作者yousking (京)
看板Stock
标题Re: [请益] 是不是有点网路泡沫的氛围了
时间Wed Dec 11 18:54:19 2024
※ 引述《ll6a (老成a~)》之铭言：
: 维基定义
: 网际网路泡沫（又称科网泡沫[1]或dot-com泡沫）是指1995年至2001年间与资讯科技及网际
: 网路相关的投机泡沫事件。在欧美、亚洲多个股票市场中，网际网路及资讯科技相关企业的
原文吃光，讲个故事你就懂了，有个卖钻头的公司，一直吹我家钻头很强
大家赶紧来买钻头，挖石油。
所以重点来了，七大科技巨头有没有挖到石油呢？
先来看资本支出：
https://imgur.com/KQ5dS9O
买一堆钻头，资本支出高很合理吧？
那就逐一拆解
AAPL：
https://imgur.com/RorGSBb
根据可查资料，苹果营收有大半仍然在手机业务，那AI变现能力呢？
看看2025会不会出现付费式AI女友，可以陪聊天之类。
MSFT：
https://imgur.com/AzurCP0
根据可查资料，微软第四季AI投资约190亿美元，Azure成长却低於预期，
所以2025一样持续观察Azure业务有没有实际的获利成长。
GOOGL：
https://imgur.com/bH6ptHL
根据可查资料，估狗确实有一直加大AI设备投资，云端营收与获利也确实增加，
BUT，2025如果持续因为运算增加投资(因为辉达卖很贵)，会不会侵蚀获利，就等着看。
AMZN：
https://imgur.com/BGb1e9L
亚马逊比较简单，看AWS云服务营收/获利即可，不过亚马逊企图心很强的，
资本支出增加是七大之冠。
META：我就不介绍财报了，反正都是广告收入
2025观察虚拟实境VR/AR技术（Oculus 品牌）的开发与营运，重点还是变现能力。
剩两间一间卖钻头的，一间卖车的，
钻头商肯定吹，卖车的要先撑过他的火星登陆之梦
所以泡泡会不会爆，就看2025有没有AI付费女友，如果有，大概可以再战十年。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.142.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1733914463.A.73B.html
1F：→ h0103661 : 但钻头确实变成生活的一部分啊 12/11 18:56
2F：推 YMH : meta是诈骗收入 12/11 18:57
3F：推 zerro7 : Meta营收亮眼AI帮助广告业务更赚钱盘後股价大涨7% 12/11 18:57
4F：推 wts4832 : meta是AI辅助，精准投放诈骗广告吧。 12/11 18:58
5F：推 KrisNYC : AI比较像信箱和搜寻引擎这种看不到收入 12/11 18:58
6F：推 idletime : 有没有人要买真的很重要。微软是绑在自家产品上，而 12/11 18:58
7F：→ idletime : 且office365还涨价 12/11 18:58
8F：→ KrisNYC : 试图收钱的几乎全死光 但最後赚大钱的 12/11 18:58
9F：推 strlen : 投资一年就要赚烂？钻头研发了十年才成功怎麽说 12/11 18:59
10F：→ KrisNYC : 因为你最後离不开他 你只要真的用过AI辅助工作 12/11 18:59
11F：嘘 junior020486: 投资一年就想赚烂噢？ 12/11 18:59
12F：→ KrisNYC : 你就知道这个绝对未来没人离得开 12/11 18:59
13F：→ KrisNYC : 只是会不会炸个一两轮 可能性不为零 12/11 19:00
14F：→ qwertymax56 : 我现在有问题不是第一优先放google 是先问gpt 12/11 19:00
15F：推 a210510 : AI诈骗 12/11 19:01
16F：推 icedsausage : 这倒是，目前有些像交通转乘、旅行规划，我会问gpt 12/11 19:02
17F：推 korgh413 : AI女友大概旺10年，机器人女友大概旺100年 12/11 19:04
18F：嘘 Sashaaaa : 有道理 12/11 19:05
19F：嘘 s56565566123: 你各位分析师比大公司高层懂 12/11 19:07
20F：推 abc7360393 : 一堆人喜欢讲变现能力 但是现在之所以没办法透过AI 12/11 19:08
21F：→ abc7360393 : 本身的订阅或商用场景赚到足够现金 是因为现在AI还 12/11 19:08
22F：→ abc7360393 : 在快速成长、竞争期 等技术遇到瓶颈这些巨头就会开 12/11 19:08
23F：→ abc7360393 : 始思考怎麽订定合理价格来维持收入 到时候gpt pro 2 12/11 19:08
24F：→ abc7360393 : 00镁这种价格很可能是常态 任何用过的人都知道未来 12/11 19:08
25F：→ abc7360393 : 生活不可能离得开这些服务 12/11 19:08
