作者yousking (京)
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標題Re: [請益] 是不是有點網路泡沫的氛圍了
時間Wed Dec 11 18:54:19 2024
※ 引述《ll6a (老成a~)》之銘言：
: 維基定義
: 網際網路泡沫（又稱科網泡沫[1]或dot-com泡沫）是指1995年至2001年間與資訊科技及網際
: 網路相關的投機泡沫事件。在歐美、亞洲多個股票市場中，網際網路及資訊科技相關企業的
原文吃光，講個故事你就懂了，有個賣鑽頭的公司，一直吹我家鑽頭很強
大家趕緊來買鑽頭，挖石油。
所以重點來了，七大科技巨頭有沒有挖到石油呢？
先來看資本支出：
https://imgur.com/KQ5dS9O
買一堆鑽頭，資本支出高很合理吧？
那就逐一拆解
AAPL：
https://imgur.com/RorGSBb
根據可查資料，蘋果營收有大半仍然在手機業務，那AI變現能力呢？
看看2025會不會出現付費式AI女友，可以陪聊天之類。
MSFT：
https://imgur.com/AzurCP0
根據可查資料，微軟第四季AI投資約190億美元，Azure成長卻低於預期，
所以2025一樣持續觀察Azure業務有沒有實際的獲利成長。
GOOGL：
https://imgur.com/bH6ptHL
根據可查資料，估狗確實有一直加大AI設備投資，雲端營收與獲利也確實增加，
BUT，2025如果持續因為運算增加投資(因為輝達賣很貴)，會不會侵蝕獲利，就等著看。
AMZN：
https://imgur.com/BGb1e9L
亞馬遜比較簡單，看AWS雲服務營收/獲利即可，不過亞馬遜企圖心很強的，
資本支出增加是七大之冠。
META：我就不介紹財報了，反正都是廣告收入
2025觀察虛擬實境VR/AR技術（Oculus 品牌）的開發與營運，重點還是變現能力。
剩兩間一間賣鑽頭的，一間賣車的，
鑽頭商肯定吹，賣車的要先撐過他的火星登陸之夢
所以泡泡會不會爆，就看2025有沒有AI付費女友，如果有，大概可以再戰十年。
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1F：→ h0103661 : 但鑽頭確實變成生活的一部分啊 12/11 18:56
2F：推 YMH : meta是詐騙收入 12/11 18:57
3F：推 zerro7 : Meta營收亮眼AI幫助廣告業務更賺錢盤後股價大漲7% 12/11 18:57
4F：推 wts4832 : meta是AI輔助，精準投放詐騙廣告吧。 12/11 18:58
5F：推 KrisNYC : AI比較像信箱和搜尋引擎這種看不到收入 12/11 18:58
6F：推 idletime : 有沒有人要買真的很重要。微軟是綁在自家產品上，而 12/11 18:58
7F：→ idletime : 且office365還漲價 12/11 18:58
8F：→ KrisNYC : 試圖收錢的幾乎全死光 但最後賺大錢的 12/11 18:58
9F：推 strlen : 投資一年就要賺爛？鑽頭研發了十年才成功怎麼說 12/11 18:59
10F：→ KrisNYC : 因為你最後離不開他 你只要真的用過AI輔助工作 12/11 18:59
11F：噓 junior020486: 投資一年就想賺爛噢？ 12/11 18:59
12F：→ KrisNYC : 你就知道這個絕對未來沒人離得開 12/11 18:59
13F：→ KrisNYC : 只是會不會炸個一兩輪 可能性不為零 12/11 19:00
14F：→ qwertymax56 : 我現在有問題不是第一優先放google 是先問gpt 12/11 19:00
15F：推 a210510 : AI詐騙 12/11 19:01
16F：推 icedsausage : 這倒是，目前有些像交通轉乘、旅行規劃，我會問gpt 12/11 19:02
17F：推 korgh413 : AI女友大概旺10年，機器人女友大概旺100年 12/11 19:04
18F：噓 Sashaaaa : 有道理 12/11 19:05
19F：噓 s56565566123: 你各位分析師比大公司高層懂 12/11 19:07
20F：推 abc7360393 : 一堆人喜歡講變現能力 但是現在之所以沒辦法透過AI 12/11 19:08
21F：→ abc7360393 : 本身的訂閱或商用場景賺到足夠現金 是因為現在AI還 12/11 19:08
22F：→ abc7360393 : 在快速成長、競爭期 等技術遇到瓶頸這些巨頭就會開 12/11 19:08
23F：→ abc7360393 : 始思考怎麼訂定合理價格來維持收入 到時候gpt pro 2 12/11 19:08
24F：→ abc7360393 : 00鎂這種價格很可能是常態 任何用過的人都知道未來 12/11 19:08
25F：→ abc7360393 : 生活不可能離得開這些服務 12/11 19:08
