作者peacemetta (一期一會)
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標題Re: [請益] 美債違約為何不可能
時間Thu Nov 14 19:27:38 2024
大家都在討論可不可能
不過相信更多人想了解的是
儘管機率非常非常低
但如果真的未來有一天發生這種機率極低的違約事件
要持有哪種股票或ETF比較能抗跌？
個股感覺比較不行
若是以台股ETF來說
不完全是但相對接近全市值的0050
跟高股息的ETF
哪種比較有在美債違約的極端情況下仍然能抗跌抗通膨的效果？
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1F：噓 shinewind : 考慮這種問題，你不要投資比較好 11/14 19:29
2F：推 icelaw : 黃金 比特幣 瑞士法郎 房地產 藍盒子等級的愛馬仕 11/14 19:30
3F：→ icelaw : +非普皮的愛馬仕 11/14 19:31
4F：推 hirosimamika: 鑽石恆久遠 11/14 19:32
5F：推 breathair : 我覺得你可以買狗狗幣避險 11/14 19:32
6F：噓 Mingleez : 美債違約你台幣也是廢物 11/14 19:33
7F：推 icelaw : 你的問題很簡單，如果你擔心的是貨幣本身的價值的 11/14 19:34
8F：→ icelaw : 話，你該買的就是本身就有價值的資產 就這麼簡單 11/14 19:34
9F：推 BBFish55 : 建議你即時行樂，以免發生時才後悔資產歸0 11/14 19:34
10F：推 xephon : 黃金，要實體黃金，不要買美元計價黃金 11/14 19:35
11F：推 fatdoghusky : 現在世界經濟體系幾乎都是建立在美元之上，美債違約 11/14 19:36
12F：→ fatdoghusky : 整個體系都崩潰 買什麼都沒用 (除了實體黃金) 11/14 19:36
13F：推 hohoho2010 : 美國能自己印錢，幹嘛要違約 11/14 19:37
14F：推 dodomessage : 只剩實體黃金跟不動產 11/14 19:38
15F：推 billy791122 : 討論沒意義啊，你怎不擔心銀行倒閉券商倒閉 11/14 19:39
16F：推 PanzerVOR : 美債違約基本就是全面核戰或是外星人佔領地球了 11/14 19:39
17F：推 xephon : 喔對了，美元體系崩潰，你最好移民，懂得就懂 11/14 19:39
18F：→ icelaw : 但如果你真的這麼害怕這麼極端的情況，那還是建議 11/14 19:39
19F：→ icelaw : 你先蓋好末日碉堡再說 cc 11/14 19:39
20F：→ xephon : 手上拿實體黃金也沒屁用 11/14 19:39
21F：→ bndan : 不是..就說了== 美金是他印的 到底要怎樣違約付不出 11/14 19:40
22F：→ bndan : 來? 這就跟台幣國債只有台灣買一樣的情況..又不用台 11/14 19:41
23F：→ bndan : 灣政府去生美金還債(台灣政府不能印美金= =) 11/14 19:41
24F：→ bndan : 所以美債違約的前提就是1.美國瓦解 2.地球美元體系 11/14 19:42
25F：→ bndan : 瓦解 1沒啥討論價值 2的話其實也沒啥討論價值 但假 11/14 19:42
26F：→ bndan : 設真這一天..那你會發現 早在體系切換 全世界除了各 11/14 19:43
27F：→ bndan : 國政府外 沒有太多的法人會去買"美國國債" (假設那 11/14 19:43
28F：推 Rex1009 : 只有實體黃金有救 11/14 19:44
29F：→ icelaw : 極端情況還分成 11/14 19:44
30F：→ icelaw : 1 台海戰爭 11/14 19:44
31F：→ icelaw : 2 世界大戰 熱核戰 香菇互丟 11/14 19:44
32F：→ icelaw : 3 喪屍大爆發 人類面臨生存危機 11/14 19:44
33F：→ icelaw : 4 外星人入侵，人類文明毀滅 11/14 19:44
