作者YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)
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標題Re: [新聞] GB200量產卡關 傳微軟砍單
時間Mon Dec 2 21:18:35 2024
不確定大家如何看待這篇新聞 但似乎隱含AI泡沫風險
這兩年生成式AI興起 帶動輝達及相關伺服器概念股股價飆升
生成式AI發展最大的兩大購面 分別是「算法」和「算力」
算力的主要代表廠商是輝達
而算法的代表廠商是微軟投資的OpenAI
過去生成式AI產業鏈一直存在一個巨大的問題
那就是錢都被設備商賺走 而燒錢的都是投資LLM的企業
這對於生成式AI發展並不是一個良好循環
或許大家覺得微軟很有錢
但如果你知道建造一座算力中心的成本有多麼鉅額
就算是微軟也無法承受無限制的投資而沒獲利
這篇新聞出現 或許只是「謠傳」或所謂的「吃貨」
但如果是事實 不免會讓人聯想
是不是微軟也逐漸思考到底還要不要繼續無限制投資生成式AI
受限於法規及準確度的限制
生成式AI的商業模式一直無法確定
或許在遊戲產業或社群app有獲得效益
但仍遠不足以回收這兩年全球巨擘投資算力和算法的成本
GB200報價再往上疊加 而算力和算法也逐漸遭受瓶頸
加之殺手級生成式軟體或應用仍無法出現下
如果這篇文章所言屬實
不免會讓投資者懷疑微軟對生成式AI的投資是否是正確選擇
我懂你會嗆說 講那麼多 你為什麼不放空廣達、鴻海、輝達
但我一直認為放空權值和熱門指標股是勝率極低的操作
只是如果你把眼界放眼5年以上
我認為輝達及生成式AI 可能不會是長期看漲的穩健標的
除非有生成式AI應用能真正滿足終端消費者的實質需求出現
否則生成式AI將逐步走向消失 如同元宇宙及AR/VR應用一樣
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推 freshman : 對 一定泡沫 現在不歐印空 才是傻子 12/02 21:19
1F：推 onekoni : 你沒有考慮到算力省下的企業成本12/02 21:20
2F：→ onekoni : 還有將來獨吞市場的機會12/02 21:20
3F：推 zerro7 : 三個月前好像看過一樣的文章12/02 21:21
4F：→ onekoni : 現在退出比賽就不用花錢 但下一個獨佔的公司就會取12/02 21:21
5F：→ onekoni : 代微軟12/02 21:21
6F：推 eipduolc : zzzzz12/02 21:21
7F：→ onekoni : 最後規模最大 變成規格制定者 那個聖杯有大公司肯12/02 21:22
8F：→ onekoni : 放棄嗎12/02 21:22
9F：推 kenmylife : 做空成本太高，也只有拿別人錢的機構才會去空12/02 21:22
10F：推 breathair : 微軟如果發新聞，加大兩倍AI投資，隔12/02 21:22
11F：→ breathair : 天股價可能跌2%。12/02 21:22
12F：→ breathair : 如果微軟發新聞，減少AI投資一半，隔12/02 21:22
13F：→ breathair : 天股價可能跌爛。其它家瘋漲12/02 21:22
14F：→ breathair : 所謂的軍備競賽，是所有公司一起協議停12/02 21:22
15F：→ breathair : 下來才算數，你自己自顧自停下來，無異12/02 21:22
16F：→ breathair : 自殺。12/02 21:22
17F：推 ravelson : 這篇直接end12/02 21:23
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.241.135.112 臺灣), 12/02/2024 21:23:39
18F：噓 minshen02 : 廢文12/02 21:24
19F：→ iamjojo : 砍單轉GB300 end12/02 21:24
20F：推 opticalman : 砍單，重新排隊，要加價12/02 21:25
21F：→ prtscscroll : 你可以等要空的那天再發文 12/02 21:25
22F：噓 huan402 : 還有人不懂 我就安心了 繼續加碼 12/02 21:26
23F：→ poisonB : 完全跟不上時代的老人 AI早就開始變現 12/02 21:26
24F：推 jhnny : 總是要資本支出...不然下一階是存錢在銀行? 12/02 21:28