26F：推 abc7360393 : 技術瓶頸指的是gen AI的能力不再能靠大力出奇蹟一直 12/11 19:12
27F：→ abc7360393 : 很快作出突破的時候 12/11 19:12
28F：推 KrisNYC : 信箱 即時通訊 搜尋引擎都經歷過無法變現的困難 12/11 19:14
29F：→ KrisNYC : 也倒了或被收購一大波 MSN kimo 蕃薯藤 whatsapp 12/11 19:15
30F：→ KrisNYC : 這是屬於超高強度競爭 超高資本投入 最終壟斷存活 12/11 19:16
31F：→ KrisNYC : 的區塊 不能用短期營收去評估 12/11 19:17
32F：→ KrisNYC : 尤其現在的player資本之厚實 資本市場的籌資難易 12/11 19:18
33F：→ KrisNYC : 跟30年前真的天差地別 12/11 19:18
34F：→ Arashi0731 : 機器人成本下不來，AI就只是看看就好 12/11 19:21
35F：→ yousking : 搞不好2025會開始吹鋼彈實裝，那大概可以再戰200年 12/11 19:23
36F：噓 TonyPeye0209: 標準亞洲人思維 整天想要立竿見影 12/11 19:23
37F：推 pqpqpqpq : 推你這篇 來看看是步是泡沫 12/11 19:27
38F：推 Nemophila : 專業喔 12/11 19:28
39F：推 ChikanDesu : 營收增長慢但看EPS淨利有逐步提升吧 不就代表AI讓成 12/11 19:30
40F：→ ChikanDesu : 本有確實節約嗎 12/11 19:30
41F：推 fishead1116 : 才一年就想變現？ 12/11 19:30
42F：噓 Heedictator : ㄏ 12/11 19:30
43F：→ prtscscroll : 他們錢多得很 難道這些錢打水漂微軟亞馬遜就要倒給 12/11 19:31
44F：→ prtscscroll : 你看？ 大家五年後發現都無法變現會有什麼代價嗎 原 12/11 19:31
45F：→ prtscscroll : 本的生意照樣做而已 花錢買個保險不要落隊都值得 12/11 19:32
46F：推 ChikanDesu : 你PO的幾乎全部EPS都增加超預期耶 12/11 19:32
47F：→ Lhmstu : 是，建議空手 12/11 19:32
48F：推 lakershank : 真正的殺手在AGI上，沒過渡你是要一鍵飛天哦 12/11 19:33
49F：→ ChikanDesu : 不然你要怎麼解釋營收持平EPS大幅上升？ 12/11 19:33
50F：推 icome : AI詐騙會比AI女友先出現 12/11 19:34
51F：推 dongdong0405: 就軍備競賽 沒變現也得做 12/11 19:39
52F：→ dongdong0405: 因為大家不知道能賺多少的同時也代表賺得可能比想像 12/11 19:39
53F：→ dongdong0405: 中還多 12/11 19:39
54F：→ yousking : EPS增長面向很多，其實我沒唱衰AI，但華爾街2025觀 12/11 19:39
55F：→ yousking : 察的一定是變現能力。否則七大現在的本益比，等同 12/11 19:39
56F：→ yousking : 集全市場資金在玩，市場總要看到回報嘛 12/11 19:39
57F：推 KrisNYC : 錯 12/11 19:47
58F：推 smes5566 : 我都用免費的Chatgpt讚 12/11 19:48
59F：→ KrisNYC : 資本現在的回報可以靠再投資 天使輪撐到A輪出場 12/11 19:48
60F：→ KrisNYC : A輪撐到B輪出場 B輪撐到上市出場 上市天使輪回來接 12/11 19:48
61F：→ KrisNYC : 大者恆大的故事背景是類似這樣 只要你跑得到終點 12/11 19:49
62F：→ yousking : 那跑不到呢.....不就抓最後一隻老鼠了XDD 12/11 19:52
63F：推 PitzMan : 現在就是看七大巨頭資本支出還要繼續拿多少出來燒.. 12/11 19:53
64F：→ PitzMan : .一旦有共識縮手應該就會反轉了... 12/11 19:53
65F：推 KrisNYC : 我舉個例 有位自稱小沈的北北 他30年前用了幾十億 12/11 19:57
66F：→ KrisNYC : 蓋了一個商場 位置對了 但經營了20幾年都虧錢 12/11 19:57
67F：→ tctv2002 : 網路泡沫也是走進生活裡面阿 現在都可以輕鬆上網 12/11 19:57
68F：→ tctv2002 : 還不是先泡沫再說 12/11 19:57
69F：→ KrisNYC : 大概也虧了幾十億 但他地點選對了 賽道選對了 12/11 19:58
70F：→ KrisNYC : 某年他就說我商場不做了 參考旁邊的價值我要賣600億 12/11 19:58
