作者peacemetta (一期一会)
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标题Re: [请益] 美债违约为何不可能
时间Thu Nov 14 19:27:38 2024
大家都在讨论可不可能
不过相信更多人想了解的是
尽管机率非常非常低
但如果真的未来有一天发生这种机率极低的违约事件
要持有哪种股票或ETF比较能抗跌？
个股感觉比较不行
若是以台股ETF来说
不完全是但相对接近全市值的0050
跟高股息的ETF
哪种比较有在美债违约的极端情况下仍然能抗跌抗通膨的效果？
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1F：嘘 shinewind : 考虑这种问题，你不要投资比较好 11/14 19:29
2F：推 icelaw : 黄金 比特币 瑞士法郎 房地产 蓝盒子等级的爱马仕 11/14 19:30
3F：→ icelaw : +非普皮的爱马仕 11/14 19:31
4F：推 hirosimamika: 钻石恒久远 11/14 19:32
5F：推 breathair : 我觉得你可以买狗狗币避险 11/14 19:32
6F：嘘 Mingleez : 美债违约你台币也是废物 11/14 19:33
7F：推 icelaw : 你的问题很简单，如果你担心的是货币本身的价值的 11/14 19:34
8F：→ icelaw : 话，你该买的就是本身就有价值的资产 就这麽简单 11/14 19:34
9F：推 BBFish55 : 建议你即时行乐，以免发生时才後悔资产归0 11/14 19:34
10F：推 xephon : 黄金，要实体黄金，不要买美元计价黄金 11/14 19:35
11F：推 fatdoghusky : 现在世界经济体系几乎都是建立在美元之上，美债违约 11/14 19:36
12F：→ fatdoghusky : 整个体系都崩溃 买什麽都没用 (除了实体黄金) 11/14 19:36
13F：推 hohoho2010 : 美国能自己印钱，干嘛要违约 11/14 19:37
14F：推 dodomessage : 只剩实体黄金跟不动产 11/14 19:38
15F：推 billy791122 : 讨论没意义啊，你怎不担心银行倒闭券商倒闭 11/14 19:39
16F：推 PanzerVOR : 美债违约基本就是全面核战或是外星人占领地球了 11/14 19:39
17F：推 xephon : 喔对了，美元体系崩溃，你最好移民，懂得就懂 11/14 19:39
18F：→ icelaw : 但如果你真的这麽害怕这麽极端的情况，那还是建议 11/14 19:39
19F：→ icelaw : 你先盖好末日碉堡再说 cc 11/14 19:39
20F：→ xephon : 手上拿实体黄金也没屁用 11/14 19:39
21F：→ bndan : 不是..就说了== 美金是他印的 到底要怎样违约付不出 11/14 19:40
22F：→ bndan : 来? 这就跟台币国债只有台湾买一样的情况..又不用台 11/14 19:41
23F：→ bndan : 湾政府去生美金还债(台湾政府不能印美金= =) 11/14 19:41
24F：→ bndan : 所以美债违约的前提就是1.美国瓦解 2.地球美元体系 11/14 19:42
25F：→ bndan : 瓦解 1没啥讨论价值 2的话其实也没啥讨论价值 但假 11/14 19:42
26F：→ bndan : 设真这一天..那你会发现 早在体系切换 全世界除了各 11/14 19:43
27F：→ bndan : 国政府外 没有太多的法人会去买"美国国债" (假设那 11/14 19:43
28F：推 Rex1009 : 只有实体黄金有救 11/14 19:44
29F：→ icelaw : 极端情况还分成 11/14 19:44
30F：→ icelaw : 1 台海战争 11/14 19:44
31F：→ icelaw : 2 世界大战 热核战 香菇互丢 11/14 19:44
32F：→ icelaw : 3 丧屍大爆发 人类面临生存危机 11/14 19:44
33F：→ icelaw : 4 外星人入侵，人类文明毁灭 11/14 19:44
