作者jfmoaoduck (你别问)
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标题Re: [请益] 清流君：All in对了。他真的对了吗？
时间Sat Nov 16 14:35:39 2024
感谢大家热烈回应，
几点补充说明
（以下内容都是指市值型ETF)
1.
市场长期向上（长期指20年以上）
我也相信周冠男教授说的终身投资不要卖，需要用钱时再处分部分股票就行了，因此没有择时「出场」的问题
2.
目前的股市极为繁荣，2025年也依然看好，可能会再高，
但之後几年都可以持续喷高不要停，都不会回调或股灾的可能性有多大？
3.
在本来就有稳定收入拿来定期定额投资的基础上（不管高低点都买且不卖），
此时多了笔百万的资金可以投，「择时」在市场回调或是下次股灾来临时，再将这笔资金All in加码，难道不是比较合理的配置吗？
还是一百万可以闭着眼睛不管三七二十一买下去？
单笔投入会比定期定额效益来的高，是因为资金中的每一分钱都可以享受到股市成长以及时间复利，
但「不择时」All in，真的是件聪明的选择吗？
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1F：→ bnn : 大部分都是自以为聪明 然後就 11/16 14:39
2F：→ Uncontinue : 万2高不高 万8高不高 要择时卖不敢进场吗 11/16 14:40
3F：推 frankfurt : allin赚最多，其实自己用网站数据去计算就知道这没 11/16 14:41
4F：→ frankfurt : 唬烂，慢慢投入的确人性上比较合理，但你已经在预判 11/16 14:41
5F：→ frankfurt : 大盘要跌。那你之前能预判今年上半年0050涨了40%？ 11/16 14:41
6F：推 abcalmighty : 你有预测未来的能力吗？不能只会看着过去的数据放 11/16 14:41
7F：→ abcalmighty : 马後炮 11/16 14:41
8F：→ jo4 : 反正都会回档 要追高至少也破月线在买 11/16 14:41
9F：→ jie5317 : 本业收入低的人all in 遇到空头就惨了 11/16 14:42
10F：→ jie5317 : 临时要用钱只能停损呵呵 11/16 14:42
11F：推 stlinman : 其实就算高点All in，事後也可以在低点质押(择时) 11/16 14:44
12F：推 xzhi : 真的好烦就是没人知道什麽时候会回调或崩盘 11/16 14:44
13F：→ stlinman : 只有抱现金的部分确定输通膨，连巴菲特都知道要买 11/16 14:45
14F：→ xzhi : 目前最适合大众交易最佳解就是如此 11/16 14:45
15F：→ tom86814 : 那 11/16 14:45
16F：→ YumingHuang : 时间拉长时每年的复利效果会越明显，要吃越多复利就 11/16 14:45
17F：→ YumingHuang : 是要越早投入 11/16 14:45
18F：→ stlinman : 短债了! 总之，抱现金是资金效率最差的一项。 11/16 14:46
19F：→ xzhi : 你可以试试看一直等待低点的後果是什麽 就是永远不 11/16 14:46
20F：→ xzhi : 会进场 11/16 14:46
21F：→ tom86814 : 你的前提是你要知道什麽时候会有股灾吧，假设股灾 11/16 14:46
22F：→ tom86814 : 要等20年後，你是不是20年後再all in？ 11/16 14:46
23F：嘘 leelau : 你先告诉我当你有100万投资 哪时才是回档的低点? 11/16 14:46
24F：推 YuYuHo : 你如果有择时能力，就去做交易就好 11/16 14:47
25F：推 YumingHuang : All in是All in你自己能力能承受范围的金额，一直想 11/16 14:48
26F：→ YuYuHo : 你如果微积分很烂就抄答案 11/16 14:48
27F：→ YumingHuang : 着all in自己能力无法承受的金额根本撑不了长时间 11/16 14:49
28F：→ YuYuHo : 你如果微积分很好就自己算 11/16 14:49
