作者jeff0025 (无法显示人物名称)
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标题[新闻] 台积电2奈米良率爆已达60％ 基辛格呛「
时间Mon Dec 9 08:32:46 2024
ETtoday财经云 2024-12-08 16:51
台积电2奈米良率爆已达60％ 基辛格呛「用%做比较并不合适」
记者陈莹欣／台北报导
半导体行业独立分析师Dan Nystedt在社群平台「X」上分享业界传出台积电（2330）的2
奈米制程晶片试产良率突破60%，优於预期，若明年量产，可望成为全球最先进程程技术
，不过
这则发文仅公开9分钟，刚从英特尔退休的前执行长基辛格（Pat Gelsinger）随即
发文呛声「良率用％做比较并不合适」，
遭网友反问「Intel的良率要如何描述？」
Dan Nystedt指已有媒体引述未透露姓名的供应链消息人士称，台积电2nm制程试产良率超
过60%，超出预期。量产计划将於明年进行，制造技术正在台积电新竹（宝山）厂开发，
准备好後也将转移到高雄厂。
随後
基辛格在相关发言下表示，「用％来谈论产量是不合适的。」他表示大晶片的良率较
低，较小的晶片拥有较高良率。
基辛格同时指出，「任何在不定义晶片尺寸的情况下，使用成品率百分比作为半导体健康
状况指标的人都无法理解半导体成品率。」
对於基辛格的言论，虽有网友表示认同，但也有人反问「所以Intel的良率？」、「如果
台积电总是用最佳晶片尺寸，这是不公平的吗？」、
「这就是为何他们决定基辛格该退休
的原因」。
https://finance.ettoday.net/news/2869851
G叔退休了~ 还要出来扛炮火
所以良率的单位要用什麽比较适合? 有没有专家可以解释一下?
2nm在新竹宝山厂正在开发中 之後开发完 要转移到高雄厂生产
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1733704369.A.DDF.html
1F：推 howow : 滚啦 12/09 08:33
2F：推 lpmybig : 打脸%%%的响 12/09 08:33
4F：推 zerro7 : 都被下台了还在嘴 真丢脸 12/09 08:34
5F：推 herculus6502: 是真爱 恐怖情人啊 12/09 08:35
6F：推 sean667cd : 好 再加价 要或不要自己想请楚：）） 12/09 08:35
7F：嘘 liliumeow : 才60 12/09 08:35
8F：推 NowQmmmmmmmm: 0%呛60%0.0 12/09 08:37
9F：推 A816 : 承认打不过别人对优秀的人来说可能很难 12/09 08:37
10F：推 cerwvk : 其实有道理. 12/09 08:38
11F：推 ZkNight : 大哥没有输 12/09 08:38
12F：推 als60907 : 60啊不是很高啦，GG的肝马上让他变90 12/09 08:39
13F：推 c928 : 反正退休了，可以开始嘴炮了 12/09 08:40
14F：推 Ayasaki0916 : 60%要再提升啊,只有60%应该会被电爆 12/09 08:40
15F：推 fujioqq : miniline就会冲到80%了 然後fab直接90%以上 XDD 12/09 08:41
16F：→ bobovillage : 应该用尿潜血，GOT，GPT与LDH CPK来评断。 12/09 08:44
17F：推 siki588 : 用退休啊 GSINGER退休=没良率 12/09 08:44
18F：推 freepure : 一直在丢脸真是逼哀 12/09 08:44
19F：推 aaaaa011235 : 人说要用D0去看 他没说错 12/09 08:44
20F：→ z23061542 : 台GG:又不是我自己讲的关我辟事 12/09 08:44
21F：推 sirins : 多数的0% vs 少数的60% 12/09 08:44
22F：推 JFNfrog : 那你可以说 会赢喔 12/09 08:46
23F：嘘 M9602C09 : 被强迫退休，还爱呛声 12/09 08:49
24F：→ edwinrw : 拿钱滚了就闭嘴 12/09 08:49
25F：推 PuloBro : G叔说的很中肯 12/09 08:49
26F：推 jenchieh5 : 错的是因为你是牙膏.. 12/09 08:50
27F：推 intointo : 肝到90% 12/09 08:50
28F：推 ohlong : G肝轮班9呆丸 12/09 08:51
29F：推 popo123456 : 实话啊,可惜你说败家被退休的英特尔前ceo 12/09 08:53
30F：推 eddy13 : 输家还嘴硬 12/09 08:53
31F：嘘 laogiby : G叔说的是正确的啊 可惜政治不正确 cc 12/09 08:53
