作者stststanly (Ethan)
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標題[請益] 短債 vs 長債
時間Wed Nov 6 21:39:03 2024
最近在研究債券，想跟板上的前輩請教
觀察的標的是TLT(20年長債)與SHV（一年內短債）
網路上的主流說法是長債報酬高但是波動大，短債報酬低但是波動小
https://i.imgur.com/4s70xxi.jpeg
但是觀察TLT與SHV發現，TLT的殖利率約在4%左右，而SHV約在5%。
就殖利率來看，短債報酬是高於長債的。
https://i.imgur.com/T9InLlM.jpeg
https://i.imgur.com/BnyOmCa.jpeg
就股價波動來看，長債從高點下來，已經跌了8%
可是短債多年來股價幾乎沒有波動
這邊我不能理解的是，購買債卷基本上就是防守資金，要的便是穩定+抗通膨。
很明顯短債(SHV)就符合這樣的特性。
如果要求長期報酬，大盤etf明顯優於長債；
如果想要短期資金停泊，短債明顯優於長債。
所以想請教各位前輩，是怎麼樣的情況，才需要購買長債呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.88.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1730900345.A.EE5.html
1F：→ Crushredkiss: 價差仔11/06 21:40
2F：→ lcy317 : 其實就一句話 你認為美國經濟有沒有衰退11/06 21:40
3F：推 onekoni : 你的防禦定義是股災那種就是中長債 資金停泊就短債11/06 21:40
4F：→ lcy317 : 只有這種情況長債最優解11/06 21:40
5F：→ onekoni : 長債就是買了當保險 平常不會賺錢的11/06 21:41
6F：→ lcy317 : 如果你認同拜登政府 穩中向好 你應該買股票11/06 21:41
7F：→ lcy317 : 還有短債有一個問題存在11/06 21:42
8F：→ lcy317 : 就是如果真的一直降息 他殖利率會降喔11/06 21:42
9F：→ lcy317 : 到時候你再想買長債鎖利就來不及了 有一好沒有兩好11/06 21:43
10F：推 kohonen : 長債高殖利率往下降，就是買長債時機，難得遇到11/06 21:43
11F：→ lcy317 : 短債的確不會有帳面損失 但如果降息到2%好了11/06 21:43
12F：推 DALUGI : 但以美國降息速度 1年半內Fed應該還有4%11/06 21:43
※ 編輯: stststanly (59.124.88.34 臺灣), 11/06/2024 21:44:28
13F：→ lcy317 : 他配息殖利率大約剩下2.X%喔 到時候你就不想擺了 11/06 21:44
14F：→ lcy317 : 然後那個時間點長債你已經買不下手了 11/06 21:44
15F：→ lcy317 : 所以沒有全贏的產品 要有超額利潤一定有風險存在 11/06 21:44
16F：→ DALUGI : 所以老巴薑是老的辣 錢放短債 不怕哇哇叫 11/06 21:45
17F：→ lcy317 : 短債不具有 長債能鎖住目前殖利率的功能 11/06 21:45
18F：→ orangesabc : 你可能需要看一點總經的書，殖利率倒掛其背後所產 11/06 21:45
19F：→ orangesabc : 生的原因，還有短期的國庫券以及10年期以上的國債 11/06 21:45
20F：→ orangesabc : ，他的目的性是不一樣的，不是只是單純用短債長債 11/06 21:45
21F：→ orangesabc : 再來看 11/06 21:45
22F：推 breathair : 想要資金慢慢買股，暫時停泊，選短債 11/06 21:45
23F：→ breathair : 或直接美金定存（幾乎相同） 11/06 21:45
24F：→ breathair : 部分資金想等景氣轉燈再抄底，選中長債 11/06 21:45
25F：→ jyan97 : 所以買長債其實就是賭衰退啊，如果覺得不會衰退就 11/06 21:45
26F：→ jyan97 : 不如買股 11/06 21:45
27F：→ alanjiang : 尼喜歡那個殖利率想鎖多久 11/06 21:47
28F：→ kainolife : 因為大家都幻想會像疫情那樣快速降息到最低，長債 11/06 21:47
29F：→ kainolife : 價格升到最高 11/06 21:47
30F：→ breathair : 不是賭衰退，是等景氣反轉。景氣反轉歷 11/06 21:47