29F：推 stlinman : All in "股债"也是All in 啊! 11/16 14:49
30F：→ dogalan : 你可以分批买进但不建议花很长时间 你就想像两种情 11/16 14:49
31F：→ dogalan : 况一种是现在马上100万投入 另一种是一个月只投入1 11/16 14:50
32F：→ YuYuHo : 大部分的人微积分都很烂 11/16 14:50
33F：→ dogalan : 万这样要100万全部投入要花8年多时间 这8年第一种人 11/16 14:50
34F：推 tom86814 : 另外一直抓住all in在吵也奇怪。清流君这人也不傻 11/16 14:50
35F：→ tom86814 : ，他今年初拍all in影片时有说你害怕一次全押的话 11/16 14:50
36F：→ tom86814 : ，也可以把一笔钱分2/3/6等分来分批投入。你是不是 11/16 14:50
37F：→ tom86814 : 都没看影片，看到标题写all in就发文？ 11/16 14:50
38F：→ dogalan : 的资产价值跑到哪边你也可以开後照镜看一下 11/16 14:50
39F：→ puyo : 短债其实跟定存没什麽不同 11/16 14:50
40F：→ YuYuHo : 指数化投资是拯救你们这些笨蛋用的 11/16 14:51
41F：→ YuYuHo : 自己是笨蛋还认不清现实 11/16 14:52
42F：嘘 askaa : 好急着回喔 还会择时耶 都会择时 怎不下空单呢?cc 11/16 14:55
43F：→ ohyakmu : 每年都有人说 都不会回调或股灾的可能性有多大？ 11/16 14:55
44F：→ dogalan : 最简单你就看一下8月初自己有没有抓到低点投入... 11/16 14:56
45F：推 yu1111116 : 留紧急预备金 剩下的闲钱才all in 啦！影片都不看 11/16 14:56
46F：→ yu1111116 : 仔细 11/16 14:56
47F：→ dogalan : 如果8月初没有买或是只敢买一点点的就不要说自己会 11/16 14:56
48F：→ dogalan : 择时了 机会给了也是有很多人不敢买错过的 11/16 14:56
49F：推 ARNOwww : 既然会有回调或是股灾 为啥不无限转仓空单 到时再 11/16 14:57
50F：→ ARNOwww : 回补 听起来稳赚 嘻嘻 11/16 14:57
51F：推 YuYuHo : 我有空单 11/16 14:59
52F：嘘 appleye : 又一个 11/16 14:59
53F：推 gbman : 空单赚太少阿!股票可以涨好几倍的CC 11/16 14:59
54F：→ YuYuHo : 先把基础打好好吗 11/16 14:59
55F：推 amilkamilk : 日股1306也适用all in 流吗？ 11/16 15:00
56F：→ gbman : 所以一直做空一定破产!一直多破产没见过CC 11/16 15:00
57F：→ YuYuHo : 像我这种强者，是不会否认指数化投资的 11/16 15:02
58F：嘘 jinzhu : 这麽会择时早就世界首富了 市场永远不缺自以为聪明 11/16 15:03
59F：→ jinzhu : 的傻子 11/16 15:03
60F：嘘 CHINCHIN5566: 几年前万2高点存股被笑，现在万2人人抢进场 11/16 15:05
61F：推 gbman : 国安知道低点阿!乖乖上车CC 11/16 15:06
62F：→ CHINCHIN5566: 我就问下次股灾有可能再回万2吗? 11/16 15:06
63F：推 YuYuHo : 股市小白最爱问，为什麽不是这里买这里卖 11/16 15:07
64F：→ gbman : 跟着国安上车就对了!这次国安是14000上车跌到126XX 11/16 15:07
65F：嘘 yomo2 : 连现在是两年内低点还高点都分不出来了 还择时勒。 11/16 15:08
66F：→ yomo2 : 2022台积电400多你怎麽不买 11/16 15:08
67F：→ YuYuHo : 这里买这里卖这里买这里卖 11/16 15:08
68F：→ YuYuHo : 你那麽会，赶快去做 11/16 15:08