71F：→ KrisNYC : 沒人買 他自己用子公司400多億買起來 12/11 19:59
72F：→ KrisNYC : 30年過去 一個從頭到尾就是虧錢的商場 因為選對地點 12/11 19:59
73F：→ tctv2002 : AI未來一定有用阿 就跟網路未來一定有用一樣 變現 12/11 19:59
74F：→ tctv2002 : 能力很重要 你投資幾百幾千億 然後賺個抽幾十億 就 12/11 19:59
75F：→ tctv2002 : 在那吹AI有賺錢？ 12/11 19:59
76F：→ KrisNYC : 和自己資本足夠充足 依然是賺百億出場 12/11 20:00
77F：推 visa9527 : AI詐騙會跟著AI女友出現，詐感情+金錢 12/11 20:00
78F：→ KrisNYC : 如果你讀懂這個故事 且認同AI是正確賽道 12/11 20:00
79F：→ KrisNYC : 目前的選手只要資本足夠充足 那這個故事就會重演 12/11 20:00
80F：→ KrisNYC : 中間的盈虧 不重要 12/11 20:00
81F：→ yousking : K兄，正確賽道我倒是不否認，但要堆多少屍體 12/11 20:01
82F：→ yousking : 經過幾輪大清洗，沒人知道 12/11 20:01
83F：→ KrisNYC : 我講故事是想跟你說 屍體都是資本不足或本業搞砸的 12/11 20:02
84F：→ KrisNYC : 你要探究七大巨頭會不會玩脫 要討論他們的本業 12/11 20:03
85F：→ KrisNYC : 不太是討論AI的盈虧 不過這只是我一家之言 12/11 20:03
86F：→ yousking : 就像樓上說的「網路確實泡沫」但網路也確實走進家戶 12/11 20:06
87F：推 orange0319 : 先有性愛機器人再說 12/11 20:06
88F：→ yousking : 這個我很是認同。不過既然是投資/買股，就實際點 12/11 20:06
89F：→ yousking : 不然咱們都是砸真金白銀，當然有回報比較OK 12/11 20:07
90F：推 breathair : 只要知道加大晶片規模，可以增加AI的 12/11 20:14
91F：→ breathair : 智商這樣就夠了，就已經確保會競賽下 12/11 20:14
92F：→ breathair : 去，最怕的是GB200看不到比H200除 12/11 20:14
93F：→ breathair : 了在算力上有任何好處，但這已經不是問 12/11 20:14
94F：→ breathair : 題。至於大量變現，那是護城河建立起來 12/11 20:14
95F：→ breathair : 之後的事 12/11 20:14
96F：推 billy791122 : ai就是你可以不用但不能沒有，老闆敢賭其他家做不出 12/11 20:16
97F：→ billy791122 : 來嗎 12/11 20:16
98F：推 good10740 : 算力比不贏量子 12/11 20:16
99F：→ breathair : 量子還在胚胎哩，等可以慢慢等量子，然 12/11 20:21
100F：→ breathair : 後不買GPU，其它巨頭大概會開心死 12/11 20:22
101F：推 WusoAiwen : 把ai當作更進階的搜尋引擎就會覺得很好用，尤其是 12/11 20:24
102F：→ WusoAiwen : 程式開發跟系統管理和服務假設，真的讚 12/11 20:24
103F：推 prtscscroll : 他說的故事是要跟告訴你 明年七巨頭資本支出要不要 12/11 20:27
104F：→ prtscscroll : 下調跟本業收入更有關聯 你去算那些AI資本支出能不 12/11 20:27
105F：→ prtscscroll : 能明年變現反而根本不是重點 網路泡沫當時也不是立 12/11 20:27
106F：→ prtscscroll : 刻破 七巨頭要倒也不是明年倒 12/11 20:27
107F：→ prtscscroll : 但可以肯定的是華爾街明年做波段講的鬼故事肯定會包 12/11 20:27
108F：→ prtscscroll : 含你這些分析的 12/11 20:27
109F：→ la8day : 其他還好 最騙就特斯拉 12/11 20:37
110F：推 Homeparty : google 有NPU 12/11 20:56
111F：推 vulu04u04 : 現在出20秒影片可以色色了~你想值不值得~!@@ 12/11 21:05
112F：噓 tenkaakido : 大家都知道吹泡泡，但泡泡爆是什麼時侯沒人知道，你 12/11 21:26
113F：→ tenkaakido : 講半天沒講爆的時間有講跟沒講一樣，那斯達克還在創 12/11 21:26
114F：→ tenkaakido : 高你怎麼知道不會再創高又創高。 12/11 21:26