34F：→ icelaw : 5 又一顆10公里以上的隕石掉下來 11/14 19:44
35F：→ icelaw : 跟上面五大危機相比，美債違約 屁都不是 cc 11/14 19:44
36F：→ bndan : 時是用歐元 大家就會去買歐元的"債"(沒有國)) 11/14 19:44
37F：推 holysong : 一堆菜逼巴，沒看過伯南克灑鈔票 11/14 19:45
38F：→ bndan : 真要討論也是討論美金不值錢時要怎樣應對...== 11/14 19:45
39F：噓 jinzhu : 不可能的事就是不可能 是在想什麼 11/14 19:46
40F：→ rbull : 世界霸主換人那都是一個時代的轉變期了 11/14 19:47
41F：→ alanjiang : 抗跌，怎麼那麼趣味 11/14 19:47
42F：推 icelaw : 如果只是美金不值錢， 11/14 19:48
43F：→ icelaw : 那就代表又有另一個超級強國崛起，大家就依照市場 11/14 19:48
44F：→ icelaw : 機制往新大哥站隊阿 就這麼簡單， 11/14 19:48
45F：→ icelaw : 就跟當初100多年前 世界逐漸從英鎊 改用美元，一切 11/14 19:48
46F：→ icelaw : 就是自然發生 11/14 19:48
47F：推 satosi011 : 美債崩 世界就剩黃金還有價值了 11/14 19:48
48F：噓 abc0922002 : 差不多 11/14 19:53
49F：推 patrol : 世界霸主要換人要先經過ww3 11/14 19:54
50F：推 linkmusic : 只有實體黃金才能脫離法定貨幣體系 11/14 19:55
51F：推 patrol : 在台灣鼓吹世界霸主換人，我看你4很勇喔www 11/14 19:55
52F：推 NTU303150195: 房蟲台幣負債歸零 11/14 19:55
53F：噓 kano2525 : 美債違約，你全世界用美元計價的東西都會崩，唯一能 11/14 19:57
54F：→ kano2525 : 信賴的大概只有黃金了 11/14 19:57
55F：推 arthurwun : 會先被惠譽或什麼機構降評到AA-或低一點然後就會掰 11/14 19:57
56F：→ arthurwun : 一個理由緊急降息了 11/14 19:57
57F：推 holysong : 大概有人因為一直洗美債崩盤就會崩盤 11/14 19:58
58F：→ holysong : *有人以為 11/14 19:59
59F：→ rbull : 現在ai時代哪一國可以跟美國競爭的 11/14 19:59
60F：推 cvnn : 不要存錢 讓政府養 11/14 19:59
61F：噓 lionel20002 : 美債真的違約 之前一定是發生一堆不可預期的事 所以 11/14 20:02
62F：→ lionel20002 : 別想太多 11/14 20:02
63F：→ tearcolor : 搞到現在還一堆人不知道QE是什麼意思吧 11/14 20:03
64F：推 Kobe5210 : 投資股票的前提，不應該是覺得不會下市就跑去買。 11/14 20:03
65F：→ Kobe5210 : 同理，買美債的前提，不應該只是因為不會違約就跟 11/14 20:03
66F：→ Kobe5210 : 風買，特別還是去買美債正二的 11/14 20:03
67F：推 patrol : 其實讓債酸多繳點稅美債就不會違約了 11/14 20:04
68F：推 a0921387223 : 整天在那邊幻想美債違約 11/14 20:06
69F：推 qoqocat : 現金 11/14 20:07
70F：噓 kano2525 : 成天幻想美債違約的，除了空手仔大概就只有智＿了吧 11/14 20:07
71F：→ kano2525 : 有買股票還可以唱衰美債違約，沒看過這麼搞笑的想法 11/14 20:08
72F：→ tearcolor : 先去看看聯準會怎麼運作的吧 11/14 20:09
73F：→ tearcolor : 再來討論美債 11/14 20:09
74F：噓 knives : 美國都崩了，你其他國力更小的能沒事嗎 11/14 20:09
75F：噓 dabih : 感覺這串和很多版友都把美債當成商品；實際上美債 11/14 20:14