69F：→ gbman : 国安进场跟就对了CC 11/16 15:09
70F：推 drunk0102 : 你怎麽会知道 遇到回档的时候 会比你之前想投入的点 11/16 15:09
71F：→ drunk0102 : 位还低!? 11/16 15:09
72F：→ YuYuHo : 你那麽会，赶快去做 11/16 15:10
73F：→ YuYuHo : 股市小白都不知道自己是笨蛋 11/16 15:11
74F：推 gbman : ALL IN流都会砍最低点!我是这样感觉的CC 11/16 15:12
75F：推 YuYuHo : all in流不会卖 11/16 15:14
76F：嘘 repast : 就你最聪明 笑死 11/16 15:15
77F：→ YuYuHo : 等你知道自己是笨蛋时，你就成长了CC 11/16 15:15
78F：→ allen20937 : 当你还在观望，错过市场报酬最好的5天，仅仅5天而已 11/16 15:15
79F：→ allen20937 : 就能够让你的报酬率直接少掉3成，知道这点你就不会 11/16 15:16
80F：→ allen20937 : 在那边说要择时进场，当然如果你能够知道那5天什麽 11/16 15:16
81F：→ allen20937 : 时候发生的话当我没说 11/16 15:16
82F：推 gbman : 先想想这些XX流一定是股市不错得时候才有人讲CC 11/16 15:16
83F：推 YuYuHo : 有种就永远不要买，哈哈哈 11/16 15:18
84F：→ YuYuHo : 笨蛋是说不通的 11/16 15:18
85F：→ talentsu : 还记得2016年前辈说大盘9000点是相对高点，八年後 11/16 15:23
86F：→ talentsu : 的今天可能已此生无缘9000点 11/16 15:23
87F：推 gbman : 跟着国安就好CC 11/16 15:25
88F：嘘 shinewind : 如果你可以做到择时，那就表示你能比一般人厉害啊 11/16 15:28
89F：→ shinewind : 但重点就是多数人都比大盘废 11/16 15:28
90F：推 gbman : 国安给你靠!眼睛瞎没办法CC 11/16 15:29
91F：推 ChikanDesu : 按照历史来看 每次崩 不一定会崩得比前高还要低 等 11/16 15:39
92F：→ ChikanDesu : 於前高的点位一去不复返 你要择时就是自己决定 自己 11/16 15:39
93F：→ ChikanDesu : 负责阿 你就是判断下次崩一定比自己现在进场的点位 11/16 15:39
94F：→ ChikanDesu : 低 没有什麽对错 但可以跟你说历史上不见得会发生 11/16 15:39
95F：→ ChikanDesu : 你就是书看太少才会有高点一定会崩到比前高还要低的 11/16 15:39
96F：→ ChikanDesu : 错觉 11/16 15:39
97F：推 yangtsur : 周教授:会赚钱的有两种人 死人跟记性不好的人 11/16 15:39
98F：→ yangtsur : 买入後就忘记它就好了 11/16 15:40
99F：→ ChikanDesu : 每个人取得一大笔资金进场的年纪也不一样 需要用钱 11/16 15:41
100F：→ ChikanDesu : 的时间也不一样 随时一笔欧印就是目前胜率最高 最无 11/16 15:41
101F：→ ChikanDesu : 脑 但绝对不会是报酬最优的选择 而要达到报酬最优你 11/16 15:41
102F：→ ChikanDesu : 必须要成功预判好多次低点 失败的话反而会比无脑更 11/16 15:41
103F：→ ChikanDesu : 差 那就是你的选择罗 11/16 15:41
104F：→ yangtsur : 认识自己的无知是很重要的.. 11/16 15:41
105F：→ ChikanDesu : 你如果从18000花五年空手 等到下一次修正30% 结果是 11/16 15:42
106F：→ ChikanDesu : 30000修正30%变成21000 那不是超好笑吗 11/16 15:42
107F：推 Matt2022 : 太多自以为是预测高低点，实际绩效还是惨输大盘 11/16 15:43
