:→ bj45566 : 的国际会议,它的 Technical Program Committee ( 12/24 03:12
82F:→ bj45566 : 学界、业界都有,而且都是最知名的专家)对於机器狗 12/24 03:12
83F:→ bj45566 : 的最先进技术知识会不如一个连阅读英文都有些困难 12/24 03:12
84F:→ bj45566 : 的YouTuber ? wwww 12/24 03:12
85F:推 bj45566 : 再来,一个抄袭者(copycat)竟然能够只用低那麽多的 12/24 03:16
86F:→ bj45566 : 成本做出 -- 在那麽多与会专家学者现场的见证之下 - 12/24 03:16
87F:→ bj45566 : - 性能超越号称「原创者」的产品?这实在蛮匪夷所 12/24 03:16
88F:→ bj45566 : 思 12/24 03:16
89F:嘘 cannedtuna : AGI跟机器狗有啥关系啊 12/24 03:24
90F:推 bj45566 : 中国那麽大、人那麽多当然会有一大堆鱼目混珠的不肖 12/24 03:26
91F:→ bj45566 : 业者夸大自己名不符实的产品,但那些投机者哪一家 12/24 03:26
92F:→ bj45566 : 敢报名参加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition?现 12/24 03:26
93F:→ bj45566 : 场一比赛马上就露馅了好吗 -- 拍摄一堆 losers 产品 12/24 03:26
94F:→ bj45566 : 出糗的影片完全不能证明赢家厂商的产品在国际赛事靠 12/24 03:26
95F:→ bj45566 : 不正当手法获胜,这是很简单的逻辑 12/24 03:26
96F:→ awenracious : 呵 我最近才看到大陆几个直播主再喷这东西 都是膨 12/24 03:27
97F:→ awenracious : 风出来的 实际上都是拿别人免费开放的资源来做 然 12/24 03:27
98F:→ awenracious : 後狂妄的说自己研发 12/24 03:27
99F:→ awenracious : 对任何引用参考数据之字不提 12/24 03:27
100F:推 bj45566 : 所以楼上是说完全没研发只靠嘴巴膨风的产品敢去报名 12/24 03:30
101F:→ bj45566 : ICRA 的现场比赛然後展现更佳的性能?太棒了!所以 12/24 03:30
102F:→ bj45566 : 其他国家都是白痴,都开源了连个拙劣的仿冒品都做 12/24 03:30
103F:→ bj45566 : 不出来? 12/24 03:30
104F:推 bj45566 : 就像向来评价不错的台湾科技业连一个现场表演出不 12/24 03:34
105F:→ bj45566 : 错性能的无人机和机器人都做不出来 -- 这些都还是 12/24 03:34
106F:→ bj45566 : 我们政府大力宣称要重点扶持的项目耶 12/24 03:34
107F:推 bj45566 : 论创新能力当然美国一定最强,但用心的追随者靠一步 12/24 03:39
108F:→ bj45566 : 步改良部分性能最後掌握某个产品一直都不是新鲜的 12/24 03:39
109F:→ bj45566 : 事 -- 自动贩卖机是英国发明的,但日本变成这个产品 12/24 03:39
110F:→ bj45566 : 的霸主,类似的例子太多了 12/24 03:39
111F:推 bj45566 : 比起那些努力搏眼球的,连英文技术文件阅读都有困 12/24 03:42
112F:→ bj45566 : 难的膨风自媒体,我认为任何有脑袋的人都宁愿相信在 12/24 03:42
113F:→ bj45566 : 重要国际会议举办现场竞赛的实况影片 12/24 03:42
114F:推 bj45566 : 雷达、WWW、疫苗是英国发明的、电视机是英国和德国 12/24 03:50
115F:→ bj45566 : 发明的、火箭是德国发明的、汽车是法国发明的、电影 12/24 03:50
116F:→ bj45566 : 是法国发明的,... 12/24 03:50
117F:推 zxcas : 这机械狗装个突击步枪部件,AI设定人型目标,抢滩 12/24 03:50
118F:→ zxcas : 或是村庄巷战真的会很恐怖的屠杀 12/24 03:50
119F:推 bj45566 : 历史上太多重要科技产品的发明国或公司最後在该产品 12/24 03:53
120F:→ bj45566 : 的发展史上反而成为技术落後者,任何有大学程度科 12/24 03:53
121F:→ bj45566 : 技史的人脑中马上就能浮现出一大大堆例子 12/24 03:53
122F:推 bj45566 : 而且那些咬定中国在机器人和自动化技术上没有研发只 12/24 04:01
123F:→ bj45566 : 会抄袭改参数的____,肯定连 IEEE T-AC, IEEE T-RO 12/24 04:01
124F:→ bj45566 : 都从来没翻开过 wwww (而且就算翻开也肯定看不懂 12/24 04:01
125F:→ bj45566 : 内容,尤其是 T-AC) 12/24 04:01
126F:推 bj45566 : 美国是超级发明大国,也是超级毒品大国;讽刺的是, 12/24 04:26
127F:→ bj45566 : 美国在发明毒品的能力相当有限,历代风靡美国的毒品 12/24 04:26
128F:→ bj45566 : 几乎都是外国的发明:德国、英国、日本,甚至瑞士 12/24 04:26
129F:→ bj45566 : (边在重看 Breaking Bad 时边想到的) 12/24 04:27