76F：→ dabih : 應該看成法幣更為恰當，同等的問題就是 你會擔心 11/14 20:14
77F：→ dabih : 美元失去價值 台幣失去價值 中央存保無法作用? www 11/14 20:15
78F：→ dabih : 就地緣上 台幣的風險都應該更高才對 11/14 20:15
79F：推 ru04hj4 : 美債違約基本上金融秩序就是重新洗牌 可能要實體黃 11/14 20:16
80F：→ ru04hj4 : 金有點用 11/14 20:16
81F：→ tearcolor : 不懂的人就是不懂 說再多也是不懂 11/14 20:16
82F：推 jamesz1010 : 聯準會可以抵押美債來發行美元，簡單的說就是美元 11/14 20:17
83F：→ jamesz1010 : 永動機，美元不足，他們就發行美債抵押給美聯儲， 11/14 20:17
84F：→ jamesz1010 : 想增加多少美元都可以，所以不可能出現美債違約的 11/14 20:17
85F：→ jamesz1010 : 問題，至於發債上限根本就是演戲給人看的 11/14 20:17
86F：噓 creulfact : 討論這種很久才發生一次 然後目前也沒人看過的問題 11/14 20:19
87F：→ creulfact : 根本是浪費時間 因為會來問這種問題的資產一定沒多 11/14 20:19
88F：→ creulfact : 到需要考量這種風險 二來真的發生了會有人處理到好 11/14 20:19
89F：→ creulfact : 就跟肺炎那樣 熔斷又怎樣？終究也是都過去了 11/14 20:19
90F：推 toko6290 : 發債上限是在野黨牽制執政黨的手段，在野黨要求談 11/14 20:20
91F：→ toko6290 : 判否則不給修法 11/14 20:20
92F：噓 creulfact : 就跟討論台海戰爭了 股票怎麼辦一樣好笑 你有多少財 11/14 20:21
93F：→ creulfact : 產 有多到移民海外生活沒問題這種程度嗎？沒有的話 11/14 20:21
94F：→ creulfact : 擔心這種問題有啥意義？ 11/14 20:21
95F：推 Fezico : 我一直覺得討論這東西到底有什麼意義 11/14 20:22
96F：→ Fezico : 美債違約囤一堆抗生素跟飲用水跟罐頭比較快 11/14 20:22
97F：噓 ezqq123 : 移民外太空吧 11/14 20:23
98F：推 letyouselfgo: 給個參考 德國一戰後為了償還巨額賠款超量印鈔還錢 11/14 20:24
99F：→ letyouselfgo: 所以美債不會違約但實體商品通膨會炸裂 11/14 20:24
100F：推 qoqocat : 人家好奇問一下樓樓上那麼激動幹嘛，不懂… 11/14 20:25
101F：→ tearcolor : 你問美金會不會變廢紙 跟美債違約是一樣的 11/14 20:25
102F：→ RTX3080TI : 川普直接用比特幣還美國債務 11/14 20:26
103F：→ tearcolor : 兩個問題本質上一樣 11/14 20:26
104F：→ yuyulin9168 : 美國如過違約吋草不生了 就不單美債出事了 11/14 20:26
105F：→ qoqocat : 阿不是，是樓樓樓樓上 11/14 20:26
106F：→ DeStory : 是投資就有風險...現金都有通膨風險了 11/14 20:27
107F：推 carkyoing : 美債違約你還敢拿美金嗎？ 11/14 20:30
108F：→ qoqocat : 為什麼不敢… 11/14 20:34
109F：→ Fezico : 美債違約，你拿美金幹啥？生火取暖阿？ 11/14 20:40
110F：→ Fezico : 白癡YTR少看 11/14 20:41
111F：→ qoqocat : 啥，現金也是頭寸，一直講股票等有價資產腰斬的，便 11/14 20:42
112F：→ qoqocat : 宜的時候不買什麼時候買？ 11/14 20:42
113F：→ qoqocat : 美債發行者是誰，美元發行者是誰，腦是好東西… 11/14 20:42
114F：→ qoqocat : 講的好像美債違約，大家交易就會「瞬間」不用美元一 11/14 20:44