108F：→ Spurious : 平常定期定额，修正再加码，也不失为一个方式 11/16 15:43
109F：→ LipaCat5566 : 蓝灯买就没事了 11/16 15:43
110F：→ ChikanDesu : 啊你把资金分批定期定额 结论也是一样的阿 总之你要 11/16 15:44
111F：→ ChikanDesu : 能成功预判低点 才会有超额报酬 反之就亏了你资金的 11/16 15:44
112F：→ ChikanDesu : 机会成本 11/16 15:44
113F：→ gbman : 修正30%太少了!2022大空头GG快腰斩CC 11/16 15:45
114F：→ ChikanDesu : 因为你分五年定期定额 最後一笔就是等於是放了五年 11/16 15:46
115F：→ ChikanDesu : 没报酬 如果一路向上你就亏 一路向下你就赚 那你都 11/16 15:46
116F：→ ChikanDesu : 知道熊几乎都比牛短很多 市场又是长期向上 哪个机率 11/16 15:46
117F：→ ChikanDesu : 高哪个机率低 呢？ 11/16 15:46
118F：→ gbman : 修正幅度比你想的大得多!因为ETF盛行CC 11/16 15:46
119F：→ ChikanDesu : OK啊那你就手持现金等下次50%嘛 有什麽好争的 11/16 15:47
120F：→ ChikanDesu : 但GG现在50%也比上次最低还要高罗 11/16 15:48
121F：→ ChikanDesu : 所以好的企业点位是会一直垫高的 11/16 15:48
122F：→ ChikanDesu : 你等十年终於等到腰斩 但会不会是2000腰斩呢 11/16 15:48
123F：→ ChikanDesu : 你不知道 我也不知道 11/16 15:49
124F：推 gbman : 一般人就等国安就好!ALL IN流都是砍最低的CC 11/16 15:49
125F：→ gbman : 先想想这些XX流一定是股市不错得时候才有人讲CC 11/16 15:49
126F：→ ChikanDesu : 像这次8/5修正最低也才19xxx 比前高18xxx还是高阿 11/16 15:51
127F：→ ChikanDesu : 而且马上回弹 你如果18000欧印损失了什麽 没有嘛 那 11/16 15:51
128F：→ ChikanDesu : 你如果手持现金 有可能那两天就欧印吗 你的触发逻辑 11/16 15:51
129F：→ ChikanDesu : 是什麽 能不能100%执行 11/16 15:51
130F：推 gbman : 你知道上次国安进场多少吗!14000XD 11/16 15:52
131F：→ ChikanDesu : 反正还没到提领期 你就是花时间等部位从A到B 中间怎 11/16 15:52
132F：→ ChikanDesu : 麽样都不要看 胜率最高 11/16 15:52
133F：推 dogalan : 所以14000 all in之後你後来存的钱都不投入了? 11/16 15:52
134F：→ dogalan : 後面又赚的钱不投入不见得比持续投入赚的多喔 11/16 15:53
135F：→ ChikanDesu : 那照你现在逻辑 14000国安进场後才取得资金的人 要 11/16 15:53
136F：→ ChikanDesu : 等到下次是什麽时候 11/16 15:53
137F：→ ChikanDesu : 就说了每个人取得第一桶开始投资的时间不一样 以前1 11/16 15:54
138F：→ ChikanDesu : 4000当定锚有什麽意义呢 11/16 15:54
139F：→ ChikanDesu : 现在共识应该是根本不可能回到14000了吧 回到14000 11/16 15:54
140F：→ ChikanDesu : 台湾大概要灭了 呵呵 那个时候你敢投资吗 11/16 15:54
141F：推 gbman : 你能承受-50%就ALL IN阿!但债卷-10%哀哀叫的一堆CC 11/16 15:55
142F：→ ChikanDesu : 择时遇到这种超级大打折时要负担的心理压力更大 你 11/16 15:55