26F：推 abc7360393 : 技术瓶颈指的是gen AI的能力不再能靠大力出奇蹟一直 12/11 19:12
27F：→ abc7360393 : 很快作出突破的时候 12/11 19:12
28F：推 KrisNYC : 信箱 即时通讯 搜寻引擎都经历过无法变现的困难 12/11 19:14
29F：→ KrisNYC : 也倒了或被收购一大波 MSN kimo 蕃薯藤 whatsapp 12/11 19:15
30F：→ KrisNYC : 这是属於超高强度竞争 超高资本投入 最终垄断存活 12/11 19:16
31F：→ KrisNYC : 的区块 不能用短期营收去评估 12/11 19:17
32F：→ KrisNYC : 尤其现在的player资本之厚实 资本市场的筹资难易 12/11 19:18
33F：→ KrisNYC : 跟30年前真的天差地别 12/11 19:18
34F：→ Arashi0731 : 机器人成本下不来，AI就只是看看就好 12/11 19:21
35F：→ yousking : 搞不好2025会开始吹钢弹实装，那大概可以再战200年 12/11 19:23
36F：嘘 TonyPeye0209: 标准亚洲人思维 整天想要立竿见影 12/11 19:23
37F：推 pqpqpqpq : 推你这篇 来看看是步是泡沫 12/11 19:27
38F：推 Nemophila : 专业喔 12/11 19:28
39F：推 ChikanDesu : 营收增长慢但看EPS净利有逐步提升吧 不就代表AI让成 12/11 19:30
40F：→ ChikanDesu : 本有确实节约吗 12/11 19:30
41F：推 fishead1116 : 才一年就想变现？ 12/11 19:30
42F：嘘 Heedictator : ㄏ 12/11 19:30
43F：→ prtscscroll : 他们钱多得很 难道这些钱打水漂微软亚马逊就要倒给 12/11 19:31
44F：→ prtscscroll : 你看？ 大家五年後发现都无法变现会有什麽代价吗 原 12/11 19:31
45F：→ prtscscroll : 本的生意照样做而已 花钱买个保险不要落队都值得 12/11 19:32
46F：推 ChikanDesu : 你PO的几乎全部EPS都增加超预期耶 12/11 19:32
47F：→ Lhmstu : 是，建议空手 12/11 19:32
48F：推 lakershank : 真正的杀手在AGI上，没过渡你是要一键飞天哦 12/11 19:33
49F：→ ChikanDesu : 不然你要怎麽解释营收持平EPS大幅上升？ 12/11 19:33
50F：推 icome : AI诈骗会比AI女友先出现 12/11 19:34
51F：推 dongdong0405: 就军备竞赛 没变现也得做 12/11 19:39
52F：→ dongdong0405: 因为大家不知道能赚多少的同时也代表赚得可能比想像 12/11 19:39
53F：→ dongdong0405: 中还多 12/11 19:39
54F：→ yousking : EPS增长面向很多，其实我没唱衰AI，但华尔街2025观 12/11 19:39
55F：→ yousking : 察的一定是变现能力。否则七大现在的本益比，等同 12/11 19:39
56F：→ yousking : 集全市场资金在玩，市场总要看到回报嘛 12/11 19:39
57F：推 KrisNYC : 错 12/11 19:47
58F：推 smes5566 : 我都用免费的Chatgpt赞 12/11 19:48
59F：→ KrisNYC : 资本现在的回报可以靠再投资 天使轮撑到A轮出场 12/11 19:48
60F：→ KrisNYC : A轮撑到B轮出场 B轮撑到上市出场 上市天使轮回来接 12/11 19:48
61F：→ KrisNYC : 大者恒大的故事背景是类似这样 只要你跑得到终点 12/11 19:49
62F：→ yousking : 那跑不到呢.....不就抓最後一只老鼠了XDD 12/11 19:52
63F：推 PitzMan : 现在就是看七大巨头资本支出还要继续拿多少出来烧.. 12/11 19:53
64F：→ PitzMan : .一旦有共识缩手应该就会反转了... 12/11 19:53
65F：推 KrisNYC : 我举个例 有位自称小沈的北北 他30年前用了几十亿 12/11 19:57
66F：→ KrisNYC : 盖了一个商场 位置对了 但经营了20几年都亏钱 12/11 19:57
67F：→ tctv2002 : 网路泡沫也是走进生活里面阿 现在都可以轻松上网 12/11 19:57
68F：→ tctv2002 : 还不是先泡沫再说 12/11 19:57
69F：→ KrisNYC : 大概也亏了几十亿 但他地点选对了 赛道选对了 12/11 19:58
70F：→ KrisNYC : 某年他就说我商场不做了 参考旁边的价值我要卖600亿 12/11 19:58