25F：推 rtyue : 還有人沒看好我就放心了 繼續加倉 12/02 21:29
26F：推 a111111 : 快空啊 聖杯 12/02 21:29
27F：推 freshman : Ai光Av產業就可以變現多少了 傻呼呼 12/02 21:31
28F：推 zxcv91039 : 被時代淘汰了 12/02 21:31
29F：噓 deepelves : 空頭不死，多頭不止，2024年末還有看空AI產業 12/02 21:31
30F：→ deepelves : 代表2025很大機率會繼續噴 12/02 21:31
31F：推 jack990568 : 先去看看ai 領域有多少新創吧！這錢我看還能賺個5年 12/02 21:32
32F：→ jack990568 : 。 12/02 21:32
33F：推 aegis43210 : 鏟子的確會泡沫化，但目前有西台灣拚命搶H200和未來 12/02 21:32
34F：→ aegis43210 : 的B300A的因素，要泡沫化的時間點往後延了 12/02 21:32
35F：推 breathair : 這新聞要是搞到微軟要出來澄清就搞大了XD 12/02 21:32
36F：→ wmtsung : 你有完整看完文章嗎？微軟把原本買GB200的單改成買 12/02 21:33
37F：→ wmtsung : GB300這叫砍單？是記者不懂還是讀者也好騙呢？ 12/02 21:33
38F：→ aegis43210 : 現在馬來西亞、新加坡、印度、中東開一堆AI公司，就 12/02 21:34
39F：→ aegis43210 : 是等著走私到西台灣的12/02 21:34
40F：→ v21638245 : 那你要不要說說什麼五年長期上漲你也說不出來12/02 21:34
41F：→ sausalito : 那你還不趕快放空輝達？12/02 21:35
42F：推 gn7722 : 為什麼，不是在股價高的時候有這新聞12/02 21:37
43F：→ gn7722 : 為什麼，量產卡關，需要砍單？？供三小 12/02 21:37
44F：→ gn7722 : 東西做不出來，供不應求，還需要你砍單？你有單也 12/02 21:38
45F：→ gn7722 : 拿不到啊 12/02 21:38
46F：→ gn7722 : 有這新聞就是穩了 12/02 21:38
47F：→ moike22 : 你484沒買到nv 12/02 21:38
48F：→ Chilloutt : 早就變現惹 12/02 21:39
49F：→ skyhelp : 怎麼通篇不提持有的台積，照你這說法也不需要這麼 12/02 21:41
50F：→ skyhelp : 多高階晶片，台積也泡沫？ 12/02 21:41
51F：→ CCH2022 : 急什麼呢？投資五年碰到事可多了。那你的700股台積 12/02 21:41
52F：→ CCH2022 : 電賣了嗎？台積電做出來的晶片堆在哪裡，好笑的是 12/02 21:41
53F：→ CCH2022 : 總有人不信台積電跟老黃的，就愛聽這些傳聞。 12/02 21:41
台積電一直加碼 最近再多投300股
我還是看好晶片代工優於AI伺服器唷
54F：噓 trader987 : ㄏ 12/02 21:43
56F：推 jim543000 : 我可以很負責任的說 AI不會逐步走向消失 你提到的me 12/02 21:45
57F：→ jim543000 : taverse跟vr也都在發展中 12/02 21:45
58F：推 highca0709 : 放心GB200有多少老馬就會買多少，特斯拉可以把AI轉 12/02 21:47
59F：→ highca0709 : 成自動駕駛營收 12/02 21:47
60F：推 jim543000 : 但泡沫化是肯定的 現在的ai效率低得可憐 晶片架構 12/02 21:48
61F：→ jim543000 : 能效低得可憐 可憐到根本無法再承受電晶體密度翻倍12/02 21:48
62F：推 lakershank : AGI風聲一堆..你真覺得沒落地就爛嗎12/02 21:48
63F：噓 D600dust : 那你空幾張12/02 21:49
我建議選擇更適合的投資標的
64F：→ jim543000 : 所以現有的矽晶圓就是死路一條 寧願買nv也不要買tsm12/02 21:49
65F：推 autherlike : 散戶多單砍在地板反手做空被嘎到天上去 12/02 21:49
66F：推 zhi5566 : 就算有錢 沒有對等回報 還是會被罵爆 這是M$的壓力 12/02 21:50