143F：→ ChikanDesu : 根本不可能敢买的 11/16 15:55
144F：→ ChikanDesu : 那就是不同客群的人嘛 哪个被动投资的人会重压债券 11/16 15:56
145F：→ ChikanDesu : 的 11/16 15:56
146F：→ ChikanDesu : 那些哀哀叫的就是不知道自己要什麽的人而已 不用类 11/16 15:57
147F：→ ChikanDesu : 比不一样族群的人 11/16 15:57
148F：→ gbman : 债卷ALL IN的一堆喔CC 11/16 15:57
149F：→ Uncontinue : 感觉有杠精 国安进场都多久了 资金都放着等吗 11/16 15:57
150F：→ Uncontinue : 14000再上次国安进场是啥时 中间都不买喔 11/16 15:58
151F：→ Uncontinue : 债券哀哀叫的还不知道是债酸还是谁勒 11/16 15:58
152F：→ gbman : ALL IN 流 30年不出场!等几年国安做不到也是乱扯CC 11/16 15:59
153F：→ ChikanDesu : 疫情为什麽台积股价那麽低 就是有他的理由嘛 全球看 11/16 15:59
154F：→ ChikanDesu : 不到疫情尽头 台积又不确定是霸主 从前高下滑导致恐 11/16 15:59
155F：→ ChikanDesu : 慌 资本才刚支出一堆没回收 一堆人喊Dead money 择 11/16 15:59
156F：→ ChikanDesu : 时仔空手到这个时候哪里敢买 笑死 都怕买贵了 利空 11/16 15:59
157F：→ ChikanDesu : 那麽多 敢买就不会择时了 11/16 15:59
158F：→ gbman : 继续扯拉!不过就低点进场目前有赚吧CC 11/16 15:59
159F：→ ChikanDesu : 债券欧印的就不是被动投资阿 每个都是赚降息周期 跟 11/16 16:00
160F：→ ChikanDesu : 被动投资概念一点都不像 11/16 16:00
161F：→ ChikanDesu : 真理愈辩愈明阿 要讨论就拿逻辑出来 11/16 16:00
162F：→ gbman : 等你赔钱再来跟我讲ALL IN CC 11/16 16:01
163F：→ Latizhate : 你就慢慢等 11/16 16:01
164F：→ ChikanDesu : 我22000进场 4800万抱着度过8/5那波到现在也没出场 11/16 16:02
165F：→ ChikanDesu : 阿 呵 帐上高低点落差至少1000万了吧 11/16 16:02
166F：推 gbman : OK!每个人选择不同CC 11/16 16:04
167F：→ gbman : 你的成本我记住了!下次崩盘记得上来发文CC 11/16 16:05
168F：→ gbcboy2002 : 能知道高低点在哪的话我做波段就好啦 11/16 16:34
169F：→ alanjiang : 好 等尼进场时跟我讲一下 11/16 16:35
170F：→ reiborei : 我有一笔百万闲钱从2019等疫情大跌入场等到现在XD 11/16 16:41
171F：→ reiborei : 上面有人提万4 当年美股融断周大家是在等台股4千吧 11/16 16:43
172F：推 gbman : 都说了跟着国安进场!8523和 14000自己眼瞎没办法CC 11/16 16:49
173F：→ gbman : 疫情国安8523进场!FED升息循环国安14000进场CC 11/16 16:50
174F：嘘 qoo60606 : 怎麽择？ 11/16 17:14
175F：→ hsupaijay : 不buy的早就买了早就卖了最适合你 11/16 17:17
176F：推 oread168 : 18000择时卖 8/5大跌择时买19800 优秀捏== 11/16 17:26
177F：推 gbman : 我238XX卖股票还行八CC 11/16 17:28
178F：→ gbman : 14000买为何要卖!为何不是再ALL IN加码CC 11/16 17:30
179F：推 patricktu : 其实就是你认为股市接下来期望值较低 你才会想择时 11/16 17:32
