作者jfmoaoduck (你別問)
看板Stock
標題Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
時間Sat Nov 16 14:35:39 2024
感謝大家熱烈回應，
幾點補充說明
（以下內容都是指市值型ETF)
1.
市場長期向上（長期指20年以上）
我也相信周冠男教授說的終身投資不要賣，需要用錢時再處分部分股票就行了，因此沒有擇時「出場」的問題
2.
目前的股市極為繁榮，2025年也依然看好，可能會再高，
但之後幾年都可以持續噴高不要停，都不會回調或股災的可能性有多大？
3.
在本來就有穩定收入拿來定期定額投資的基礎上（不管高低點都買且不賣），
此時多了筆百萬的資金可以投，「擇時」在市場回調或是下次股災來臨時，再將這筆資金All in加碼，難道不是比較合理的配置嗎？
還是一百萬可以閉著眼睛不管三七二十一買下去？
單筆投入會比定期定額效益來的高，是因為資金中的每一分錢都可以享受到股市成長以及時間複利，
但「不擇時」All in，真的是件聰明的選擇嗎？
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1F：→ bnn : 大部分都是自以為聰明 然後就 11/16 14:39
2F：→ Uncontinue : 萬2高不高 萬8高不高 要擇時賣不敢進場嗎 11/16 14:40
3F：推 frankfurt : allin賺最多，其實自己用網站數據去計算就知道這沒 11/16 14:41
4F：→ frankfurt : 唬爛，慢慢投入的確人性上比較合理，但你已經在預判 11/16 14:41
5F：→ frankfurt : 大盤要跌。那你之前能預判今年上半年0050漲了40%？ 11/16 14:41
6F：推 abcalmighty : 你有預測未來的能力嗎？不能只會看著過去的數據放 11/16 14:41
7F：→ abcalmighty : 馬後炮 11/16 14:41
8F：→ jo4 : 反正都會回檔 要追高至少也破月線在買 11/16 14:41
9F：→ jie5317 : 本業收入低的人all in 遇到空頭就慘了 11/16 14:42
10F：→ jie5317 : 臨時要用錢只能停損呵呵 11/16 14:42
11F：推 stlinman : 其實就算高點All in，事後也可以在低點質押(擇時) 11/16 14:44
12F：推 xzhi : 真的好煩就是沒人知道什麼時候會回調或崩盤 11/16 14:44
13F：→ stlinman : 只有抱現金的部分確定輸通膨，連巴菲特都知道要買 11/16 14:45
14F：→ xzhi : 目前最適合大眾交易最佳解就是如此 11/16 14:45
15F：→ tom86814 : 那 11/16 14:45
16F：→ YumingHuang : 時間拉長時每年的複利效果會越明顯，要吃越多複利就 11/16 14:45
17F：→ YumingHuang : 是要越早投入 11/16 14:45
18F：→ stlinman : 短債了! 總之，抱現金是資金效率最差的一項。 11/16 14:46
19F：→ xzhi : 你可以試試看一直等待低點的後果是什麼 就是永遠不 11/16 14:46
20F：→ xzhi : 會進場 11/16 14:46
21F：→ tom86814 : 你的前提是你要知道什麼時候會有股災吧，假設股災 11/16 14:46
22F：→ tom86814 : 要等20年後，你是不是20年後再all in？ 11/16 14:46
23F：噓 leelau : 你先告訴我當你有100萬投資 哪時才是回檔的低點? 11/16 14:46
24F：推 YuYuHo : 你如果有擇時能力，就去做交易就好 11/16 14:47
25F：推 YumingHuang : All in是All in你自己能力能承受範圍的金額，一直想 11/16 14:48
26F：→ YuYuHo : 你如果微積分很爛就抄答案 11/16 14:48
27F：→ YumingHuang : 著all in自己能力無法承受的金額根本撐不了長時間 11/16 14:49
28F：→ YuYuHo : 你如果微積分很好就自己算 11/16 14:49