34F：→ icelaw : 5 又一颗10公里以上的陨石掉下来 11/14 19:44
35F：→ icelaw : 跟上面五大危机相比，美债违约 屁都不是 cc 11/14 19:44
36F：→ bndan : 时是用欧元 大家就会去买欧元的"债"(没有国)) 11/14 19:44
37F：推 holysong : 一堆菜逼巴，没看过伯南克洒钞票 11/14 19:45
38F：→ bndan : 真要讨论也是讨论美金不值钱时要怎样应对...== 11/14 19:45
39F：嘘 jinzhu : 不可能的事就是不可能 是在想什麽 11/14 19:46
40F：→ rbull : 世界霸主换人那都是一个时代的转变期了 11/14 19:47
41F：→ alanjiang : 抗跌，怎麽那麽趣味 11/14 19:47
42F：推 icelaw : 如果只是美金不值钱， 11/14 19:48
43F：→ icelaw : 那就代表又有另一个超级强国崛起，大家就依照市场 11/14 19:48
44F：→ icelaw : 机制往新大哥站队阿 就这麽简单， 11/14 19:48
45F：→ icelaw : 就跟当初100多年前 世界逐渐从英镑 改用美元，一切 11/14 19:48
46F：→ icelaw : 就是自然发生 11/14 19:48
47F：推 satosi011 : 美债崩 世界就剩黄金还有价值了 11/14 19:48
48F：嘘 abc0922002 : 差不多 11/14 19:53
49F：推 patrol : 世界霸主要换人要先经过ww3 11/14 19:54
50F：推 linkmusic : 只有实体黄金才能脱离法定货币体系 11/14 19:55
51F：推 patrol : 在台湾鼓吹世界霸主换人，我看你4很勇喔www 11/14 19:55
52F：推 NTU303150195: 房虫台币负债归零 11/14 19:55
53F：嘘 kano2525 : 美债违约，你全世界用美元计价的东西都会崩，唯一能 11/14 19:57
54F：→ kano2525 : 信赖的大概只有黄金了 11/14 19:57
55F：推 arthurwun : 会先被惠誉或什麽机构降评到AA-或低一点然後就会掰 11/14 19:57
56F：→ arthurwun : 一个理由紧急降息了 11/14 19:57
57F：推 holysong : 大概有人因为一直洗美债崩盘就会崩盘 11/14 19:58
58F：→ holysong : *有人以为 11/14 19:59
59F：→ rbull : 现在ai时代哪一国可以跟美国竞争的 11/14 19:59
60F：推 cvnn : 不要存钱 让政府养 11/14 19:59
61F：嘘 lionel20002 : 美债真的违约 之前一定是发生一堆不可预期的事 所以 11/14 20:02
62F：→ lionel20002 : 别想太多 11/14 20:02
63F：→ tearcolor : 搞到现在还一堆人不知道QE是什麽意思吧 11/14 20:03
64F：推 Kobe5210 : 投资股票的前提，不应该是觉得不会下市就跑去买。 11/14 20:03
65F：→ Kobe5210 : 同理，买美债的前提，不应该只是因为不会违约就跟 11/14 20:03
66F：→ Kobe5210 : 风买，特别还是去买美债正二的 11/14 20:03
67F：推 patrol : 其实让债酸多缴点税美债就不会违约了 11/14 20:04
68F：推 a0921387223 : 整天在那边幻想美债违约 11/14 20:06
69F：推 qoqocat : 现金 11/14 20:07
70F：嘘 kano2525 : 成天幻想美债违约的，除了空手仔大概就只有智＿了吧 11/14 20:07
71F：→ kano2525 : 有买股票还可以唱衰美债违约，没看过这麽搞笑的想法 11/14 20:08
72F：→ tearcolor : 先去看看联准会怎麽运作的吧 11/14 20:09
73F：→ tearcolor : 再来讨论美债 11/14 20:09
74F：嘘 knives : 美国都崩了，你其他国力更小的能没事吗 11/14 20:09
75F：嘘 dabih : 感觉这串和很多版友都把美债当成商品；实际上美债 11/14 20:14