32F：推 WLR : 那intel几% 12/09 08:54
33F：推 hirorei : 金钱 12/09 08:54
34F：推 GoGoRoll : 看D0良率看晶片尺寸都有道理，但输家讲话没人听 12/09 08:54
35F：嘘 jacky0502 : 英特尔良率0所以不需要％数 12/09 08:54
36F：推 twopairs1122: 其实G叔说的确实是业内人士讲的定义要严谨，可是牙 12/09 08:55
37F：→ twopairs1122: 膏厂嘛 还是先解决缩缸的问题吧？ 12/09 08:55
38F：推 billpk11 : 我看新闻都用几%表示啊!要不然正常良率都用啥单位? 12/09 08:57
39F：嘘 afacebook : 新闻本来就都乱报 之前还一个韩国假博士称自己就提 12/09 08:58
40F：→ afacebook : 高6% 12/09 08:58
41F：嘘 roy33456 : 嘴贱老害 笑死 12/09 08:58
42F：→ afacebook : 早就说了这种说法就是乱说 12/09 08:58
43F：推 ChikanDesu : 笑死 班门弄斧 12/09 09:00
44F：推 ackes : 其他人能说 但是这位没资格说 12/09 09:00
45F：嘘 Heedictator : 新闻又再抹黑 12/09 09:00
46F：推 eric2057 : 其实说的蛮正确的 只是G叔都退了干嘛出来扛炮火 12/09 09:00
47F：→ Heedictator : 呛在哪？ 12/09 09:01
48F：推 mirror0103 : 他说的没错但用Die 数牙膏也是被压在地上磨 12/09 09:01
49F：推 squarerinoa : 急了，那就做对了 12/09 09:01
50F：→ pacino : 也没说错吧！要看尺寸的良率 12/09 09:10
51F：推 pieceioriX : 卒业 12/09 09:11
52F：→ a9564208 : 所以intel良率用什麽算？ 12/09 09:14
53F：→ a9564208 : 还以为良率都是用面积算 12/09 09:15
54F：推 ntnuljg : 他说的没错啊，记者标题断章取义 12/09 09:15
55F：推 JJS2000 : Intel用‰吧 12/09 09:16
56F：推 mune : 他说的没错，60%没头没尾很难评论 12/09 09:16
57F：推 Virness : 不演了 本来就瞧不起台积电的G 12/09 09:18
58F：→ joe2 : 重新定义良率 12/09 09:18
59F：→ pippen2002 : 6成? 12/09 09:19
60F：推 justin818281: 有道理，但他已经被打烂了 12/09 09:20
61F：嘘 yurian : 87…就只会嘴炮 毫无建树 12/09 09:20
62F：推 yuffie : 笑死，难怪被退休XD 12/09 09:21
63F：→ yurian : 做不出来的呛说你这样不标准 一般人会怎麽看 自己 12/09 09:21
64F：→ yurian : 要出来嘴的 他要解释基准可以啊 换套说法尊敬一下 12/09 09:21
65F：→ yurian : 对手很难？ 12/09 09:21
66F：推 delightboy : 现实生活输，还是要用话术在口舌之争赢 12/09 09:22
67F：→ deepFaker : 一堆人被新闻的用字和标题带风向。唉 12/09 09:23
68F：嘘 yurian : 需要带什麽风向 他这几年 从上任第一天就这样了啊x 12/09 09:24
69F：→ yurian : d 12/09 09:24
70F：→ VincentZeda : 用量你也输 趴你也输 质你也输 12/09 09:24
71F：→ yurian : 13 14缩缸最主要的原因还不是…输不起… 跟某人风 12/09 09:25
72F：→ yurian : 格超像 12/09 09:25
73F：推 tom501062003: 要退休的无用老害可以闭嘴在家尻手枪了 12/09 09:29
74F：推 alex5566 : 退休老人 大家别太在意 12/09 09:29
75F：推 aloness : 不是被炒了吗…？ 12/09 09:33
76F：推 glasseater : 是事实啊，用D0/DD才是代表制程能力 12/09 09:34
77F：推 tony15899 : 确实 我都说百分比 12/09 09:35
78F：→ otis1713 : 他是指要详细的内容，但这种本来就偏向消息类的新 12/09 09:36
79F：→ otis1713 : 闻不可能有。 12/09 09:36