29F：推 stlinman : All in "股債"也是All in 啊! 11/16 14:49
30F：→ dogalan : 你可以分批買進但不建議花很長時間 你就想像兩種情 11/16 14:49
31F：→ dogalan : 況一種是現在馬上100萬投入 另一種是一個月只投入1 11/16 14:50
32F：→ YuYuHo : 大部分的人微積分都很爛 11/16 14:50
33F：→ dogalan : 萬這樣要100萬全部投入要花8年多時間 這8年第一種人 11/16 14:50
34F：推 tom86814 : 另外一直抓住all in在吵也奇怪。清流君這人也不傻 11/16 14:50
35F：→ tom86814 : ，他今年初拍all in影片時有說你害怕一次全押的話 11/16 14:50
36F：→ tom86814 : ，也可以把一筆錢分2/3/6等分來分批投入。你是不是 11/16 14:50
37F：→ tom86814 : 都沒看影片，看到標題寫all in就發文？ 11/16 14:50
38F：→ dogalan : 的資產價值跑到哪邊你也可以開後照鏡看一下 11/16 14:50
39F：→ puyo : 短債其實跟定存沒什麼不同 11/16 14:50
40F：→ YuYuHo : 指數化投資是拯救你們這些笨蛋用的 11/16 14:51
41F：→ YuYuHo : 自己是笨蛋還認不清現實 11/16 14:52
42F：噓 askaa : 好急著回喔 還會擇時耶 都會擇時 怎不下空單呢?cc 11/16 14:55
43F：→ ohyakmu : 每年都有人說 都不會回調或股災的可能性有多大？ 11/16 14:55
44F：→ dogalan : 最簡單你就看一下8月初自己有沒有抓到低點投入... 11/16 14:56
45F：推 yu1111116 : 留緊急預備金 剩下的閒錢才all in 啦！影片都不看 11/16 14:56
46F：→ yu1111116 : 仔細 11/16 14:56
47F：→ dogalan : 如果8月初沒有買或是只敢買一點點的就不要說自己會 11/16 14:56
48F：→ dogalan : 擇時了 機會給了也是有很多人不敢買錯過的 11/16 14:56
49F：推 ARNOwww : 既然會有回調或是股災 為啥不無限轉倉空單 到時再 11/16 14:57
50F：→ ARNOwww : 回補 聽起來穩賺 嘻嘻 11/16 14:57
51F：推 YuYuHo : 我有空單 11/16 14:59
52F：噓 appleye : 又一個 11/16 14:59
53F：推 gbman : 空單賺太少阿!股票可以漲好幾倍的CC 11/16 14:59
54F：→ YuYuHo : 先把基礎打好好嗎 11/16 14:59
55F：推 amilkamilk : 日股1306也適用all in 流嗎？ 11/16 15:00
56F：→ gbman : 所以一直做空一定破產!一直多破產沒見過CC 11/16 15:00
57F：→ YuYuHo : 像我這種強者，是不會否認指數化投資的 11/16 15:02
58F：噓 jinzhu : 這麼會擇時早就世界首富了 市場永遠不缺自以為聰明 11/16 15:03
59F：→ jinzhu : 的傻子 11/16 15:03
60F：噓 CHINCHIN5566: 幾年前萬2高點存股被笑，現在萬2人人搶進場 11/16 15:05
61F：推 gbman : 國安知道低點阿!乖乖上車CC 11/16 15:06
62F：→ CHINCHIN5566: 我就問下次股災有可能再回萬2嗎? 11/16 15:06
63F：推 YuYuHo : 股市小白最愛問，為什麼不是這裡買這裡賣 11/16 15:07
64F：→ gbman : 跟著國安上車就對了!這次國安是14000上車跌到126XX 11/16 15:07
65F：噓 yomo2 : 連現在是兩年內低點還高點都分不出來了 還擇時勒。 11/16 15:08
66F：→ yomo2 : 2022台積電400多你怎麼不買 11/16 15:08
67F：→ YuYuHo : 這裡買這裡賣這裡買這裡賣 11/16 15:08
68F：→ YuYuHo : 你那麼會，趕快去做 11/16 15:08
69F：→ gbman : 國安進場跟就對了CC 11/16 15:09