76F：→ dabih : 应该看成法币更为恰当，同等的问题就是 你会担心 11/14 20:14
77F：→ dabih : 美元失去价值 台币失去价值 中央存保无法作用? www 11/14 20:15
78F：→ dabih : 就地缘上 台币的风险都应该更高才对 11/14 20:15
79F：推 ru04hj4 : 美债违约基本上金融秩序就是重新洗牌 可能要实体黄 11/14 20:16
80F：→ ru04hj4 : 金有点用 11/14 20:16
81F：→ tearcolor : 不懂的人就是不懂 说再多也是不懂 11/14 20:16
82F：推 jamesz1010 : 联准会可以抵押美债来发行美元，简单的说就是美元 11/14 20:17
83F：→ jamesz1010 : 永动机，美元不足，他们就发行美债抵押给美联储， 11/14 20:17
84F：→ jamesz1010 : 想增加多少美元都可以，所以不可能出现美债违约的 11/14 20:17
85F：→ jamesz1010 : 问题，至於发债上限根本就是演戏给人看的 11/14 20:17
86F：嘘 creulfact : 讨论这种很久才发生一次 然後目前也没人看过的问题 11/14 20:19
87F：→ creulfact : 根本是浪费时间 因为会来问这种问题的资产一定没多 11/14 20:19
88F：→ creulfact : 到需要考量这种风险 二来真的发生了会有人处理到好 11/14 20:19
89F：→ creulfact : 就跟肺炎那样 熔断又怎样？终究也是都过去了 11/14 20:19
90F：推 toko6290 : 发债上限是在野党牵制执政党的手段，在野党要求谈 11/14 20:20
91F：→ toko6290 : 判否则不给修法 11/14 20:20
92F：嘘 creulfact : 就跟讨论台海战争了 股票怎麽办一样好笑 你有多少财 11/14 20:21
93F：→ creulfact : 产 有多到移民海外生活没问题这种程度吗？没有的话 11/14 20:21
94F：→ creulfact : 担心这种问题有啥意义？ 11/14 20:21
95F：推 Fezico : 我一直觉得讨论这东西到底有什麽意义 11/14 20:22
96F：→ Fezico : 美债违约囤一堆抗生素跟饮用水跟罐头比较快 11/14 20:22
97F：嘘 ezqq123 : 移民外太空吧 11/14 20:23
98F：推 letyouselfgo: 给个参考 德国一战後为了偿还巨额赔款超量印钞还钱 11/14 20:24
99F：→ letyouselfgo: 所以美债不会违约但实体商品通膨会炸裂 11/14 20:24
100F：推 qoqocat : 人家好奇问一下楼楼上那麽激动干嘛，不懂… 11/14 20:25
101F：→ tearcolor : 你问美金会不会变废纸 跟美债违约是一样的 11/14 20:25
102F：→ RTX3080TI : 川普直接用比特币还美国债务 11/14 20:26
103F：→ tearcolor : 两个问题本质上一样 11/14 20:26
104F：→ yuyulin9168 : 美国如过违约寸草不生了 就不单美债出事了 11/14 20:26
105F：→ qoqocat : 阿不是，是楼楼楼楼上 11/14 20:26
106F：→ DeStory : 是投资就有风险...现金都有通膨风险了 11/14 20:27
107F：推 carkyoing : 美债违约你还敢拿美金吗？ 11/14 20:30
108F：→ qoqocat : 为什麽不敢… 11/14 20:34
109F：→ Fezico : 美债违约，你拿美金干啥？生火取暖阿？ 11/14 20:40
110F：→ Fezico : 白痴YTR少看 11/14 20:41
111F：→ qoqocat : 啥，现金也是头寸，一直讲股票等有价资产腰斩的，便 11/14 20:42
112F：→ qoqocat : 宜的时候不买什麽时候买？ 11/14 20:42
113F：→ qoqocat : 美债发行者是谁，美元发行者是谁，脑是好东西… 11/14 20:42
114F：→ qoqocat : 讲的好像美债违约，大家交易就会「瞬间」不用美元一 11/14 20:44