31F：→ breathair : 史必然發生，什麼時候而已，你在景氣最 11/06 21:47
32F：→ breathair : 好的時候買保險，你的保費會是最低的 11/06 21:47
33F：→ alanjiang : 老巴才不想鎖殖利率，他想股災時有現金可買股 11/06 21:48
34F：推 james025070 : 很多人幻想買長債要做大！波！段！ 11/06 21:48
35F：→ breathair : 全股的風險是波動大，容易賣飛跟砍阿呆 11/06 21:49
36F：→ breathair : 股，買了都不賣也行，風險就是景氣反轉 11/06 21:49
37F：→ breathair : 時谷底沒錢加碼 11/06 21:49
38F：→ jyan97 : 景氣反轉就是衰退啊，如果只是像2022那種只能算過 11/06 21:49
39F：→ jyan97 : 渡期修正，那種長債也不會漲多少甚至有可能跌 11/06 21:49
40F：推 shmim : 哈 這篇打醒一堆自以為很厲害的人 還安慰自己套著 11/06 21:49
41F：→ shmim : 配都舒服 根本不懂債券 還po文講的道貌岸然 真的 11/06 21:49
42F：→ shmim : 害死一堆跟風的韭菜 11/06 21:49
43F：→ breathair : 要想低點有錢加碼，定存跟長債那個好 11/06 21:50
44F：→ breathair : 可以自己想想 11/06 21:50
45F：推 james025070 : 一堆人買20年債ETF 等著他噴上40-45 11/06 21:51
46F：→ breathair : 2022是升息，你不會那個時候跟FED對 11/06 21:51
47F：→ breathair : 做買債券吧？自殺？ 11/06 21:51
48F：→ jyan97 : 2015 2018那種股市中期修正時，長債都馬沒什麼效果 11/06 21:51
49F：推 f204137 : 短債不漲不跌 長債 升降息額外會有價差產生 11/06 21:52
50F：→ breathair : 正常人就是股債配，債留著景氣反轉 11/06 21:52
51F：→ breathair : 全債的自己思考為什麼經濟那麼好要買 11/06 21:52
52F：→ breathair : 那麼多債不買股 11/06 21:52
53F：推 lusifa2007 : 防禦性質是今年8月初那種 11/06 21:53
54F：→ jyan97 : 所以所謂景氣反轉的定義不是衰退是啥，股市中期修 11/06 21:54
55F：→ jyan97 : 正時但是沒衰退時長債通常也沒什麼表現 11/06 21:54
56F：→ breathair : 只要你有20-30%的債，有跟到2000,2008跟covid，未必 11/06 21:55
57F：→ breathair : 輸全股 11/06 21:55
58F：→ breathair : 全股不是沒風險，一堆人為了低點有錢加 11/06 21:55
59F：→ breathair : 碼，常常砍阿呆谷，不一定比較好 11/06 21:55
60F：→ jyan97 : 那就叫衰退啊== 11/06 21:55
61F：→ jyan97 : 長債就是通常只有衰退時才會贏股 11/06 21:56
62F：→ breathair : 景氣反轉就是失業升，消費降，經濟下行 11/06 21:56
63F：→ breathair : 風險增時，錢就會跑來躲債市 11/06 21:56
64F：→ breathair : 啊這筆錢本來就是等反轉才進場的，現在 11/06 21:57
65F：→ breathair : 就乖乖領息 11/06 21:57
66F：→ breathair : 有這筆，完全不用賣股留資金，剩下的早 11/06 21:58
67F：→ breathair : 歐了 11/06 21:58
68F：→ redlance : 防禦有2種 股票跌爛時 短債是防禦點滿 長債是反擊 11/06 22:00
69F：→ redlance : 點滿 只是不是每次都能反殺就是 11/06 22:00
70F：推 xvft : 債留子孫了！套著配 11/06 22:08
71F：推 a94037501 : 長債賭降息 11/06 22:09
72F：→ kano2525 : 降息的話短債殖利率也會降，現在看短債很香是因為前 11/06 22:11
73F：→ kano2525 : 面經歷過暴力升息 11/06 22:11
74F：→ breathair : 大部分人餘命還很長，等還本開心 11/06 22:12
75F：→ breathair : 股票部位歐進去不知道會翻幾倍？ 11/06 22:12
76F：→ stststanly : 看完大家的討論，我還是覺得短債優於長債，等股市開 11/06 22:16