70F：推 drunk0102 : 你怎麼會知道 遇到回檔的時候 會比你之前想投入的點 11/16 15:09
71F：→ drunk0102 : 位還低!? 11/16 15:09
72F：→ YuYuHo : 你那麼會，趕快去做 11/16 15:10
73F：→ YuYuHo : 股市小白都不知道自己是笨蛋 11/16 15:11
74F：推 gbman : ALL IN流都會砍最低點!我是這樣感覺的CC 11/16 15:12
75F：推 YuYuHo : all in流不會賣 11/16 15:14
76F：噓 repast : 就你最聰明 笑死 11/16 15:15
77F：→ YuYuHo : 等你知道自己是笨蛋時，你就成長了CC 11/16 15:15
78F：→ allen20937 : 當你還在觀望，錯過市場報酬最好的5天，僅僅5天而已 11/16 15:15
79F：→ allen20937 : 就能夠讓你的報酬率直接少掉3成，知道這點你就不會 11/16 15:16
80F：→ allen20937 : 在那邊說要擇時進場，當然如果你能夠知道那5天什麼 11/16 15:16
81F：→ allen20937 : 時候發生的話當我沒說 11/16 15:16
82F：推 gbman : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC 11/16 15:16
83F：推 YuYuHo : 有種就永遠不要買，哈哈哈 11/16 15:18
84F：→ YuYuHo : 笨蛋是說不通的 11/16 15:18
85F：→ talentsu : 還記得2016年前輩說大盤9000點是相對高點，八年後 11/16 15:23
86F：→ talentsu : 的今天可能已此生無緣9000點 11/16 15:23
87F：推 gbman : 跟著國安就好CC 11/16 15:25
88F：噓 shinewind : 如果你可以做到擇時，那就表示你能比一般人厲害啊 11/16 15:28
89F：→ shinewind : 但重點就是多數人都比大盤廢 11/16 15:28
90F：推 gbman : 國安給你靠!眼睛瞎沒辦法CC 11/16 15:29
91F：推 ChikanDesu : 按照歷史來看 每次崩 不一定會崩得比前高還要低 等 11/16 15:39
92F：→ ChikanDesu : 於前高的點位一去不複返 你要擇時就是自己決定 自己 11/16 15:39
93F：→ ChikanDesu : 負責阿 你就是判斷下次崩一定比自己現在進場的點位 11/16 15:39
94F：→ ChikanDesu : 低 沒有什麼對錯 但可以跟你說歷史上不見得會發生 11/16 15:39
95F：→ ChikanDesu : 你就是書看太少才會有高點一定會崩到比前高還要低的 11/16 15:39
96F：→ ChikanDesu : 錯覺 11/16 15:39
97F：推 yangtsur : 周教授:會賺錢的有兩種人 死人跟記性不好的人 11/16 15:39
98F：→ yangtsur : 買入後就忘記它就好了 11/16 15:40
99F：→ ChikanDesu : 每個人取得一大筆資金進場的年紀也不一樣 需要用錢 11/16 15:41
100F：→ ChikanDesu : 的時間也不一樣 隨時一筆歐印就是目前勝率最高 最無 11/16 15:41
101F：→ ChikanDesu : 腦 但絕對不會是報酬最優的選擇 而要達到報酬最優你 11/16 15:41
102F：→ ChikanDesu : 必須要成功預判好多次低點 失敗的話反而會比無腦更 11/16 15:41
103F：→ ChikanDesu : 差 那就是你的選擇囉 11/16 15:41
104F：→ yangtsur : 認識自己的無知是很重要的.. 11/16 15:41
105F：→ ChikanDesu : 你如果從18000花五年空手 等到下一次修正30% 結果是 11/16 15:42
106F：→ ChikanDesu : 30000修正30%變成21000 那不是超好笑嗎 11/16 15:42
107F：推 Matt2022 : 太多自以為是預測高低點，實際績效還是慘輸大盤 11/16 15:43