115F：→ qoqocat : 样 11/14 20:44
116F：推 ohiu : 机率是很低，但也应该列入考虑的事项 11/14 21:02
117F：推 fhjqwefs : 会发生美债违约这种事 市场上的美元也不会有人用啦 11/14 21:03
118F：→ fhjqwefs : 这麽简单的道理都想不懂还在别人瞬用不用美元 笑死 11/14 21:04
119F：→ qoqocat : 你怎麽知道？ 通灵？ 11/14 21:04
120F：→ fhjqwefs : 用点基本逻辑就能想通的事还要别人帮你通灵喔 11/14 21:05
121F：→ qoqocat : 期货交割也美元，股票交易也美元，我就用美元，不用 11/14 21:06
122F：→ qoqocat : 美元你用什麽？ 11/14 21:06
123F：推 RedLiam : 你怎麽不考虑陨石撞地球 11/14 21:06
124F：→ fhjqwefs : 你要不要付学费？ 还是退出股市去定存吧 11/14 21:06
125F：→ Fezico : 国家信用破产，该国法币还有人要用啊。真的经济学大 11/14 21:06
126F：推 maxboy06 : 实体黄金 房地产 11/14 21:06
127F：→ Fezico : 师 11/14 21:06
128F：→ qoqocat : 还基本逻辑叻，乖乖去读货币学好吗 11/14 21:06
129F：→ fhjqwefs : 美债都违约了美股市早就挂了台股也挂了还用美元勒 11/14 21:07
130F：→ Fezico : 南朝鲜都演过一次给你看还要通灵？？ 11/14 21:07
131F：→ fhjqwefs : 跟白O讲话真是可以让自己满满的成就感哈哈哈 11/14 21:07
132F：→ qoqocat : 货币购买力下降，购买的资产价格会怎样？回答一下？ 11/14 21:08
133F：→ qoqocat : 拿南朝鲜比美国你也是挺聪明 11/14 21:09
134F：→ fhjqwefs : 你自己慢慢问A答B吧 可怜 11/14 21:09
135F：→ qoqocat : 这叫问a答b? 就这点本事也敢上来嘴？ 11/14 21:10
136F：→ qoqocat : 不知道关联？ 11/14 21:10
137F：→ zer0319 : 先不提一大堆衍生性商品，一堆银行寿险闲钱也套在 11/14 21:11
138F：→ zer0319 : 美债，会不会造成挤兑，真的违约大家一起下去探亲罗 11/14 21:11
139F：推 Catdatfat : 黄金 11/14 21:12
140F：→ qoqocat : 挤兑代表流动性出问题，阿你挤兑代表大家需要什麽… 11/14 21:12
141F：→ qoqocat : ，没有很难想吧… 11/14 21:12
142F：→ qoqocat : 美金变壁纸的前提是要挤兑个毛 11/14 21:13
143F：→ zer0319 : 呃，我又不是只指美国国内 11/14 21:15
144F：推 PINKMAN : 会担心这个 什麽投资避险都没救 你就造个地下室储 11/14 21:17
145F：→ PINKMAN : 备食物和水 等着核战全面爆发波及台湾 看能不能奇 11/14 21:17
146F：→ PINKMAN : 蹟逃过一劫 11/14 21:17
147F：→ qoqocat : 好的，所以美国国内银行不会被挤兑…，我只能说想法 11/14 21:17
148F：→ qoqocat : 分歧有点巨大 11/14 21:17
149F：嘘 k798976869 : 美债违约=美国倒了=经济崩盘 11/14 21:17
150F：→ k798976869 : 买什麽东西都变垃圾好吗 11/14 21:18
151F：→ zer0319 : ...你要不要看清楚我打的字在回覆 11/14 21:18
152F：→ bnn : 还是考虑降评 毕竟发生过 干嘛整天极端化考虑违约 11/14 21:18
153F：推 afacebook : 违约3战就打起来了 11/14 21:18
154F：→ zer0319 : 不要硬回 11/14 21:19
155F：→ k798976869 : 那麽怕就自己囤黄金 比特币 等几十年恢复再拿出来换 11/14 21:19
