作者jeff0025 (無法顯示人物名稱)
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標題[新聞] 台積電2奈米良率爆已達60％ 基辛格嗆「
時間Mon Dec 9 08:32:46 2024
ETtoday財經雲 2024-12-08 16:51
台積電2奈米良率爆已達60％ 基辛格嗆「用%做比較並不合適」
記者陳瑩欣／台北報導
半導體行業獨立分析師Dan Nystedt在社群平台「X」上分享業界傳出台積電（2330）的2
奈米製程晶片試產良率突破60%，優於預期，若明年量產，可望成為全球最先進程程技術
，不過
這則發文僅公開9分鐘，剛從英特爾退休的前執行長基辛格（Pat Gelsinger）隨即
發文嗆聲「良率用％做比較並不合適」，
遭網友反問「Intel的良率要如何描述？」
Dan Nystedt指已有媒體引述未透露姓名的供應鏈消息人士稱，台積電2nm製程試產良率超
過60%，超出預期。量產計劃將於明年進行，製造技術正在台積電新竹（寶山）廠開發，
準備好後也將轉移到高雄廠。
隨後
基辛格在相關發言下表示，「用％來談論產量是不合適的。」他表示大晶片的良率較
低，較小的晶片擁有較高良率。
基辛格同時指出，「任何在不定義晶片尺寸的情況下，使用成品率百分比作為半導體健康
狀況指標的人都無法理解半導體成品率。」
對於基辛格的言論，雖有網友表示認同，但也有人反問「所以Intel的良率？」、「如果
台積電總是用最佳晶片尺寸，這是不公平的嗎？」、
「這就是為何他們決定基辛格該退休
的原因」。
https://finance.ettoday.net/news/2869851
G叔退休了~ 還要出來扛砲火
所以良率的單位要用什麼比較適合? 有沒有專家可以解釋一下?
2nm在新竹寶山廠正在開發中 之後開發完 要轉移到高雄廠生產
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https://i.imgur.com/hW5h5gU.gif https://i.imgur.com/kJV8Xpi.gif
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1F：推 howow : 滾啦 12/09 08:33
2F：推 lpmybig : 打臉%%%的響 12/09 08:33
4F：推 zerro7 : 都被下台了還在嘴 真丟臉 12/09 08:34
5F：推 herculus6502: 是真愛 恐怖情人啊 12/09 08:35
6F：推 sean667cd : 好 再加價 要或不要自己想請楚：）） 12/09 08:35
7F：噓 liliumeow : 才60 12/09 08:35
8F：推 NowQmmmmmmmm: 0%嗆60%0.0 12/09 08:37
9F：推 A816 : 承認打不過別人對優秀的人來說可能很難 12/09 08:37
10F：推 cerwvk : 其實有道理. 12/09 08:38
11F：推 ZkNight : 大哥沒有輸 12/09 08:38
12F：推 als60907 : 60啊不是很高啦，GG的肝馬上讓他變90 12/09 08:39
13F：推 c928 : 反正退休了，可以開始嘴砲了 12/09 08:40
14F：推 Ayasaki0916 : 60%要再提升啊,只有60%應該會被電爆 12/09 08:40
15F：推 fujioqq : miniline就會衝到80%了 然後fab直接90%以上 XDD 12/09 08:41
16F：→ bobovillage : 應該用尿潛血，GOT，GPT與LDH CPK來評斷。 12/09 08:44
17F：推 siki588 : 用退休啊 GSINGER退休=沒良率 12/09 08:44
18F：推 freepure : 一直在丟臉真是逼哀 12/09 08:44
19F：推 aaaaa011235 : 人說要用D0去看 他沒說錯 12/09 08:44
20F：→ z23061542 : 台GG:又不是我自己講的關我闢事 12/09 08:44
21F：推 sirins : 多數的0% vs 少數的60% 12/09 08:44
22F：推 JFNfrog : 那你可以說 會贏喔 12/09 08:46
23F：噓 M9602C09 : 被強迫退休，還愛嗆聲 12/09 08:49
24F：→ edwinrw : 拿錢滾了就閉嘴 12/09 08:49
25F：推 PuloBro : G叔說的很中肯 12/09 08:49
26F：推 jenchieh5 : 錯的是因為你是牙膏.. 12/09 08:50
27F：推 intointo : 肝到90% 12/09 08:50
28F：推 ohlong : G肝輪班9呆丸 12/09 08:51
29F：推 popo123456 : 實話啊,可惜你說敗家被退休的英特爾前ceo 12/09 08:53