115F：→ qoqocat : 樣 11/14 20:44
116F：推 ohiu : 機率是很低，但也應該列入考慮的事項 11/14 21:02
117F：推 fhjqwefs : 會發生美債違約這種事 市場上的美元也不會有人用啦 11/14 21:03
118F：→ fhjqwefs : 這麼簡單的道理都想不懂還在別人瞬用不用美元 笑死 11/14 21:04
119F：→ qoqocat : 你怎麼知道？ 通靈？ 11/14 21:04
120F：→ fhjqwefs : 用點基本邏輯就能想通的事還要別人幫你通靈喔 11/14 21:05
121F：→ qoqocat : 期貨交割也美元，股票交易也美元，我就用美元，不用 11/14 21:06
122F：→ qoqocat : 美元你用什麼？ 11/14 21:06
123F：推 RedLiam : 你怎麼不考慮隕石撞地球 11/14 21:06
124F：→ fhjqwefs : 你要不要付學費？ 還是退出股市去定存吧 11/14 21:06
125F：→ Fezico : 國家信用破產，該國法幣還有人要用啊。真的經濟學大 11/14 21:06
126F：推 maxboy06 : 實體黃金 房地產 11/14 21:06
127F：→ Fezico : 師 11/14 21:06
128F：→ qoqocat : 還基本邏輯叻，乖乖去讀貨幣學好嗎 11/14 21:06
129F：→ fhjqwefs : 美債都違約了美股市早就掛了台股也掛了還用美元勒 11/14 21:07
130F：→ Fezico : 南朝鮮都演過一次給你看還要通靈？？ 11/14 21:07
131F：→ fhjqwefs : 跟白O講話真是可以讓自己滿滿的成就感哈哈哈 11/14 21:07
132F：→ qoqocat : 貨幣購買力下降，購買的資產價格會怎樣？回答一下？ 11/14 21:08
133F：→ qoqocat : 拿南朝鮮比美國你也是挺聰明 11/14 21:09
134F：→ fhjqwefs : 你自己慢慢問A答B吧 可憐 11/14 21:09
135F：→ qoqocat : 這叫問a答b? 就這點本事也敢上來嘴？ 11/14 21:10
136F：→ qoqocat : 不知道關聯？ 11/14 21:10
137F：→ zer0319 : 先不提一大堆衍生性商品，一堆銀行壽險閒錢也套在 11/14 21:11
138F：→ zer0319 : 美債，會不會造成擠兌，真的違約大家一起下去探親囉 11/14 21:11
139F：推 Catdatfat : 黃金 11/14 21:12
140F：→ qoqocat : 擠兌代表流動性出問題，阿你擠兌代表大家需要什麼… 11/14 21:12
141F：→ qoqocat : ，沒有很難想吧… 11/14 21:12
142F：→ qoqocat : 美金變壁紙的前提是要擠兌個毛 11/14 21:13
143F：→ zer0319 : 呃，我又不是只指美國國內 11/14 21:15
144F：推 PINKMAN : 會擔心這個 什麼投資避險都沒救 你就造個地下室儲 11/14 21:17
145F：→ PINKMAN : 備食物和水 等著核戰全面爆發波及台灣 看能不能奇 11/14 21:17
146F：→ PINKMAN : 蹟逃過一劫 11/14 21:17
147F：→ qoqocat : 好的，所以美國國內銀行不會被擠兌…，我只能說想法 11/14 21:17
148F：→ qoqocat : 分歧有點巨大 11/14 21:17
149F：噓 k798976869 : 美債違約=美國倒了=經濟崩盤 11/14 21:17
150F：→ k798976869 : 買什麼東西都變垃圾好嗎 11/14 21:18
151F：→ zer0319 : ...你要不要看清楚我打的字在回覆 11/14 21:18
152F：→ bnn : 還是考慮降評 畢竟發生過 幹嘛整天極端化考慮違約 11/14 21:18
153F：推 afacebook : 違約3戰就打起來了 11/14 21:18
154F：→ zer0319 : 不要硬回 11/14 21:19
155F：→ k798976869 : 那麼怕就自己囤黃金 比特幣 等幾十年恢復再拿出來換 11/14 21:19