71F：→ KrisNYC : 没人买 他自己用子公司400多亿买起来 12/11 19:59
72F：→ KrisNYC : 30年过去 一个从头到尾就是亏钱的商场 因为选对地点 12/11 19:59
73F：→ tctv2002 : AI未来一定有用阿 就跟网路未来一定有用一样 变现 12/11 19:59
74F：→ tctv2002 : 能力很重要 你投资几百几千亿 然後赚个抽几十亿 就 12/11 19:59
75F：→ tctv2002 : 在那吹AI有赚钱？ 12/11 19:59
76F：→ KrisNYC : 和自己资本足够充足 依然是赚百亿出场 12/11 20:00
77F：推 visa9527 : AI诈骗会跟着AI女友出现，诈感情+金钱 12/11 20:00
78F：→ KrisNYC : 如果你读懂这个故事 且认同AI是正确赛道 12/11 20:00
79F：→ KrisNYC : 目前的选手只要资本足够充足 那这个故事就会重演 12/11 20:00
80F：→ KrisNYC : 中间的盈亏 不重要 12/11 20:00
81F：→ yousking : K兄，正确赛道我倒是不否认，但要堆多少屍体 12/11 20:01
82F：→ yousking : 经过几轮大清洗，没人知道 12/11 20:01
83F：→ KrisNYC : 我讲故事是想跟你说 屍体都是资本不足或本业搞砸的 12/11 20:02
84F：→ KrisNYC : 你要探究七大巨头会不会玩脱 要讨论他们的本业 12/11 20:03
85F：→ KrisNYC : 不太是讨论AI的盈亏 不过这只是我一家之言 12/11 20:03
86F：→ yousking : 就像楼上说的「网路确实泡沫」但网路也确实走进家户 12/11 20:06
87F：推 orange0319 : 先有性爱机器人再说 12/11 20:06
88F：→ yousking : 这个我很是认同。不过既然是投资/买股，就实际点 12/11 20:06
89F：→ yousking : 不然咱们都是砸真金白银，当然有回报比较OK 12/11 20:07
90F：推 breathair : 只要知道加大晶片规模，可以增加AI的 12/11 20:14
91F：→ breathair : 智商这样就够了，就已经确保会竞赛下 12/11 20:14
92F：→ breathair : 去，最怕的是GB200看不到比H200除 12/11 20:14
93F：→ breathair : 了在算力上有任何好处，但这已经不是问 12/11 20:14
94F：→ breathair : 题。至於大量变现，那是护城河建立起来 12/11 20:14
95F：→ breathair : 之後的事 12/11 20:14
96F：推 billy791122 : ai就是你可以不用但不能没有，老板敢赌其他家做不出 12/11 20:16
97F：→ billy791122 : 来吗 12/11 20:16
98F：推 good10740 : 算力比不赢量子 12/11 20:16
99F：→ breathair : 量子还在胚胎哩，等可以慢慢等量子，然 12/11 20:21
100F：→ breathair : 後不买GPU，其它巨头大概会开心死 12/11 20:22
101F：推 WusoAiwen : 把ai当作更进阶的搜寻引擎就会觉得很好用，尤其是 12/11 20:24
102F：→ WusoAiwen : 程式开发跟系统管理和服务假设，真的赞 12/11 20:24
103F：推 prtscscroll : 他说的故事是要跟告诉你 明年七巨头资本支出要不要 12/11 20:27
104F：→ prtscscroll : 下调跟本业收入更有关联 你去算那些AI资本支出能不 12/11 20:27
105F：→ prtscscroll : 能明年变现反而根本不是重点 网路泡沫当时也不是立 12/11 20:27
106F：→ prtscscroll : 刻破 七巨头要倒也不是明年倒 12/11 20:27
107F：→ prtscscroll : 但可以肯定的是华尔街明年做波段讲的鬼故事肯定会包 12/11 20:27
108F：→ prtscscroll : 含你这些分析的 12/11 20:27
109F：→ la8day : 其他还好 最骗就特斯拉 12/11 20:37
110F：推 Homeparty : google 有NPU 12/11 20:56
111F：推 vulu04u04 : 现在出20秒影片可以色色了~你想值不值得~!@@ 12/11 21:05
112F：嘘 tenkaakido : 大家都知道吹泡泡，但泡泡爆是什麽时侯没人知道，你 12/11 21:26
113F：→ tenkaakido : 讲半天没讲爆的时间有讲跟没讲一样，那斯达克还在创 12/11 21:26
114F：→ tenkaakido : 高你怎麽知道不会再创高又创高。 12/11 21:26