115F：推 allmighty : 你還沒體會到AI的威力，所有文書作業都被簡化，以 12/11 21:41
116F：→ allmighty : 前要加班做的，現在都準時下班了，只要檢查AI有沒 12/11 21:41
117F：→ allmighty : 有錯就好。 12/11 21:41
118F：噓 rainingkid : 你知道現在meta和google 都導入Ai來幫助精準投放受 12/11 21:45
119F：→ rainingkid : 眾嗎 12/11 21:45
120F：→ rainingkid : 只有你以為還沒挖到石油 12/11 21:46
121F：噓 johnny7757 : OK阿 你就繼續空手看別人挖石油 等到哪天石油挖出來 12/11 21:47
122F：→ johnny7757 : 你也買不起鑽頭了 嘻嘻 12/11 21:47
123F：→ johnny7757 : 全球前七大巨頭的賺錢能力還需要你質疑?? 笑死 12/11 21:48
124F：推 Eshia : 真的 連鄉民都比這些科技巨頭的智囊團還懂AI 12/11 22:00
125F：→ Eshia : 老黃:AI需求很旺 CC魏:AI IS REAL 馬雲:AI至少20年 12/11 22:01
126F：→ Eshia : 這三個美中台 在那邊一搭一唱 畫大餅 12/11 22:01
127F：噓 cht12341234 : ai投資有一部分的錢是做ic跟nvda對幹，不全然是買n 12/11 22:09
128F：→ cht12341234 : vda產品，這也是nvda漲不上去的原因 12/11 22:09
129F：→ wr : 我還記得當年只有kimo搜尋的時候 看到google內心有 12/11 22:31
130F：→ wr : 多震撼 資訊技術只要有個突破口 接下來就會迎接大 12/11 22:31
131F：→ wr : 爆發 12/11 22:31
132F：→ greedypeople: google說精準投放我是覺得跟我經驗不太一樣啦 12/11 22:38
133F：→ greedypeople: 我男的整天在那邊推大紅瓶水乳精華是銃三小 12/11 22:38
134F：推 DALUGI : 認同這篇 花一堆錢買工具 能不能回本賺錢待觀察 12/11 23:02
135F：推 Mimmature : AI成本要先降啦 現在不管是架環境、訓練還是開api 12/11 23:25
136F：→ Mimmature : 都貴到不行 變成你無法走免費廣告模式 12/11 23:25
137F：→ Mimmature : 只能走訂閱 然後訂閱費用又必須很高 12/11 23:25
138F：→ Mimmature : 這條路就跟網路一樣 一定會持續發展 12/11 23:25
139F：→ Mimmature : 就看什麼時候從撥接變成adsl 12/11 23:25
140F：推 Ligamenta : google的雲端收入不等於AI 收入 12/11 23:33
141F：→ yousking : 估狗確實運用比較廣泛，所以我特別強調，估狗是要 12/11 23:41
142F：→ yousking : 看支出是否侵蝕獲利 12/11 23:41
143F：推 mcgrady12336: 現階段變現能力不夠是事實，但各巨頭軍備競賽停不 12/12 00:07
144F：→ mcgrady12336: 下來也是事實 12/12 00:07
145F：推 bible5566 : 噁心的是賣鑽頭的一直吹石油公司未來的產品 12/12 00:46
146F：推 centiyan : 賣車的不是正在用鑽頭搞自動駕駛嗎 12/12 01:04
147F：→ centiyan : 還有搞半蹲的機器人，支出也可以補充一下吧 12/12 01:05
148F：→ yousking : 自動駕駛要普及還要各國法規，如果是霹靂車夥計， 12/12 01:37
149F：→ yousking : 我相信就AI大爆發了。 12/12 01:37
150F：推 Cactusman : 亂分析 meta才是目前AI技術最領先的 12/12 02:13
151F：→ pizza0903 : 用心寫廢文辛苦了 12/12 02:31
152F：推 jimhall : 知到六年後才會崩就夠了 人性不太會變 六年後才會 12/12 04:03
153F：→ jimhall : 忍不住賣出 那時候才會崩 現在一路漲正香 12/12 04:03
154F：噓 QQ5566 : 一年哈哈一年 12/12 08:02
155F：推 aaron68032 : 詐騙AI一定先出現 因為詐騙集團超有錢又敢花錢投資 12/12 08:28
156F：→ aaron68032 : 設備 而且最需最新詐騙手法 12/12 08:28
157F：推 chowencheng : ai目前是概念，沒有人獲利是正常的，股票最美在概 12/12 10:38
158F：→ chowencheng : 念階段，可以隨便吹牛 12/12 10:38