67F：→ jim543000 : Nvidia還有可能成為贏家 tsmc只剩下不到十年壽命了 12/02 21:50
68F：→ banamelon : 一手把公司養大的企業精英，和一個nobody的坊間流 12/02 21:51
69F：推 ssarc : 你把AI換成網路也說得通 12/02 21:51
70F：→ banamelon : 言，怎麼選呢？ 12/02 21:51
71F：推 matlab1106 : 就直銷那套 產品很厲害 賺的都是下家屯貨的錢 12/02 21:52
72F：→ ChikanDesu : 優化所有成本 然後用超低成本殺爛所有競爭 這還不夠 12/02 21:53
73F：→ ChikanDesu : 猛？12/02 21:53
74F：→ ChikanDesu : 殺手級應用就是企業成本直線下滑 淨利暴增 我猜啦12/02 21:54
75F：→ ChikanDesu : 嘻嘻12/02 21:54
76F：推 j0588 : 事實就是AI訓練也遇到瓶頸，24小時不間斷訓練結果也 12/02 21:55
77F：→ j0588 : 沒什麼令人驚豔的突破，微軟內部大概評估覺得暫緩比 12/02 21:56
78F：→ j0588 : 較好，就開了第一槍。 12/02 21:56
79F：→ j0588 : 現在就看其他巨頭會不會跟進，會的話本夢比修正會很 12/02 21:56
80F：→ j0588 : 劇烈 12/02 21:56
81F：推 amethystboy : 兄弟 AI不是只有生成式 好嗎 12/02 21:56
傳統AI的發展同樣受到考驗
82F：噓 Adrian : 人人可以自產A片再來說AI到頂 12/02 21:56
83F：→ ChikanDesu : 所以才說工業革命阿 以前發明蒸汽機 當下有想像能驅12/02 21:57
84F：→ ChikanDesu : 動火車嗎 Prototype 出來的時候 大概也花了百年才爆12/02 21:57
85F：→ ChikanDesu : 炸應用12/02 21:57
86F：推 junior020486: 我是覺得AI是真的，但是明年走庫存循環的空頭也是12/02 21:57
87F：→ junior020486: 真的，AI如果假的，那現在巨頭們在搞屁？ 12/02 21:57
88F：推 josephpu : 行情不好的時候這種文就出來了 越多越好lol 12/02 22:03
89F：噓 bightt97018 : 真的廢文 12/02 22:03
90F：→ bojan0701 : ai 新創公司，有推薦的投資標的嗎？ 12/02 22:15
91F：噓 fedona : 你以為三大csp財報亮眼是因為什麼 12/02 22:19
92F：推 herculus6502: 膽小鬼博奕 沒有回頭路了 12/02 22:19
93F：推 LDPC : 有啊 有家ai新創快上市了 準備買爆！ 12/02 22:24
94F：→ TroyeSivan : 笑死 我放空鴻海 已經賺兩根12/02 22:35
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.241.135.112 臺灣), 12/02/2024 22:37:02
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.241.135.112 臺灣), 12/02/2024 22:38:36
95F：推 limingche : intel都要倒了，你最好有比這些諾貝爾等級的大佬聰 12/02 23:02
96F：→ limingche : 明 12/02 23:02
97F：→ limingche : 現在的AI就是，錢丟下去不一定能活，但不丟錢一定死 12/02 23:04
98F：→ limingche : 不是AI死，是公司死。新一波工業革命會導致大公司大 12/02 23:05
99F：→ limingche : 洗牌。接下來岌岌可危的是Google 的搜尋引擎 12/02 23:05
100F：→ limingche : LLM只是個近期的引爆點，有生之前還會看到更多 12/02 23:06
101F：推 toeternia : 確實，歐買尬爹斯…12/02 23:08
102F：推 strlen : 看到這篇我就放心了 停利點還未到 呵呵呵 12/02 23:14
103F：噓 Rockman5566 : 兄弟 大家都在用是要怎麼消失 12/02 23:14
大家都在用不代表能帶入獲利 那是因為免費的誘因