108F：→ Spurious : 平常定期定額，修正再加碼，也不失為一個方式 11/16 15:43
109F：→ LipaCat5566 : 藍燈買就沒事了 11/16 15:43
110F：→ ChikanDesu : 啊你把資金分批定期定額 結論也是一樣的阿 總之你要 11/16 15:44
111F：→ ChikanDesu : 能成功預判低點 才會有超額報酬 反之就虧了你資金的 11/16 15:44
112F：→ ChikanDesu : 機會成本 11/16 15:44
113F：→ gbman : 修正30%太少了!2022大空頭GG快腰斬CC 11/16 15:45
114F：→ ChikanDesu : 因為你分五年定期定額 最後一筆就是等於是放了五年 11/16 15:46
115F：→ ChikanDesu : 沒報酬 如果一路向上你就虧 一路向下你就賺 那你都 11/16 15:46
116F：→ ChikanDesu : 知道熊幾乎都比牛短很多 市場又是長期向上 哪個機率 11/16 15:46
117F：→ ChikanDesu : 高哪個機率低 呢？ 11/16 15:46
118F：→ gbman : 修正幅度比你想的大得多!因為ETF盛行CC 11/16 15:46
119F：→ ChikanDesu : OK啊那你就手持現金等下次50%嘛 有什麼好爭的 11/16 15:47
120F：→ ChikanDesu : 但GG現在50%也比上次最低還要高囉 11/16 15:48
121F：→ ChikanDesu : 所以好的企業點位是會一直墊高的 11/16 15:48
122F：→ ChikanDesu : 你等十年終於等到腰斬 但會不會是2000腰斬呢 11/16 15:48
123F：→ ChikanDesu : 你不知道 我也不知道 11/16 15:49
124F：推 gbman : 一般人就等國安就好!ALL IN流都是砍最低的CC 11/16 15:49
125F：→ gbman : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC 11/16 15:49
126F：→ ChikanDesu : 像這次8/5修正最低也才19xxx 比前高18xxx還是高阿 11/16 15:51
127F：→ ChikanDesu : 而且馬上回彈 你如果18000歐印損失了什麼 沒有嘛 那 11/16 15:51
128F：→ ChikanDesu : 你如果手持現金 有可能那兩天就歐印嗎 你的觸發邏輯 11/16 15:51
129F：→ ChikanDesu : 是什麼 能不能100%執行 11/16 15:51
130F：推 gbman : 你知道上次國安進場多少嗎!14000XD 11/16 15:52
131F：→ ChikanDesu : 反正還沒到提領期 你就是花時間等部位從A到B 中間怎 11/16 15:52
132F：→ ChikanDesu : 麼樣都不要看 勝率最高 11/16 15:52
133F：推 dogalan : 所以14000 all in之後你後來存的錢都不投入了? 11/16 15:52
134F：→ dogalan : 後面又賺的錢不投入不見得比持續投入賺的多喔 11/16 15:53
135F：→ ChikanDesu : 那照你現在邏輯 14000國安進場後才取得資金的人 要 11/16 15:53
136F：→ ChikanDesu : 等到下次是什麼時候 11/16 15:53
137F：→ ChikanDesu : 就說了每個人取得第一桶開始投資的時間不一樣 以前1 11/16 15:54
138F：→ ChikanDesu : 4000當定錨有什麼意義呢 11/16 15:54
139F：→ ChikanDesu : 現在共識應該是根本不可能回到14000了吧 回到14000 11/16 15:54
140F：→ ChikanDesu : 台灣大概要滅了 呵呵 那個時候你敢投資嗎 11/16 15:54
141F：推 gbman : 你能承受-50%就ALL IN阿!但債卷-10%哀哀叫的一堆CC 11/16 15:55
142F：→ ChikanDesu : 擇時遇到這種超級大打折時要負擔的心理壓力更大 你 11/16 15:55
