作者AMPHIBIA (amphibia)
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標題[標的] 00725B 國泰投資級公司債
時間Mon Dec 23 20:08:31 2024
標的：00725B.TW 國泰投資級公司債
分類：討論(其實是想請益版上專家，但看版標有提到單一股要/ETF還是要用標的)
分析/正文：
小弟已經有一些長期投資在0050、2330、00631L(正二)、VWRA(英股ETF)...
這幾年隨著台股大盤的大漲，未實現損益上也有不錯的表現(近十年只買不賣)
最近一筆剛工作時存的儲蓄險到期(存了20年，現在可以每年領息)，只是利息算起來
大概只有2%，剛工作時不懂投資，只會存錢，進股市是這十年的事。所以一直想解約拿來
投資。
因為小弟的資產也需要一些股票之外的配置、還有稅負的考量，近一年來試著放一些
資金在00725B(減少資產隨著股票有大幅的波動、再加債券的利息是免稅的)，收益
個人還算滿意(至少比定存好，考慮到稅也比一些年化報酬率5%的定存股適合我)。但這畢
竟只有一年的親身經驗，小弟進場的時間也剛好避開2021-2022這年大跌的時間，離2019-
2021年的價格比較起來更相對便宜。
小弟有幾個問題想請教大家：
1. 如果以30、甚至50年(傳給下一代)的長期投資來看，像00725B這種投資級公司債
ETF，利息的收益波動會有多大? 是否能維持長期5%左右的收益?(以初始購入的金額來算)
因為我看00725B追蹤的是「彭博10年期以上BBB美元息收公司債(中國除外)指數」，屬於
全球之債券投資，篩選到期日為10年以上，信用評等為BBB+/BBB/BBB-，票面利率不低於
4.5%。理論上除非成份債券大量違約(用ETF分散風險)，這樣理論上應該至少會收到4.5%
的利息? (當然要計算美金/台幣的匯差)
2. 00725B在2018-2019年時，價格高達47元，但年化報酬率(利息)只有2-3%，那時候
為什麼會有人想投資債券呢?
3. 如果資金放在儲蓄險，一年領2%的利息，跟放在投資級債券期待有5%穩定利息，
如果把利息全部再投入，20年後總利息用複利算下來，5%會是2%的3倍多~對小弟是個不
錯的標的。(只要利息不要偏離5%太多，就算00725B的股價跌個10%，不影響我領息就好)
4.只是不知道如果不算現在買入00725B後的股價漲跌(反正沒有要賣)、利息是否有
一天會像2018-2019年一樣只剩2-3%?(小弟的理解是因為那時00725B股價高，所以利息低?)
進退場機制：長期放20年以上
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1F：→ keel90135 : 放20年買股不要買債 12/23 20:13
2F：→ kitune : 你買不配息的就好了 12/23 20:14
3F：→ kitune : 堅持要買債的話 不如選信用評比高的 12/23 20:14
4F：推 livewater : 放20年建議還是買權質ETF，0050或6208 12/23 20:15
5F：→ budaixi : 債就只有短債能買，然後回測工具很多，想知道答案 12/23 20:15
6F：→ budaixi : 就自己查，網路上很多人都是在胡說八道。 12/23 20:15
7F：→ Brioni : 買台積電不會？ 12/23 20:15
9F：→ livewater : 買債的話雖說是放長期，但到降息循環結束前要出場 12/23 20:16
11F：推 Maiyo : 債券是在股市大崩的時候賣掉買股的，擺20年不操作好 12/23 20:17
12F：→ Maiyo : 像直接買股就好了 12/23 20:17
13F：推 aspirev3 : 相信老巴如何 買sp500 12/23 20:17
14F：→ AMPHIBIA : 小弟買了不少股了，甚至也買了一些正2 12/23 20:19
15F：→ livewater : 完全不操作就是買0050或6208這種，因為股市長期向上 12/23 20:19
16F：推 floatandy : 時間才是最珍貴的資產，把時間投在長期最有價值的 12/23 20:20