130F:推 F93935 : 机器狗能用的话俄罗斯怎麽不用,去跟朝鲜借兵干嘛 12/24 05:01
131F:→ maple76226 : 对论文大师来讲 能乱黑的国家只有一个 12/24 05:06
132F:推 bj45566 : 对心理扭曲的病患来说,任何根据事实的描述可能变 12/24 05:14
133F:→ bj45566 : 成「乱黑」-- 只要这个事实触犯了,比如说,他的祖 12/24 05:14
134F:→ bj45566 : 国 wwww 12/24 05:14
135F:推 bj45566 : 譬如楼上某人在 C_Chat (毫不意外又是这个板的常客 12/24 05:19
136F:→ bj45566 : wwww) 被检举「有刻意以贬低挑起不同国家厂商支持 12/24 05:19
137F:→ bj45566 : 者间对立的嫌疑。」 12/24 05:19
138F:→ bj45566 : 原来现在连 C_Chat 的乱板惯犯都能理直气壮的指责别 12/24 05:28
139F:→ bj45566 : 人在乱黑,好笑 12/24 05:28
140F:推 kamichu : 机器狗硬体真的是开源的 中国是商品化能力很强 仅 12/24 05:38
141F:→ kamichu : 此而已 日本有学校拿这台机器狗去做生成式ai训练 12/24 05:38
142F:→ kamichu : 反而变得超强 12/24 05:38
143F:→ kamichu : 对这种ai武器化 应该要感到危机 现在反人类已经是 12/24 05:40
144F:→ kamichu : 明目张胆在干了 12/24 05:40
145F:→ kamichu : 但是已经没办法停止了 跟核武一样 你不做 对手也会 12/24 05:42
146F:→ kamichu : 做 总有一天还是会毁掉人类的 12/24 05:42
147F:→ yoyun10121 : 军用机械狗老早就有了啦, 但真正问题不是AI是续航力 12/24 05:58
148F:→ yoyun10121 : 烂爆没实战价值, 现在美军也顶多拿来免洗拆地雷而已 12/24 05:58
149F:→ yoyun10121 : 续航问题没解决前, 人家就根本不打算浪费钱而已 12/24 06:01
150F:推 IUIST : 中国的事就是台湾的事,别目光短视。 12/24 06:01
151F:推 bj45566 : yoyun10121 网友讲的对,机器狗的战场运用最大的局 12/24 06:04
152F:→ bj45566 : 限在於烂到目前无解的续航力 12/24 06:04
153F:→ bj45566 : 天佑如此 12/24 06:05
154F:推 bj45566 : Boston Dynamics 的机器狗是鼎鼎大名的 DARPA 出资 12/24 06:09
155F:→ bj45566 : 赞助研究的,美军早就做过战场实测了 12/24 06:09
156F:→ maple76226 : 马上肉搜 我的祖国就台湾 12/24 06:26
157F:→ maple76226 : 不然你的祖国是其他? 12/24 06:27
158F:推 LonyIce : 什麽时候这个机器狗可以装在我的扫地机跟汽车上? 12/24 06:46
159F:推 bj45566 : 我的祖国当然是台湾,但在 C_Chat 板因为引战国家 12/24 06:54
160F:→ bj45566 : 间仇恨被水桶的惯犯说的话我只当做是放屁 12/24 06:54
161F:推 TyuzuChou : 这更大量的量产下去成本应该可降更低吧,一千镁的 12/24 06:55
162F:→ TyuzuChou : 机器狗 12/24 06:55
163F:嘘 bj45566 : 还有,请搞清楚「肉搜」是什麽意思再乱扣别人帽子 - 12/24 06:58
164F:→ bj45566 : - 我从来不会因为网路吵架就去搜寻揭露对方 ID 的现 12/24 06:58
165F:→ bj45566 : 实世界个资,我有那个管道,但我没那麽低级(除非对 12/24 06:58
166F:→ bj45566 : 方先肉搜我) 12/24 06:58
167F:推 bj45566 : 我在楼上的推文就写了我怀疑因为中国刻意打压使得台 12/24 07:07
168F:→ bj45566 : 湾始终申请不到 A+ 等级国际会议的举办权,我的祖 12/24 07:07
169F:→ bj45566 : 国认定简单、清楚、明了 12/24 07:07
170F:推 four5 : 这跟AI /AGI 有啥毛关系? 12/24 07:09
171F:→ jinhouse123 : https://i.imgur.com/GTTgxkP.png 12/24 07:11
172F:→ maple76226 : 不然你认为我的祖国是哪 12/24 07:25
173F:推 vozisland : 唔 所以A股可以选哪支相关的观察? 12/24 07:30
174F:推 sdbb : C_chat?看动漫看到吵架? 12/24 07:32
175F:推 j0588 : 无人机及机器狗联合作战已经进展到实战演习的阶段了 12/24 07:34
176F:→ j0588 : ,信不信看个人,我不做评断 12/24 07:34
177F:→ j0588 : https://b23.tv/V6vcs4J 12/24 07:34
178F:→ j0588 : https://b23.tv/nJ8CCQX 12/24 07:34
179F:→ j0588 : https://b23.tv/DFp4GXU 12/24 07:34
180F:→ hiimjack : 厉害厉害 可是你知道宇树就是在波士顿那家开源之後 12/24 07:43