30F：推 eddy13 : 輸家還嘴硬 12/09 08:53
31F：噓 laogiby : G叔說的是正確的啊 可惜政治不正確 cc 12/09 08:53
32F：推 WLR : 那intel幾% 12/09 08:54
33F：推 hirorei : 金錢 12/09 08:54
34F：推 GoGoRoll : 看D0良率看晶片尺寸都有道理，但輸家講話沒人聽 12/09 08:54
35F：噓 jacky0502 : 英特爾良率0所以不需要％數 12/09 08:54
36F：推 twopairs1122: 其實G叔說的確實是業內人士講的定義要嚴謹，可是牙 12/09 08:55
37F：→ twopairs1122: 膏廠嘛 還是先解決縮缸的問題吧？ 12/09 08:55
38F：推 billpk11 : 我看新聞都用幾%表示啊!要不然正常良率都用啥單位? 12/09 08:57
39F：噓 afacebook : 新聞本來就都亂報 之前還一個韓國假博士稱自己就提 12/09 08:58
40F：→ afacebook : 高6% 12/09 08:58
41F：噓 roy33456 : 嘴賤老害 笑死 12/09 08:58
42F：→ afacebook : 早就說了這種說法就是亂說 12/09 08:58
43F：推 ChikanDesu : 笑死 班門弄斧 12/09 09:00
44F：推 ackes : 其他人能說 但是這位沒資格說 12/09 09:00
45F：噓 Heedictator : 新聞又再抹黑 12/09 09:00
46F：推 eric2057 : 其實說的蠻正確的 只是G叔都退了幹嘛出來扛砲火 12/09 09:00
47F：→ Heedictator : 嗆在哪？ 12/09 09:01
48F：推 mirror0103 : 他說的沒錯但用Die 數牙膏也是被壓在地上磨 12/09 09:01
49F：推 squarerinoa : 急了，那就做對了 12/09 09:01
50F：→ pacino : 也沒說錯吧！要看尺寸的良率 12/09 09:10
51F：推 pieceioriX : 卒業 12/09 09:11
52F：→ a9564208 : 所以intel良率用什麼算？ 12/09 09:14
53F：→ a9564208 : 還以為良率都是用面積算 12/09 09:15
54F：推 ntnuljg : 他說的沒錯啊，記者標題斷章取義 12/09 09:15
55F：推 JJS2000 : Intel用‰吧 12/09 09:16
56F：推 mune : 他說的沒錯，60%沒頭沒尾很難評論 12/09 09:16
57F：推 Virness : 不演了 本來就瞧不起台積電的G 12/09 09:18
58F：→ joe2 : 重新定義良率 12/09 09:18
59F：→ pippen2002 : 6成? 12/09 09:19
60F：推 justin818281: 有道理，但他已經被打爛了 12/09 09:20
61F：噓 yurian : 87…就只會嘴砲 毫無建樹 12/09 09:20
62F：推 yuffie : 笑死，難怪被退休XD 12/09 09:21
63F：→ yurian : 做不出來的嗆說你這樣不標準 一般人會怎麼看 自己 12/09 09:21
64F：→ yurian : 要出來嘴的 他要解釋基準可以啊 換套說法尊敬一下 12/09 09:21
65F：→ yurian : 對手很難？ 12/09 09:21
66F：推 delightboy : 現實生活輸，還是要用話術在口舌之爭贏 12/09 09:22
67F：→ deepFaker : 一堆人被新聞的用字和標題帶風向。唉 12/09 09:23
68F：噓 yurian : 需要帶什麼風向 他這幾年 從上任第一天就這樣了啊x 12/09 09:24
69F：→ yurian : d 12/09 09:24
70F：→ VincentZeda : 用量你也輸 趴你也輸 質你也輸 12/09 09:24
71F：→ yurian : 13 14縮缸最主要的原因還不是…輸不起… 跟某人風 12/09 09:25
72F：→ yurian : 格超像 12/09 09:25
73F：推 tom501062003: 要退休的無用老害可以閉嘴在家尻手槍了 12/09 09:29
74F：推 alex5566 : 退休老人 大家別太在意 12/09 09:29
75F：推 aloness : 不是被炒了嗎…？ 12/09 09:33
76F：推 glasseater : 是事實啊，用D0/DD才是代表製程能力 12/09 09:34
77F：推 tony15899 : 確實 我都說百分比 12/09 09:35
78F：→ otis1713 : 他是指要詳細的內容，但這種本來就偏向消息類的新 12/09 09:36