80F：推 mitic1029 : 辛苦基哥了，没他台积电不会这麽稳 12/09 09:36
81F：推 wailman : 专业人士别因为立场睁眼说瞎话搞得像政客一样 12/09 09:37
82F：推 ronga : GG用的晶圆应该不会小太多吧? 12/09 09:39
83F：→ dreamnook2 : 你们终究是要买TSM 12/09 09:41
84F：推 pov : 走着瞧 12/09 09:41
85F：→ lovinlover : 不就用平均来表示收入一样，没标准差没意义 12/09 09:42
86F：→ lluunnaa : G叔会不会跟二哥老板一样被切割?XD 12/09 09:42
87F：推 kenyeh001 : 高雄厂？？？ 12/09 09:45
88F：→ laechan : 现在新闻标题动不动就是“呛”，然後键盘仔就如媒体 12/09 09:45
89F：→ laechan : 所愿吵起来，再把键盘仔的互呛再写成新闻 12/09 09:46
90F：推 Homeparty : 讲的没错，内行都知道是D0 12/09 09:46
91F：→ laechan : 实际上他是不是呛？或许他只是有感而发啊，已退休的 12/09 09:47
92F：→ laechan : 前CEO何必在意他说什麽 12/09 09:47
93F：推 wheat1130 : 打输掉成堡又嘴很邱 12/09 09:49
94F：推 Gipmydanger : 他说的没错，但是不适合现在发言 12/09 09:49
95F：嘘 chresh : 退休了就乖乖闭嘴，在那边机机歪歪的 12/09 09:52
96F：→ ILike58 : 不然用大麦克还是珍奶做描述如何？ 12/09 09:52
97F：推 dodomessage : 嘴上不能输 12/09 09:54
98F：→ QooSnow : （请问用）（肝癌）（第几期，）（会比较）（适合吗 12/09 09:55
99F：→ QooSnow : ？） 12/09 09:55
100F：推 chris44099 : 再给十万肝半年时间=90% 不要不信 12/09 09:58
101F：推 scott0118 : 他其实也没说错 如果只做一片晶片良率直接归零 不 12/09 10:00
102F：→ scott0118 : 过这也是为什麽现在小晶片当道 先进封装主流的主因 12/09 10:00
103F：→ scott0118 : 之一啊 12/09 10:00
104F：→ xp987987 : 退休就闭嘴 12/09 10:00
105F：推 K0RVER : 好了啦季哥 12/09 10:01
106F：推 GGiider : 被董事会开除的烂咖闭嘴好吗 12/09 10:02
107F：嘘 Shepherd1987: 记者真好当 12/09 10:04
108F：推 JOHN117 : 改用千分比 12/09 10:06
109F：推 tuoliiii : 退休後还在输出 用嘴做晶片 牛逼 12/09 10:06
110F：推 Arkzeon : 不看%不然是看工程师尿的颜色吗。 12/09 10:07
111F：推 eipduolc : 北七喔一片一片算还不是赢 12/09 10:09
112F：嘘 eddie0729 : 他说的内容是对的好吗...只是说的人不对 12/09 10:10
113F：推 rosydark : 良率不用%表示要不然用什麽？ 12/09 10:11
114F：推 askker : 不然难道用季辛格当单位吗？10季辛格、20季辛格这 12/09 10:15
115F：→ askker : 样？ 12/09 10:15
116F：推 lovefisk : %%%%%% 12/09 10:17
117F：推 wickedboy : 他说的是对的 良率的定义确实没给固定 size 12/09 10:18
118F：推 justin200428: 可悲 12/09 10:19
119F：推 zephyr105 : 尺寸一般人都搞不懂吧 当初好像也是***自嗨 12/09 10:21
120F：→ katanakiller: 60%很高吗 12/09 10:24
121F：推 o86869595 : 企烘乾啦！ 操鸡歪 12/09 10:27
122F：推 mutohchi : 退休老人快滚 12/09 10:28
123F：→ hn022 : 连%都没有的在呛有60%的 12/09 10:31
124F：嘘 ordination : intel 用懒% ??? 12/09 10:33
125F：推 CowBaoGan : 那%%%呢 12/09 10:33
126F：→ samm3320 : 他讲的没错啊 12/09 10:35
127F：推 eastereaster: 他想找下家，出来刷一下存在。 12/09 10:47
128F：推 soulout : 难道是用心灵趴数？ 12/09 10:50