17F：→ floatandy : 選擇上 12/23 20:20
18F：→ floatandy : 時間一去不回 12/23 20:20
19F：→ BBFish55 : 傳家寶買VOO或QQQ，你的小孩未來會感謝你。 12/23 20:22
20F：→ AMPHIBIA : 不過如果以20年以上的尺度來說，0050跟006208的確 12/23 20:24
21F：→ AMPHIBIA : 是更好的選擇，甚至扣完稅也划算。目前小弟也都是 12/23 20:24
22F：→ AMPHIBIA : 投006208為主。 12/23 20:24
23F：→ AMPHIBIA : 謝謝大家的解惑。看來我乾脆解儲蓄險放VWRA也是種 12/23 20:26
24F：→ AMPHIBIA : 選擇(英國版的VT) 12/23 20:26
25F：→ AMPHIBIA : 因為VWRA不配息，剛好符合我的需要。這幾年放VWRA 12/23 20:27
26F：→ AMPHIBIA : 的投資也穩定成長 12/23 20:27
27F：推 nocash : 都要當傳家寶了 當然是0050，買什麼債？ 12/23 20:30
28F：→ SilverRH : 票面利率不是殖利率 12/23 20:30
29F：→ SilverRH : 你光期待穩定收4.5%就大錯特錯 12/23 20:30
30F：→ AMPHIBIA : 我也是擔心樓上講的點：票面利率不等於報酬 12/23 20:33
31F：→ AMPHIBIA : 再次感謝大家點出小弟的的盲點 12/23 20:33
32F：推 ChikanDesu : 低利率環境愈久 成份裡面就越多高利率債券到期 然後 12/23 20:43
33F：→ ChikanDesu : 換成低利率的債 12/23 20:43
34F：推 fornando : 長債都要搭配10YY進出，獲益才會高 12/23 20:44
35F：→ ChikanDesu : 所以你降息循環結束當然要出場或減持啊 12/23 20:44
36F：→ fornando : 用現在買進成本計算殖利率4%以上是成立的 12/23 20:45
37F：推 kmshy : 放20年是要當傳家寶嗎 12/23 20:47
38F：推 leslie77 : 股債之前，首先您要有下一代。 12/23 20:49
39F：推 comi0530 : 明年台股可能有平衡型ETF(如AOA) 可以期待一下 12/23 20:55
40F：推 icedsausage : 股債平衡的債建議買3年或5年內的短債就好嗎？ 12/23 21:10
41F：推 cougar : 建議儲蓄險不要賣，用新賺的錢買 12/23 21:34
42F：→ cougar : 不要貪這2%，要賺大錢去買股票 12/23 21:34
43F：→ fish813 : 買債是要資產配置用 買投等債放20年？直接買市值型E 12/23 22:01
44F：→ fish813 : TF就好 12/23 22:01
45F：推 dongdong0405: 歐印NTSX 12/23 23:23
46F：推 as5566321 : 你儲蓄險應該可以質押，是我的話，我會質押 12/24 09:00
47F：→ ffaarr : 建議如下篇c大講的，關注總報酬而不是關注配息。 12/24 09:10
48F：→ ffaarr : 買債券看配息會被誤導尤其像這種特別挑高票面的etf 12/24 09:11
49F：→ ffaarr : 挑高票面就減單能增加配息，但總報酬不會增加。 12/24 09:11
50F：→ ffaarr : 以台灣拿配息還要一個月才能拿到來說多拿配息沒好處 12/24 09:13
51F：→ pippen2002 : ：長期放20年以上 <--Respect! 12/24 20:41
52F：→ pippen2002 : 50+56+878+713不就賺爛了?? 12/24 20:42
53F：→ AMPHIBIA : 也感謝樓上幾位的回覆 12/24 22:50
54F：推 Petrovsky : 最近一年，公司債葉配一堆，竟然還沒崩? XD 12/24 22:57