79F：→ otis1713 : 聞不可能有。 12/09 09:36
80F：推 mitic1029 : 辛苦基哥了，沒他台積電不會這麼穩 12/09 09:36
81F：推 wailman : 專業人士別因為立場睜眼說瞎話搞得像政客一樣 12/09 09:37
82F：推 ronga : GG用的晶圓應該不會小太多吧? 12/09 09:39
83F：→ dreamnook2 : 你們終究是要買TSM 12/09 09:41
84F：推 pov : 走著瞧 12/09 09:41
85F：→ lovinlover : 不就用平均來表示收入一樣，沒標準差沒意義 12/09 09:42
86F：→ lluunnaa : G叔會不會跟二哥老闆一樣被切割?XD 12/09 09:42
87F：推 kenyeh001 : 高雄廠？？？ 12/09 09:45
88F：→ laechan : 現在新聞標題動不動就是“嗆”，然後鍵盤仔就如媒體 12/09 09:45
89F：→ laechan : 所願吵起來，再把鍵盤仔的互嗆再寫成新聞 12/09 09:46
90F：推 Homeparty : 講的沒錯，內行都知道是D0 12/09 09:46
91F：→ laechan : 實際上他是不是嗆？或許他只是有感而發啊，已退休的 12/09 09:47
92F：→ laechan : 前CEO何必在意他說什麼 12/09 09:47
93F：推 wheat1130 : 打輸掉成堡又嘴很邱 12/09 09:49
94F：推 Gipmydanger : 他說的沒錯，但是不適合現在發言 12/09 09:49
95F：噓 chresh : 退休了就乖乖閉嘴，在那邊機機歪歪的 12/09 09:52
96F：→ ILike58 : 不然用大麥克還是珍奶做描述如何？ 12/09 09:52
97F：推 dodomessage : 嘴上不能輸 12/09 09:54
98F：→ QooSnow : （請問用）（肝癌）（第幾期，）（會比較）（適合嗎 12/09 09:55
99F：→ QooSnow : ？） 12/09 09:55
100F：推 chris44099 : 再給十萬肝半年時間=90% 不要不信 12/09 09:58
101F：推 scott0118 : 他其實也沒說錯 如果只做一片晶片良率直接歸零 不 12/09 10:00
102F：→ scott0118 : 過這也是為什麼現在小晶片當道 先進封裝主流的主因 12/09 10:00
103F：→ scott0118 : 之一啊 12/09 10:00
104F：→ xp987987 : 退休就閉嘴 12/09 10:00
105F：推 K0RVER : 好了啦季哥 12/09 10:01
106F：推 GGiider : 被董事會開除的爛咖閉嘴好嗎 12/09 10:02
107F：噓 Shepherd1987: 記者真好當 12/09 10:04
108F：推 JOHN117 : 改用千分比 12/09 10:06
109F：推 tuoliiii : 退休後還在輸出 用嘴做晶片 牛逼 12/09 10:06
110F：推 Arkzeon : 不看%不然是看工程師尿的顏色嗎。 12/09 10:07
111F：推 eipduolc : 北七喔一片一片算還不是贏 12/09 10:09
112F：噓 eddie0729 : 他說的內容是對的好嗎...只是說的人不對 12/09 10:10
113F：推 rosydark : 良率不用%表示要不然用什麼？ 12/09 10:11
114F：推 askker : 不然難道用季辛格當單位嗎？10季辛格、20季辛格這 12/09 10:15
115F：→ askker : 樣？ 12/09 10:15
116F：推 lovefisk : %%%%%% 12/09 10:17
117F：推 wickedboy : 他說的是對的 良率的定義確實沒給固定 size 12/09 10:18
118F：推 justin200428: 可悲 12/09 10:19
119F：推 zephyr105 : 尺寸一般人都搞不懂吧 當初好像也是***自嗨 12/09 10:21
120F：→ katanakiller: 60%很高嗎 12/09 10:24
121F：推 o86869595 : 企烘乾啦！ 操雞歪 12/09 10:27
122F：推 mutohchi : 退休老人快滾 12/09 10:28
123F：→ hn022 : 連%都沒有的在嗆有60%的 12/09 10:31
124F：噓 ordination : intel 用懶% ??? 12/09 10:33
125F：推 CowBaoGan : 那%%%呢 12/09 10:33
126F：→ samm3320 : 他講的沒錯啊 12/09 10:35
127F：推 eastereaster: 他想找下家，出來刷一下存在。 12/09 10:47