115F：推 allmighty : 你还没体会到AI的威力，所有文书作业都被简化，以 12/11 21:41
116F：→ allmighty : 前要加班做的，现在都准时下班了，只要检查AI有没 12/11 21:41
117F：→ allmighty : 有错就好。 12/11 21:41
118F：嘘 rainingkid : 你知道现在meta和google 都导入Ai来帮助精准投放受 12/11 21:45
119F：→ rainingkid : 众吗 12/11 21:45
120F：→ rainingkid : 只有你以为还没挖到石油 12/11 21:46
121F：嘘 johnny7757 : OK阿 你就继续空手看别人挖石油 等到哪天石油挖出来 12/11 21:47
122F：→ johnny7757 : 你也买不起钻头了 嘻嘻 12/11 21:47
123F：→ johnny7757 : 全球前七大巨头的赚钱能力还需要你质疑?? 笑死 12/11 21:48
124F：推 Eshia : 真的 连乡民都比这些科技巨头的智囊团还懂AI 12/11 22:00
125F：→ Eshia : 老黄:AI需求很旺 CC魏:AI IS REAL 马云:AI至少20年 12/11 22:01
126F：→ Eshia : 这三个美中台 在那边一搭一唱 画大饼 12/11 22:01
127F：嘘 cht12341234 : ai投资有一部分的钱是做ic跟nvda对干，不全然是买n 12/11 22:09
128F：→ cht12341234 : vda产品，这也是nvda涨不上去的原因 12/11 22:09
129F：→ wr : 我还记得当年只有kimo搜寻的时候 看到google内心有 12/11 22:31
130F：→ wr : 多震撼 资讯技术只要有个突破口 接下来就会迎接大 12/11 22:31
131F：→ wr : 爆发 12/11 22:31
132F：→ greedypeople: google说精准投放我是觉得跟我经验不太一样啦 12/11 22:38
133F：→ greedypeople: 我男的整天在那边推大红瓶水乳精华是铳三小 12/11 22:38
134F：推 DALUGI : 认同这篇 花一堆钱买工具 能不能回本赚钱待观察 12/11 23:02
135F：推 Mimmature : AI成本要先降啦 现在不管是架环境、训练还是开api 12/11 23:25
136F：→ Mimmature : 都贵到不行 变成你无法走免费广告模式 12/11 23:25
137F：→ Mimmature : 只能走订阅 然後订阅费用又必须很高 12/11 23:25
138F：→ Mimmature : 这条路就跟网路一样 一定会持续发展 12/11 23:25
139F：→ Mimmature : 就看什麽时候从拨接变成adsl 12/11 23:25
140F：推 Ligamenta : google的云端收入不等於AI 收入 12/11 23:33
141F：→ yousking : 估狗确实运用比较广泛，所以我特别强调，估狗是要 12/11 23:41
142F：→ yousking : 看支出是否侵蚀获利 12/11 23:41
143F：推 mcgrady12336: 现阶段变现能力不够是事实，但各巨头军备竞赛停不 12/12 00:07
144F：→ mcgrady12336: 下来也是事实 12/12 00:07
145F：推 bible5566 : 恶心的是卖钻头的一直吹石油公司未来的产品 12/12 00:46
146F：推 centiyan : 卖车的不是正在用钻头搞自动驾驶吗 12/12 01:04
147F：→ centiyan : 还有搞半蹲的机器人，支出也可以补充一下吧 12/12 01:05
148F：→ yousking : 自动驾驶要普及还要各国法规，如果是霹雳车夥计， 12/12 01:37
149F：→ yousking : 我相信就AI大爆发了。 12/12 01:37
150F：推 Cactusman : 乱分析 meta才是目前AI技术最领先的 12/12 02:13
151F：→ pizza0903 : 用心写废文辛苦了 12/12 02:31
152F：推 jimhall : 知到六年後才会崩就够了 人性不太会变 六年後才会 12/12 04:03
153F：→ jimhall : 忍不住卖出 那时候才会崩 现在一路涨正香 12/12 04:03
154F：嘘 QQ5566 : 一年哈哈一年 12/12 08:02
155F：推 aaron68032 : 诈骗AI一定先出现 因为诈骗集团超有钱又敢花钱投资 12/12 08:28
156F：→ aaron68032 : 设备 而且最需最新诈骗手法 12/12 08:28
157F：推 chowencheng : ai目前是概念，没有人获利是正常的，股票最美在概 12/12 10:38
158F：→ chowencheng : 念阶段，可以随便吹牛 12/12 10:38