143F：→ ChikanDesu : 根本不可能敢買的 11/16 15:55
144F：→ ChikanDesu : 那就是不同客群的人嘛 哪個被動投資的人會重壓債券 11/16 15:56
145F：→ ChikanDesu : 的 11/16 15:56
146F：→ ChikanDesu : 那些哀哀叫的就是不知道自己要什麼的人而已 不用類 11/16 15:57
147F：→ ChikanDesu : 比不一樣族群的人 11/16 15:57
148F：→ gbman : 債卷ALL IN的一堆喔CC 11/16 15:57
149F：→ Uncontinue : 感覺有槓精 國安進場都多久了 資金都放著等嗎 11/16 15:57
150F：→ Uncontinue : 14000再上次國安進場是啥時 中間都不買喔 11/16 15:58
151F：→ Uncontinue : 債券哀哀叫的還不知道是債酸還是誰勒 11/16 15:58
152F：→ gbman : ALL IN 流 30年不出場!等幾年國安做不到也是亂扯CC 11/16 15:59
153F：→ ChikanDesu : 疫情為什麼台積股價那麼低 就是有他的理由嘛 全球看 11/16 15:59
154F：→ ChikanDesu : 不到疫情盡頭 台積又不確定是霸主 從前高下滑導致恐 11/16 15:59
155F：→ ChikanDesu : 慌 資本才剛支出一堆沒回收 一堆人喊Dead money 擇 11/16 15:59
156F：→ ChikanDesu : 時仔空手到這個時候哪裡敢買 笑死 都怕買貴了 利空 11/16 15:59
157F：→ ChikanDesu : 那麼多 敢買就不會擇時了 11/16 15:59
158F：→ gbman : 繼續扯拉!不過就低點進場目前有賺吧CC 11/16 15:59
159F：→ ChikanDesu : 債券歐印的就不是被動投資阿 每個都是賺降息週期 跟 11/16 16:00
160F：→ ChikanDesu : 被動投資概念一點都不像 11/16 16:00
161F：→ ChikanDesu : 真理愈辯愈明阿 要討論就拿邏輯出來 11/16 16:00
162F：→ gbman : 等你賠錢再來跟我講ALL IN CC 11/16 16:01
163F：→ Latizhate : 你就慢慢等 11/16 16:01
164F：→ ChikanDesu : 我22000進場 4800萬抱著度過8/5那波到現在也沒出場 11/16 16:02
165F：→ ChikanDesu : 阿 呵 帳上高低點落差至少1000萬了吧 11/16 16:02
166F：推 gbman : OK!每個人選擇不同CC 11/16 16:04
167F：→ gbman : 你的成本我記住了!下次崩盤記得上來發文CC 11/16 16:05
168F：→ gbcboy2002 : 能知道高低點在哪的話我做波段就好啦 11/16 16:34
169F：→ alanjiang : 好 等尼進場時跟我講一下 11/16 16:35
170F：→ reiborei : 我有一筆百萬閒錢從2019等疫情大跌入場等到現在XD 11/16 16:41
171F：→ reiborei : 上面有人提萬4 當年美股融斷週大家是在等台股4千吧 11/16 16:43
172F：推 gbman : 都說了跟著國安進場!8523和 14000自己眼瞎沒辦法CC 11/16 16:49
173F：→ gbman : 疫情國安8523進場!FED升息循環國安14000進場CC 11/16 16:50
174F：噓 qoo60606 : 怎麼擇？ 11/16 17:14
175F：→ hsupaijay : 不buy的早就買了早就賣了最適合你 11/16 17:17
176F：推 oread168 : 18000擇時賣 8/5大跌擇時買19800 優秀捏== 11/16 17:26
177F：推 gbman : 我238XX賣股票還行八CC 11/16 17:28
178F：→ gbman : 14000買為何要賣!為何不是再ALL IN加碼CC 11/16 17:30
179F：推 patricktu : 其實就是你認為股市接下來期望值較低 你才會想擇時 11/16 17:32