128F：推 soulout : 難道是用心靈趴數？ 12/09 10:50
129F：→ saisai34 : 用懶% @@? 12/09 10:52
130F：推 castral : 記者標題很爛，但是會激起台人怒火... 12/09 10:53
131F：噓 cityhunter04: 都被退休了，就乖乖閉嘴很難嗎？做那麼爛，只有一 12/09 10:54
132F：→ cityhunter04: 張嘴 12/09 10:54
133F：推 dongdong0405: 0>60 12/09 10:54
134F：→ lou3612 : Intel都用‰ 12/09 10:55
135F：推 Lin17Show : 台積電要去高雄這你也信 12/09 10:55
136F：推 janpo216 : 通常不會報最好 對外60%對內可能90% 12/09 10:56
137F：推 Phamalpha : 不能用% 用你的名字好了 12/09 10:56
138F：→ Phamalpha : 那你家股價下跌幾個季辛格？ 12/09 10:56
139F：推 drraujn : 翻譯:牙膏的3nm拿來做8086良率超級高.我驕傲了嗎？ 12/09 10:59
140F：推 Vansace : 所以你的是? 講出來給大家聽啊 12/09 10:59
141F：→ ohsho62 : 不甘寂寞耶你 GG格 12/09 11:00
142F：推 jl834021 : 被退休的就安靜吧 12/09 11:02
143F：→ Vansace : 還是印特爾 是用做出幾片幾片這樣算? 這樣也是%吧? 12/09 11:05
144F：推 polome : 想到尿不夠黃 12/09 11:05
145F：→ niburger1001: 幣圈才看%數 12/09 11:06
146F：推 AndyMAX : 好笑的是雞心哥去回覆一個沒有證據的社群留言 12/09 11:08
147F：→ MyPetTankDie: 良率不用率難道是薛丁格產線出來才觀察？ 12/09 11:10
148F：→ omega31perda: 難怪intel現在這麼虛 嘴砲領導的後遺症 12/09 11:11
149F：推 Sapphirons : 他說事實而已 只是不懂的人會生氣 12/09 11:12
150F：推 aussieoz : TMSC的葡萄真酸 12/09 11:14
151F：→ MyPetTankDie: 如果是生產線比較大概是其他方法沒錯，不過一般外面 12/09 11:17
152F：→ MyPetTankDie: 就是看這個而已吧，說他想找其他工作才說這個可能是 12/09 11:17
153F：→ MyPetTankDie: 真的就是XD 12/09 11:17
154F：推 patri0052 : 從上台嗆到下台 真的只有一張嘴 12/09 11:18
155F：推 Vansace : 所以嘴砲王.....你的成果是? 12/09 11:19
156F：→ kevinmeng2 : 他神智不清了吧？該吃藥了？全世界都用，就他不用? 12/09 11:19
157F：→ allen0519 : G輸講的沒錯 錯的是你intel連這種數字都講不出來 12/09 11:20
158F：→ Vansace : 他484繼續心有不甘 變小丑了? 再下去會變笑話喔 12/09 11:21
159F：噓 payneblue : 多少不是重點 重點是Intel fab不是服務代工業 12/09 11:25
160F：→ fan415 : 英特爾股東怎麼選他當ceo的啊，又蠢又傲又不會公關 12/09 11:28
161F：→ fan415 : ，難怪英特爾兵敗如山倒 12/09 11:28
162F：推 Imgoodjob : 口嗨仔 12/09 11:32
163F：→ KrisNYC : 真正的問題是試產再現性 試產良率90% 量產可能還是 12/09 11:34
164F：→ KrisNYC : 從5x%開始tune 但試產還是很有意義的 試產良率30% 12/09 11:34
165F：→ sdhpipt : 魯蛇的狂怒 12/09 11:34
166F：→ KrisNYC : 的東西就沒什麼進量產的價值 你看三星就直接蛋雕了 12/09 11:35
167F：推 Suicopas : 工序翻倍60%也是很扯了.. 12/09 11:35
168F：推 hillgod : 重點其實是這個良率轉量產代表有很大機會成功生產， 12/09 11:56
169F：→ hillgod : 關鍵會在Move 與售出成本 12/09 11:56
170F：推 cobrasgo : 講事實而已，這叫嗆嗎… 12/09 12:08
171F：推 haha7456 : 牙膏請到這種人真的很可悲耶 12/09 12:10
172F：推 X5566 : 最後一行... 要轉到高雄生產? 12/09 12:10