181F:→ hiimjack : 才做出来的吗? 嘻嘻 12/24 07:43
182F:→ hiimjack : https://youtu.be/NcnG8zQmZK0 12/24 07:43
183F:推 mdkn35 : 丸子 机器人跟AGI都分不出来的人在推产业 大概要崩 12/24 07:47
184F:→ Arashi0731 : 中国的机器狗都是开源做出来的,开源文件直接手把手 12/24 07:49
185F:→ Arashi0731 : 教你做 12/24 07:49
186F:→ hiimjack : 不知道有什麽好丸 影片中间有顺便提AGI 就是在讲宇 12/24 07:54
187F:→ hiimjack : 树2021年吹自主研发 结果波士顿2020年就开源了 12/24 07:54
188F:推 cdcardabc : 你知道宇树那款是抄抄mit的吗 12/24 07:55
189F:→ hiimjack : https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 不然看这部也行 12/24 07:56
190F:嘘 camp0102 : 你可能要再增长一下知识 12/24 07:56
191F:→ loveadu : 应该要对中国徵收300关税 12/24 07:57
192F:推 poeoe : 中国在实际量产上超强 12/24 08:06
193F:→ huabandd : 硬体部分都不难,难得还是软体 12/24 08:17
194F:推 panda816 : 光是看这影片 还是波士顿明显比较好 12/24 08:27
195F:→ s0920151048 : 怎麽又讲中国好话了 不是说好不提吗 12/24 08:29
196F:推 intointo : 只要开源的 中国都可以做到面板化 12/24 08:30
197F:→ sky210753 : 某大好激动,大家快承认中国很强,欧美台原地踏步 12/24 08:30
198F:推 bj45566 : 每个中黑信徒都是引用同一位YouTuber (Leonard)的影 12/24 08:31
199F:→ bj45566 : 片,真有趣,一个连阅读英文技术文件都明显有困难 12/24 08:31
200F:→ bj45566 : 的自媒体 wwww 12/24 08:31
201F:推 c1951 : https://reurl.cc/ZZepLp 黑熊部队可打这只机器狗~ 12/24 08:33
202F:推 bj45566 : 我们政府讲过多少次要配合美国重点发展可信赖的无人 12/24 08:35
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220F:推 bj45566 : Funny,一个连相关资料全部开源给你都抄不出任何实 12/24 08:51
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223F:→ maple76226 : 开始了 12/24 08:53
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236F:→ maple76226 : 只有台湾是零吗 12/24 09:32
237F:→ maple76226 : 看起来的确是清楚明了 12/24 09:42
238F:嘘 bj45566 : 我有说过「只有台湾是零」吗?又乱塞自己的话到别人 12/24 09:49
239F:→ bj45566 : 嘴里! 12/24 09:49
240F:推 bj45566 : 台湾当然要继续寻找自己的优势产业,但生成式 AI 12/24 09:53
241F:→ bj45566 : 的建模/软体/服务很显然不适合台湾 12/24 09:53
242F:→ bj45566 : 比无人机产业还不适合许多! 12/24 09:53
243F:→ maple76226 : 不是自己塞进去在怪人好吗 我只是好奇只有台湾是零 12/24 09:57
244F:→ maple76226 : 吗 亚洲其他地方哪些也是零 12/24 09:57
245F:→ maple76226 : 对了 你原本认为我的祖国是哪 12/24 10:09
246F:推 ksjeff0928 : 真要军事了话...续航根本不是问题吧..就算只能撑10 12/24 11:02
247F:→ ksjeff0928 : 分钟.成本压到1300美後...无脑空投就能压制一大片 12/24 11:02
248F:→ ksjeff0928 : 区域QQ...还是希望这些未来都用来帮助人类,而不是 12/24 11:02
249F:→ ksjeff0928 : 战争 12/24 11:02
250F:→ yoyun10121 : 军用续航问题超爆干大好吗? 续航不够代表只能无装甲 12/24 12:46
251F:→ yoyun10121 : 配超轻武, 随便个杂兵都能打爆, 甚至还不用打掩护躲 12/24 12:46
252F:→ yoyun10121 : 一下对面直接等於空投武器给你用耶.. 无脑空投就想 12/24 12:48
253F:→ yoyun10121 : 制?? 连警察都打不赢的东西压制什麽鬼, 这些东西美 12/24 12:48
254F:→ yoyun10121 : 军早就评估过实战没屁用了, 中国就等人家蛋才捡去吹 12/24 12:49
255F:推 games : 经济学家问问看汪汪汪 12/24 15:20
256F:嘘 birdskingla : 机器人谁在看波士顿动力啦 12/24 19:00







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