180F：→ patricktu : 就是还有试图打败大盘的想法 你如果没有办法接受 11/16 17:32
181F：→ patricktu : 操作会输给大盘 就不要欧印 11/16 17:32
182F：推 gbman : 你要ALL IN加码在胜率最高的地方CC 11/16 17:33
183F：→ gbman : 国安进场点一直提高CC 11/16 17:33
184F：嘘 seanidiot : 要最大化收益就要有足够的曝险金额，今天25000不敢 11/16 17:42
185F：→ seanidiot : 进去曝险，改天30000你也不敢进去买 11/16 17:42
186F：推 chenyei : 景气循环投资法就是你的答案 11/16 17:42
187F：→ BruceChen227: 这麽会择时 那你还上什麽班 只要知道1分钟後的走势 11/16 17:42
188F：→ BruceChen227: 不用多久你就是股神 11/16 17:42
189F：推 gbman : 不知道阿!我看国安进场的CC 11/16 17:45
190F：→ gbman : 点数不是重点10年线一直往上CC 11/16 17:47
191F：嘘 repast : 还在国安基金 还在等 可拨 11/16 17:51
192F：推 RoseHeadS : 无数研究都证实，即使是在相对高点甚至是突破新高 11/16 17:52
193F：→ RoseHeadS : 的点，all in的胜率都还是比较高，因为这是数学上 11/16 17:52
194F：→ RoseHeadS : 的必然，与其问现在点位这麽高投入合不合理，不如 11/16 17:52
195F：→ RoseHeadS : 问你的心理过不过得去 11/16 17:52
196F：推 gbman : 每个月ALL IN还有再管是不是创新高的怪怪的CC 11/16 17:55
197F：→ gbman : 一直ALL IN一直不出当然赚的机会大阿!会通膨阿CC 11/16 17:56
198F：→ gbman : 本多忠胜还有啥好说CC 11/16 17:57
199F：→ PttWaHaha : 至少目前为止没错过… 11/16 18:07
200F：嘘 silvertime : 不择时欧印就是一个相对聪明的选择 11/16 19:09
201F：→ silvertime : 就是打赢市场8成的人 11/16 19:10
202F：→ whatyousay : 定期定额时间ㄧ拉长，後面投入的根本对总资金的影响 11/16 19:35
203F：→ whatyousay : 力越来越小，那时候还不是类allin 11/16 19:35
204F：→ whatyousay : 反正都会接近allin ，不如一开始就直接 11/16 19:35
205F：嘘 gary886 : 假设你今年初拿到一百万，年初直接投入跟八月大跌 11/16 19:36
206F：→ gary886 : 後再投入，还是年初报酬率比较高耶，所以什麽时候 11/16 19:36
207F：→ gary886 : 才是高点？ 11/16 19:36
208F：嘘 COVID20 : 你还是当韭菜吧...... 11/16 19:52
209F：嘘 yuzulee : 你有能力择时还在这里发废文吗 11/16 22:18
210F：→ miketimkimo : 八月回调有加码用力买了吗? 没有的话要何时进场? 11/16 23:03
211F：推 mainsa : 从万二到万八 每涨一千点就有一堆人觉得是历史高点 11/17 02:39
212F：→ mainsa : 绝对要崩了 实际上那时候任何时间all in都比两万 11/17 02:39
213F：→ mainsa : 四之後择时要强 甚至万八之後有回档过 有all in吗 11/17 02:39
214F：→ mainsa : ？ 想必多数人也没 不择时all in是违反感性的投资 11/17 02:39
215F：→ mainsa : 法 但能赚到最多钱 第二好的方法是定期定额 当然有 11/17 02:39
216F：→ mainsa : 比这两个更好的 个股买最低卖最高 不过能做到这种 11/17 02:39
217F：→ mainsa : 事的也不用来看ETF就是了 11/17 02:39