77F：→ stststanly : 始打折的時候慢慢賣債買股，感覺更穩定且報酬高 11/06 22:16
78F：推 a94037501 : 短債就定存啊利率變動不太影響總收益 11/06 22:18
79F：→ jyan97 : 其實最傳統的股債配置也是配短債沒錯 11/06 22:21
80F：推 stlinman : 長期投資要避免"再投資風險"，長債能幫你鎖定長期利 11/06 22:22
81F：→ sean667cd : 債券很難(一堆人告訴在裡面就知道了) ，學巴老直接 11/06 22:22
82F：→ sean667cd : 買極短債，股災時轉倉成大盤，過渡掉就好，多研究股 11/06 22:22
83F：→ sean667cd : 和其他面向，結案。 11/06 22:22
84F：→ stlinman : 率。你看為什麼壽險機構會買長債因為偷投資週期長阿 11/06 22:22
85F：→ stlinman : 投資週期 11/06 22:23
86F：推 nbalook : ETF本身就是一種無限期商品 11/06 22:25
87F：→ nbalook : 老巴是直接買國庫券 到期償本 根本不用考慮價差 11/06 22:26
88F：推 breathair : 短債推BIL，我之前放了30萬，慢慢轉成NV的部位，放 11/06 22:27
89F：→ breathair : ㄧ個月可收息ㄧ千多鎂 11/06 22:27
90F：→ breathair : 隨時可賣，隨時轉股 11/06 22:27
91F：推 stocktonty : 因為殖利率倒掛很久了啊 溢價還是一堆人狂買 11/06 22:38
92F：→ stocktonty : 就是一堆人 認為"遲早"+"很快"又會回0利率 11/06 22:39
93F：→ tku9527 : 還是跟FED利率政策有關 如果降息到3% 短債也必須貼 11/07 02:02
94F：→ tku9527 : 近3 但長債會高於短 股債跟風險貼水相關不能一起比 11/07 02:02
95F：→ tku9527 : 至於匯率 通膨等又另說了 11/07 02:02
96F：→ yangmin1028 : 你股票都研究不好了怎麼會幻想研究債就會好？啊你 11/07 08:38
97F：→ yangmin1028 : 股票如果研究的夠好買債幹嘛？資產有破10億嗎 11/07 08:38
98F：推 bbignose : 你錢多到一個境界就會知道長債的優勢了 11/07 08:52
99F：→ bbignose : 巴菲特說90%SPY,10%短債足以 11/07 08:53
100F：→ bbignose : 長債是機構大戶在搞的 11/07 08:53
101F：→ bbignose : ，我個人認為長債可以買個5%最多，感受一下波動， 11/07 08:54
102F：→ bbignose : 當練功 11/07 08:54
103F：→ bbignose : 長債的波動絕對不是能分析出來的，是全世界資金蝴 11/07 08:55
104F：→ bbignose : 蝶效應的結果 11/07 08:55
105F：→ bbignose : ，資金配置切不可倒果為因 11/07 08:56
106F：推 maplefff : 現代資產配置理論，通過負相關係數的資產組合 11/07 12:22
107F：→ maplefff : 可在同等波動性風險得到最高報酬率 11/07 12:22
109F：→ maplefff : 長債對沖股票下行風險的價值遠遠大於1%的息差 11/07 12:23
110F：→ maplefff : 還有就是短債利率根本就不可能長年維持在5%左右 11/07 12:25
111F：→ maplefff : 你所謂的「多年」根本就不夠長 11/07 12:25
112F：→ maplefff : 等到通膨確定下滑, 事實上也幾乎不可能再反覆 11/07 12:27
113F：→ maplefff : 短債利率很快會降到接近2%或更低 11/07 12:27
114F：→ maplefff : 然而長債4.6%是領20年的 11/07 12:27
115F：→ maplefff : 至於什麼大通膨, 利率上到20%, 完全就是無稽之談 11/07 12:30
116F：→ maplefff : 當年是受到布雷頓森林體系解體+石油危機 11/07 12:30
117F：→ maplefff : 現在根本就沒有這種外部衝擊 11/07 12:30
118F：→ maplefff : 國會根本不可能放任川普以破壞長期利率穩定為代價 11/07 12:32
119F：→ maplefff : 進行瘋狂的財政支出 11/07 12:32
120F：→ Mosin : 債券固定收益，抗通膨效果應該不好吧? 11/07 20:49