156F：→ k798976869 : 錢 11/14 21:19
157F：→ qoqocat : 太多假設了，變因太多無法討論，我只打算探討應該購 11/14 21:20
158F：→ qoqocat : 買什麼，還有打仗前提是美國不會違約…，那個情況會 11/14 21:20
159F：→ qoqocat : 是大量QE，內債大幅上升根本就不會違約，內債要多少 11/14 21:20
160F：→ qoqocat : 有多少 11/14 21:20
161F：→ qoqocat : 歷史上兩次印最誇張的就二戰跟疫情，硬回什麼，我只 11/14 21:22
162F：→ qoqocat : 是藉由你講的延伸而已 11/14 21:22
163F：推 kenned : 自己以農田種田嗎 11/14 21:24
164F：→ Rickyyy : 出門被隕石打s也是有可能，終身住在底下碉堡嗎？ 11/14 21:26
165F：→ zer0319 : 建議你再看清楚一次我打的字，就這樣 11/14 21:26
166F：推 yuchifan : 你可以持有現金 11/14 21:26
167F：→ qoqocat : 你要表達什麼講清楚，我不覺得我的理解有錯 11/14 21:28
168F：→ qoqocat : 就這樣… 11/14 21:28
169F：→ maze719 : 美債違約，現行金融秩序崩潰，高機率發生WW3，還00 11/14 21:28
170F：→ maze719 : 50？ETF?先思怎能活下來比較重要吧 11/14 21:28
172F：推 tio2catalyst: 黃金跟不動產,智財也能算 11/14 21:33
173F：推 k798976869 : 對啊 秩序崩潰 當然是挖地下碉堡 防核災防空洞 囤一 11/14 21:33
174F：→ k798976869 : 堆水 乾糧 黃金 躲到結束再出來囉 11/14 21:33
175F：→ qoqocat : 貨幣變壁紙基本建立在兩種情況1.QE，2.小國家信用過 11/14 21:34
176F：→ qoqocat : 度擴張 11/14 21:34
177F：→ qoqocat : 兩者都不符合美債違約的前提，現在最可能的美債違約 11/14 21:34
178F：→ qoqocat : 大概是最常吵的債務上限提高不通過，我們討論的就單 11/14 21:34
179F：→ qoqocat : 純是要是真的沒通過會發生什麼事，當然也可以講美國 11/14 21:34
180F：→ qoqocat : 軍事經濟實力下滑之類的，但那我想這應該是多餘的， 11/14 21:34
181F：→ qoqocat : 畢竟我沒有那麼厲害能去預測那種事，我會直接跟你說 11/14 21:34
182F：→ qoqocat : 我不懂… 11/14 21:34
183F：推 onekoni : 這世界什麼不用美金計價就買 11/14 22:07
184F：→ onekoni : 大概就是俄國盧布 11/14 22:08
185F：→ Feting : 股市根本不能避險，不要搞笑好嗎 11/14 22:16
186F：噓 MOCCO987 : 黃金 11/14 22:36
187F：推 avmm9898 : 人民幣不論何時 直到地球毀滅 都是最安全的資產 11/14 23:03
188F：→ kilhi : 世界末日 可口可樂 11/14 23:15
189F：推 pHyrz : 白米，小麥 11/15 05:18
190F：推 mdkn35 : 你買玉米罐頭比較快 11/15 06:37
191F：噓 bms : 美債違約跟外星人攻打地球的後果差不多 買啥都一樣 11/15 08:27
192F：推 HiuAnOP : 糧食、抗生素 、槍才能在真正戰亂的時候保值，黃金 11/15 09:23
193F：→ HiuAnOP : 要先擔心會不會被搶。 11/15 09:23
194F：→ HiuAnOP : 美債違約的時候肯定全世界亂到不行，多囤罐頭子彈 11/15 09:24
195F：→ HiuAnOP : 最實在。 11/15 09:24
196F：噓 aaron68032 : 呃你先準備糧食和黃金 先撐過戰爭再說 11/15 10:04
197F：推 smallkop : 你先想想明天跟意外哪個先到吧，一出門可能就被收去 11/16 07:16