173F：→ X5566 : 官網寫的是 主要在寶山20廠生產 12/09 12:12
174F：推 getx105 : 都退了講那麼多幹嘛= = 12/09 12:14
175F：推 hcchiena : 用D0 算 12/09 12:15
176F：→ camerara : 舔共魔人季辛格 12/09 12:26
177F：推 icome : 考最後一名的質疑第一名的成績計算有問題 12/09 12:29
178F：推 mildred19 : 60%感覺不是很有賺頭 12/09 12:29
179F：推 porkonrice : 印度人去旁邊嘟噠噠噠就好 12/09 12:32
180F：推 sova0809 : 成績<10%被逼退的落魄老人說得話 看了就可憐 12/09 12:41
181F：→ moon999tw : 好了啦 嘴砲哥 下去！ 12/09 12:42
182F：推 aa6300158 : 我也覺得用%數不適合，應該看客戶實際下單給誰。 12/09 12:42
183F：推 wison4451 : 不用%數不然要用？ 12/09 12:42
184F：→ CXHuang1115 : 看你臉這麼腫趕快回家冰敷吧 12/09 12:44
185F：推 benptt : 被退休的原因找到惹..... 12/09 12:45
186F：→ benptt : 原來連良率都看不懂...@.@ 12/09 12:46
187F：推 bigsun0709 : 畢竟intel只有6% 12/09 12:47
188F：推 nicolaschen2: 他說的就對的啊！只是ptt上的人都是……. 12/09 12:54
189F：推 bb55231 : 多G總司令 12/09 12:58
190F：→ NexusPrime : 笑死，被退休的人還敢來嗆？ 12/09 13:03
191F：→ ggiccggicc : 他也沒說錯啊... 12/09 13:07
192F：推 goodjop : 基哥 生病了 12/09 13:09
194F：推 davidr : 不然來用藍%比啊 12/09 13:34
195F：推 cy168 : 記者只能用大眾詞性來解釋。可能不爽TSMC很久，不 12/09 13:39
196F：→ cy168 : 吐不快 12/09 13:39
197F：噓 peter6689 : Intel今年跌幅有到60% 12/09 14:17
198F：推 stjerry0303 : 下台了 為什麼還要罵？ 12/09 14:19
199F：→ pengdio : 錢最聰明 下單給誰就誰好 12/09 14:45
200F：推 fufugirl : 好了啦季辛格 12/09 14:49
201F：推 aowen : 牙膏廠用小size一樣給人笑 12/09 15:02
203F：推 payneblue : 二奈米就明年高雄廠產出 12/09 15:44
204F：推 xxlaws : 呵 12/09 16:00
205F：→ lenz0729 : G叔想講D0 但GG肯定用小die良率算囉 12/09 16:53
206F：推 wsad50232 : 被趕下台 照樣嘴秋 12/09 17:09
207F：推 hotdogmc : 賣會藍白畫面的CPU還敢叫啊 12/09 18:02
208F：推 YouAre5566 : 69% 12/09 18:12
209F：→ jjjj222 : 所以intel內部的KPI是怎麼算的.... 12/09 18:42
210F：→ jjjj222 : 我是不太信他們沒用%啦.. 12/09 18:43
211F：推 jason613 : 這牙膏的禍害死了還要嘴砲 12/09 18:46
212F：推 Ghostchaos : 輸不起 12/09 19:19
213F：推 junibookye : 免費的茶或咖啡福利嗎？ 12/09 19:24
214F：推 epephanylo : 無業遊民不專心找工作在那邊批評別人 12/09 19:56
215F：推 lxf : 不然用啥？以為全世界都跟他一樣？ 12/09 20:55
216F：推 limulus : 難怪提前退休了 12/09 23:00
217F：推 hamydad : wafer上有幾個die 相同條件才能用%比 12/09 23:31
218F：推 stoneofsea : 樓上正確，台媒下這種標題真的只是要製造流量而已 12/09 23:53
219F：→ stoneofsea : ，騙不太懂的人 12/09 23:53
220F：→ jjlee : 缺陷密度Default Density（D0） 12/10 13:56
221F：推 owennice : 希望季叔叔回歸我大英特爾 12/10 21:10
222F：噓 yurian : 他本身就是流量製造機 上台就只會嘴砲啊 12/12 16:39
223F：→ yurian : 不然來定義一下13 14縮缸的問題 12/12 16:40