129F：→ saisai34 : 用懒% @@? 12/09 10:52
130F：推 castral : 记者标题很烂，但是会激起台人怒火... 12/09 10:53
131F：嘘 cityhunter04: 都被退休了，就乖乖闭嘴很难吗？做那麽烂，只有一 12/09 10:54
132F：→ cityhunter04: 张嘴 12/09 10:54
133F：推 dongdong0405: 0>60 12/09 10:54
134F：→ lou3612 : Intel都用‰ 12/09 10:55
135F：推 Lin17Show : 台积电要去高雄这你也信 12/09 10:55
136F：推 janpo216 : 通常不会报最好 对外60%对内可能90% 12/09 10:56
137F：推 Phamalpha : 不能用% 用你的名字好了 12/09 10:56
138F：→ Phamalpha : 那你家股价下跌几个季辛格？ 12/09 10:56
139F：推 drraujn : 翻译:牙膏的3nm拿来做8086良率超级高.我骄傲了吗？ 12/09 10:59
140F：推 Vansace : 所以你的是? 讲出来给大家听啊 12/09 10:59
141F：→ ohsho62 : 不甘寂寞耶你 GG格 12/09 11:00
142F：推 jl834021 : 被退休的就安静吧 12/09 11:02
143F：→ Vansace : 还是印特尔 是用做出几片几片这样算? 这样也是%吧? 12/09 11:05
144F：推 polome : 想到尿不够黄 12/09 11:05
145F：→ niburger1001: 币圈才看%数 12/09 11:06
146F：推 AndyMAX : 好笑的是鸡心哥去回覆一个没有证据的社群留言 12/09 11:08
147F：→ MyPetTankDie: 良率不用率难道是薛丁格产线出来才观察？ 12/09 11:10
148F：→ omega31perda: 难怪intel现在这麽虚 嘴炮领导的後遗症 12/09 11:11
149F：推 Sapphirons : 他说事实而已 只是不懂的人会生气 12/09 11:12
150F：推 aussieoz : TMSC的葡萄真酸 12/09 11:14
151F：→ MyPetTankDie: 如果是生产线比较大概是其他方法没错，不过一般外面 12/09 11:17
152F：→ MyPetTankDie: 就是看这个而已吧，说他想找其他工作才说这个可能是 12/09 11:17
153F：→ MyPetTankDie: 真的就是XD 12/09 11:17
154F：推 patri0052 : 从上台呛到下台 真的只有一张嘴 12/09 11:18
155F：推 Vansace : 所以嘴炮王.....你的成果是? 12/09 11:19
156F：→ kevinmeng2 : 他神智不清了吧？该吃药了？全世界都用，就他不用? 12/09 11:19
157F：→ allen0519 : G输讲的没错 错的是你intel连这种数字都讲不出来 12/09 11:20
158F：→ Vansace : 他484继续心有不甘 变小丑了? 再下去会变笑话喔 12/09 11:21
159F：嘘 payneblue : 多少不是重点 重点是Intel fab不是服务代工业 12/09 11:25
160F：→ fan415 : 英特尔股东怎麽选他当ceo的啊，又蠢又傲又不会公关 12/09 11:28
161F：→ fan415 : ，难怪英特尔兵败如山倒 12/09 11:28
162F：推 Imgoodjob : 口嗨仔 12/09 11:32
163F：→ KrisNYC : 真正的问题是试产再现性 试产良率90% 量产可能还是 12/09 11:34
164F：→ KrisNYC : 从5x%开始tune 但试产还是很有意义的 试产良率30% 12/09 11:34
165F：→ sdhpipt : 鲁蛇的狂怒 12/09 11:34
166F：→ KrisNYC : 的东西就没什麽进量产的价值 你看三星就直接蛋雕了 12/09 11:35
167F：推 Suicopas : 工序翻倍60%也是很扯了.. 12/09 11:35
168F：推 hillgod : 重点其实是这个良率转量产代表有很大机会成功生产， 12/09 11:56
169F：→ hillgod : 关键会在Move 与售出成本 12/09 11:56
170F：推 cobrasgo : 讲事实而已，这叫呛吗… 12/09 12:08
171F：推 haha7456 : 牙膏请到这种人真的很可悲耶 12/09 12:10
172F：推 X5566 : 最後一行... 要转到高雄生产? 12/09 12:10
173F：→ X5566 : 官网写的是 主要在宝山20厂生产 12/09 12:12