180F：→ patricktu : 就是還有試圖打敗大盤的想法 你如果沒有辦法接受 11/16 17:32
181F：→ patricktu : 操作會輸給大盤 就不要歐印 11/16 17:32
182F：推 gbman : 你要ALL IN加碼在勝率最高的地方CC 11/16 17:33
183F：→ gbman : 國安進場點一直提高CC 11/16 17:33
184F：噓 seanidiot : 要最大化收益就要有足夠的曝險金額，今天25000不敢 11/16 17:42
185F：→ seanidiot : 進去曝險，改天30000你也不敢進去買 11/16 17:42
186F：推 chenyei : 景氣循環投資法就是你的答案 11/16 17:42
187F：→ BruceChen227: 這麼會擇時 那你還上什麼班 只要知道1分鐘後的走勢 11/16 17:42
188F：→ BruceChen227: 不用多久你就是股神 11/16 17:42
189F：推 gbman : 不知道阿!我看國安進場的CC 11/16 17:45
190F：→ gbman : 點數不是重點10年線一直往上CC 11/16 17:47
191F：噓 repast : 還在國安基金 還在等 可撥 11/16 17:51
192F：推 RoseHeadS : 無數研究都證實，即使是在相對高點甚至是突破新高 11/16 17:52
193F：→ RoseHeadS : 的點，all in的勝率都還是比較高，因為這是數學上 11/16 17:52
194F：→ RoseHeadS : 的必然，與其問現在點位這麼高投入合不合理，不如 11/16 17:52
195F：→ RoseHeadS : 問你的心理過不過得去 11/16 17:52
196F：推 gbman : 每個月ALL IN還有再管是不是創新高的怪怪的CC 11/16 17:55
197F：→ gbman : 一直ALL IN一直不出當然賺的機會大阿!會通膨阿CC 11/16 17:56
198F：→ gbman : 本多忠勝還有啥好說CC 11/16 17:57
199F：→ PttWaHaha : 至少目前為止沒錯過… 11/16 18:07
200F：噓 silvertime : 不擇時歐印就是一個相對聰明的選擇 11/16 19:09
201F：→ silvertime : 就是打贏市場8成的人 11/16 19:10
202F：→ whatyousay : 定期定額時間ㄧ拉長，後面投入的根本對總資金的影響 11/16 19:35
203F：→ whatyousay : 力越來越小，那時候還不是類allin 11/16 19:35
204F：→ whatyousay : 反正都會接近allin ，不如一開始就直接 11/16 19:35
205F：噓 gary886 : 假設你今年初拿到一百萬，年初直接投入跟八月大跌 11/16 19:36
206F：→ gary886 : 後再投入，還是年初報酬率比較高耶，所以什麼時候 11/16 19:36
207F：→ gary886 : 才是高點？ 11/16 19:36
208F：噓 COVID20 : 你還是當韭菜吧...... 11/16 19:52
209F：噓 yuzulee : 你有能力擇時還在這裡發廢文嗎 11/16 22:18
210F：→ miketimkimo : 八月回調有加碼用力買了嗎? 沒有的話要何時進場? 11/16 23:03
211F：推 mainsa : 從萬二到萬八 每漲一千點就有一堆人覺得是歷史高點 11/17 02:39
212F：→ mainsa : 絕對要崩了 實際上那時候任何時間all in都比兩萬 11/17 02:39
213F：→ mainsa : 四之後擇時要強 甚至萬八之後有回檔過 有all in嗎 11/17 02:39
214F：→ mainsa : ？ 想必多數人也沒 不擇時all in是違反感性的投資 11/17 02:39
215F：→ mainsa : 法 但能賺到最多錢 第二好的方法是定期定額 當然有 11/17 02:39
216F：→ mainsa : 比這兩個更好的 個股買最低賣最高 不過能做到這種 11/17 02:39
217F：→ mainsa : 事的也不用來看ETF就是了 11/17 02:39