156F：→ k798976869 : 钱 11/14 21:19
157F：→ qoqocat : 太多假设了，变因太多无法讨论，我只打算探讨应该购 11/14 21:20
158F：→ qoqocat : 买什麽，还有打仗前提是美国不会违约…，那个情况会 11/14 21:20
159F：→ qoqocat : 是大量QE，内债大幅上升根本就不会违约，内债要多少 11/14 21:20
160F：→ qoqocat : 有多少 11/14 21:20
161F：→ qoqocat : 历史上两次印最夸张的就二战跟疫情，硬回什麽，我只 11/14 21:22
162F：→ qoqocat : 是藉由你讲的延伸而已 11/14 21:22
163F：推 kenned : 自己以农田种田吗 11/14 21:24
164F：→ Rickyyy : 出门被陨石打s也是有可能，终身住在底下碉堡吗？ 11/14 21:26
165F：→ zer0319 : 建议你再看清楚一次我打的字，就这样 11/14 21:26
166F：推 yuchifan : 你可以持有现金 11/14 21:26
167F：→ qoqocat : 你要表达什麽讲清楚，我不觉得我的理解有错 11/14 21:28
168F：→ qoqocat : 就这样… 11/14 21:28
169F：→ maze719 : 美债违约，现行金融秩序崩溃，高机率发生WW3，还00 11/14 21:28
170F：→ maze719 : 50？ETF?先思怎能活下来比较重要吧 11/14 21:28
172F：推 tio2catalyst: 黄金跟不动产,智财也能算 11/14 21:33
173F：推 k798976869 : 对啊 秩序崩溃 当然是挖地下碉堡 防核灾防空洞 囤一 11/14 21:33
174F：→ k798976869 : 堆水 乾粮 黄金 躲到结束再出来罗 11/14 21:33
175F：→ qoqocat : 货币变壁纸基本建立在两种情况1.QE，2.小国家信用过 11/14 21:34
176F：→ qoqocat : 度扩张 11/14 21:34
177F：→ qoqocat : 两者都不符合美债违约的前提，现在最可能的美债违约 11/14 21:34
178F：→ qoqocat : 大概是最常吵的债务上限提高不通过，我们讨论的就单 11/14 21:34
179F：→ qoqocat : 纯是要是真的没通过会发生什麽事，当然也可以讲美国 11/14 21:34
180F：→ qoqocat : 军事经济实力下滑之类的，但那我想这应该是多余的， 11/14 21:34
181F：→ qoqocat : 毕竟我没有那麽厉害能去预测那种事，我会直接跟你说 11/14 21:34
182F：→ qoqocat : 我不懂… 11/14 21:34
183F：推 onekoni : 这世界什麽不用美金计价就买 11/14 22:07
184F：→ onekoni : 大概就是俄国卢布 11/14 22:08
185F：→ Feting : 股市根本不能避险，不要搞笑好吗 11/14 22:16
186F：嘘 MOCCO987 : 黄金 11/14 22:36
187F：推 avmm9898 : 人民币不论何时 直到地球毁灭 都是最安全的资产 11/14 23:03
188F：→ kilhi : 世界末日 可口可乐 11/14 23:15
189F：推 pHyrz : 白米，小麦 11/15 05:18
190F：推 mdkn35 : 你买玉米罐头比较快 11/15 06:37
191F：嘘 bms : 美债违约跟外星人攻打地球的後果差不多 买啥都一样 11/15 08:27
192F：推 HiuAnOP : 粮食、抗生素 、枪才能在真正战乱的时候保值，黄金 11/15 09:23
193F：→ HiuAnOP : 要先担心会不会被抢。 11/15 09:23
194F：→ HiuAnOP : 美债违约的时候肯定全世界乱到不行，多囤罐头子弹 11/15 09:24
195F：→ HiuAnOP : 最实在。 11/15 09:24
196F：嘘 aaron68032 : 呃你先准备粮食和黄金 先撑过战争再说 11/15 10:04
197F：推 smallkop : 你先想想明天跟意外哪个先到吧，一出门可能就被收去 11/16 07:16