174F：推 getx105 : 都退了讲那麽多干嘛= = 12/09 12:14
175F：推 hcchiena : 用D0 算 12/09 12:15
176F：→ camerara : 舔共魔人季辛格 12/09 12:26
177F：推 icome : 考最後一名的质疑第一名的成绩计算有问题 12/09 12:29
178F：推 mildred19 : 60%感觉不是很有赚头 12/09 12:29
179F：推 porkonrice : 印度人去旁边嘟哒哒哒就好 12/09 12:32
180F：推 sova0809 : 成绩<10%被逼退的落魄老人说得话 看了就可怜 12/09 12:41
181F：→ moon999tw : 好了啦 嘴炮哥 下去！ 12/09 12:42
182F：推 aa6300158 : 我也觉得用%数不适合，应该看客户实际下单给谁。 12/09 12:42
183F：推 wison4451 : 不用%数不然要用？ 12/09 12:42
184F：→ CXHuang1115 : 看你脸这麽肿赶快回家冰敷吧 12/09 12:44
185F：推 benptt : 被退休的原因找到惹..... 12/09 12:45
186F：→ benptt : 原来连良率都看不懂...@.@ 12/09 12:46
187F：推 bigsun0709 : 毕竟intel只有6% 12/09 12:47
188F：推 nicolaschen2: 他说的就对的啊！只是ptt上的人都是……. 12/09 12:54
189F：推 bb55231 : 多G总司令 12/09 12:58
190F：→ NexusPrime : 笑死，被退休的人还敢来呛？ 12/09 13:03
191F：→ ggiccggicc : 他也没说错啊... 12/09 13:07
192F：推 goodjop : 基哥 生病了 12/09 13:09
194F：推 davidr : 不然来用蓝%比啊 12/09 13:34
195F：推 cy168 : 记者只能用大众词性来解释。可能不爽TSMC很久，不 12/09 13:39
196F：→ cy168 : 吐不快 12/09 13:39
197F：嘘 peter6689 : Intel今年跌幅有到60% 12/09 14:17
198F：推 stjerry0303 : 下台了 为什麽还要骂？ 12/09 14:19
199F：→ pengdio : 钱最聪明 下单给谁就谁好 12/09 14:45
200F：推 fufugirl : 好了啦季辛格 12/09 14:49
201F：推 aowen : 牙膏厂用小size一样给人笑 12/09 15:02
203F：推 payneblue : 二奈米就明年高雄厂产出 12/09 15:44
204F：推 xxlaws : 呵 12/09 16:00
205F：→ lenz0729 : G叔想讲D0 但GG肯定用小die良率算罗 12/09 16:53
206F：推 wsad50232 : 被赶下台 照样嘴秋 12/09 17:09
207F：推 hotdogmc : 卖会蓝白画面的CPU还敢叫啊 12/09 18:02
208F：推 YouAre5566 : 69% 12/09 18:12
209F：→ jjjj222 : 所以intel内部的KPI是怎麽算的.... 12/09 18:42
210F：→ jjjj222 : 我是不太信他们没用%啦.. 12/09 18:43
211F：推 jason613 : 这牙膏的祸害死了还要嘴炮 12/09 18:46
212F：推 Ghostchaos : 输不起 12/09 19:19
213F：推 junibookye : 免费的茶或咖啡福利吗？ 12/09 19:24
214F：推 epephanylo : 无业游民不专心找工作在那边批评别人 12/09 19:56
215F：推 lxf : 不然用啥？以为全世界都跟他一样？ 12/09 20:55
216F：推 limulus : 难怪提前退休了 12/09 23:00
217F：推 hamydad : wafer上有几个die 相同条件才能用%比 12/09 23:31
218F：推 stoneofsea : 楼上正确，台媒下这种标题真的只是要制造流量而已 12/09 23:53
219F：→ stoneofsea : ，骗不太懂的人 12/09 23:53
220F：→ jjlee : 缺陷密度Default Density（D0） 12/10 13:56
221F：推 owennice : 希望季叔叔回归我大英特尔 12/10 21:10
222F：嘘 yurian : 他本身就是流量制造机 上台就只会嘴炮啊 12/12 16:39
223F：→ yurian : 不然来定义一下13 14缩缸的问题 12/12 16:40