Ubike台北大家都在騎 也不代表有賺錢
重點是獲利模式 如果拿掉免費
是否還有足夠的使用者夠支撐
104F：→ aloness : 其實只要開發軟體要用的伺服器，不用買那麼多 12/02 23:16
105F：→ aloness : 微軟本身賣軟體起家，很清楚這個規則 12/02 23:16
106F：→ s56565566123: 80塊的時侯我也覺得廣達是騙人的 給你參考 12/02 23:16
107F：→ aloness : 軟體改朝換代成功後，再佈局硬體都來得及，硬體過 12/02 23:17
108F：→ aloness : 五年效能就大升級了 12/02 23:17
109F：→ aloness : 而硬體也並非要廣泛持有，有自己的運算中心就夠了 12/02 23:19
110F：→ aloness : ，其他地域性的用租的也未嘗不可12/02 23:19
111F：噓 film12 : 你要不是沒訂閱GPT+，要不就是不會下指令...12/03 00:04
訂閱會員的營收有限 那不會是長久之計
如果未來只能夠靠訂閱 那Openai倒定了
112F：→ cityport : 其他人都沒問題..只有微軟有問題 12/03 00:07
113F：推 lusifa2007 : 文章不是說了嗎？ 轉單到300 不影響晶片製造 這還 12/03 00:13
114F：→ lusifa2007 : 看空？12/03 00:13
115F：推 deathoflove : 那軟體最近在噴什麼？ 我現在已經很難不用claude12/03 01:13
116F：→ deathoflove : 了12/03 01:13
117F：推 allen0080 : AI已經在獲利了…………醒醒吧 12/03 02:05
你知道OpenAI每年燒多少錢嗎 獲利…還差超級遠
118F：推 richaad : 文組超商打工仔，當然不知道AI也用不到AI，光每天12/03 06:17
119F：→ richaad : 整理資料、幫寫扣跑bug至少省去40-60%時間，用爽爽12/03 06:17
你用爽爽 請問你付費了嗎？
120F：→ richaad : 的，超商打工仔就繼續打工，少碰AI12/03 06:17
121F：推 rReaLl : 用AI算股市行情 12/03 07:59
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.71.41.29 臺灣), 12/03/2024 08:06:08
※ 編輯: YOYOISGOOD (111.71.41.29 臺灣), 12/03/2024 08:07:07
122F：推 hicvs : 面板都演過了，明知擴產一起死，你不擴產就等死 12/03 09:23
123F：→ hicvs : 就算AI不賺錢，你不跟就是被動 12/03 09:24
124F：→ hicvs : 別人只要成本省1 ％，你就等死吧 12/03 09:25
125F：→ hicvs : 你怎知未來二年AI有新的獲利模式？ 12/03 09:26
126F：→ hicvs : 至少要保持參賽資格吧 12/03 09:27
127F：推 breathair : AI有沒有賺錢，先了解PLTR，SHOP 12/03 09:29
128F：→ breathair : APP，還有各大雲平台AI業績，再來說好 12/03 09:29
129F：→ breathair : 不好？2B早就投1塊AI賺5塊回來了 12/03 09:29
130F：→ Tatsuya72 : 極度瘋狂的樂觀 12/03 13:52
131F：→ Tatsuya72 : 訊號很明顯 12/03 13:53
132F：推 iansrc : 哇快2025了還有人覺得AI是泡沫.. 12/03 13:59
133F：推 jimhall : 兩者都寡佔的時候 利益會重分配 算法端買不起 算力 12/04 05:31
134F：→ jimhall : 端也活不了 最終會有合理的分配 目前就是算法這邊 12/04 05:31
135F：→ jimhall : 沒有明顯的贏家 大家都想搶算力讓自己領先對手 12/04 05:31
136F：→ zer0319 : 台積電現在爆量的單都是AI拉的，如果不看好AI怎麼會 12/05 11:14
137F：→ zer0319 : 現在投台積電呢？AI如果真是泡沫，破掉台積馬上產 12/05 11:14
138F：→ zer0319 : 能過剩 12/05 11:14
139F：→ Atwo : AI複製2000年網路泡沫化 12/05 11:45