作者stststanly (Ethan)
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标题[请益] 短债 vs 长债
时间Wed Nov 6 21:39:03 2024
最近在研究债券，想跟板上的前辈请教
观察的标的是TLT(20年长债)与SHV（一年内短债）
网路上的主流说法是长债报酬高但是波动大，短债报酬低但是波动小
https://i.imgur.com/4s70xxi.jpeg
但是观察TLT与SHV发现，TLT的殖利率约在4%左右，而SHV约在5%。
就殖利率来看，短债报酬是高於长债的。
https://i.imgur.com/T9InLlM.jpeg
https://i.imgur.com/BnyOmCa.jpeg
就股价波动来看，长债从高点下来，已经跌了8%
可是短债多年来股价几乎没有波动
这边我不能理解的是，购买债卷基本上就是防守资金，要的便是稳定+抗通膨。
很明显短债(SHV)就符合这样的特性。
如果要求长期报酬，大盘etf明显优於长债；
如果想要短期资金停泊，短债明显优於长债。
所以想请教各位前辈，是怎麽样的情况，才需要购买长债呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.88.34 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1730900345.A.EE5.html
1F：→ Crushredkiss: 价差仔11/06 21:40
2F：→ lcy317 : 其实就一句话 你认为美国经济有没有衰退11/06 21:40
3F：推 onekoni : 你的防御定义是股灾那种就是中长债 资金停泊就短债11/06 21:40
4F：→ lcy317 : 只有这种情况长债最优解11/06 21:40
5F：→ onekoni : 长债就是买了当保险 平常不会赚钱的11/06 21:41
6F：→ lcy317 : 如果你认同拜登政府 稳中向好 你应该买股票11/06 21:41
7F：→ lcy317 : 还有短债有一个问题存在11/06 21:42
8F：→ lcy317 : 就是如果真的一直降息 他殖利率会降喔11/06 21:42
9F：→ lcy317 : 到时候你再想买长债锁利就来不及了 有一好没有两好11/06 21:43
10F：推 kohonen : 长债高殖利率往下降，就是买长债时机，难得遇到11/06 21:43
11F：→ lcy317 : 短债的确不会有帐面损失 但如果降息到2%好了11/06 21:43
12F：推 DALUGI : 但以美国降息速度 1年半内Fed应该还有4%11/06 21:43
※ 编辑: stststanly (59.124.88.34 台湾), 11/06/2024 21:44:28
13F：→ lcy317 : 他配息殖利率大约剩下2.X%喔 到时候你就不想摆了 11/06 21:44
14F：→ lcy317 : 然後那个时间点长债你已经买不下手了 11/06 21:44
15F：→ lcy317 : 所以没有全赢的产品 要有超额利润一定有风险存在 11/06 21:44
16F：→ DALUGI : 所以老巴姜是老的辣 钱放短债 不怕哇哇叫 11/06 21:45
17F：→ lcy317 : 短债不具有 长债能锁住目前殖利率的功能 11/06 21:45
18F：→ orangesabc : 你可能需要看一点总经的书，殖利率倒挂其背後所产 11/06 21:45
19F：→ orangesabc : 生的原因，还有短期的国库券以及10年期以上的国债 11/06 21:45
20F：→ orangesabc : ，他的目的性是不一样的，不是只是单纯用短债长债 11/06 21:45
21F：→ orangesabc : 再来看 11/06 21:45
22F：推 breathair : 想要资金慢慢买股，暂时停泊，选短债 11/06 21:45
23F：→ breathair : 或直接美金定存（几乎相同） 11/06 21:45
24F：→ breathair : 部分资金想等景气转灯再抄底，选中长债 11/06 21:45
25F：→ jyan97 : 所以买长债其实就是赌衰退啊，如果觉得不会衰退就 11/06 21:45
26F：→ jyan97 : 不如买股 11/06 21:45
27F：→ alanjiang : 尼喜欢那个殖利率想锁多久 11/06 21:47
28F：→ kainolife : 因为大家都幻想会像疫情那样快速降息到最低，长债 11/06 21:47
29F：→ kainolife : 价格升到最高 11/06 21:47
30F：→ breathair : 不是赌衰退，是等景气反转。景气反转历 11/06 21:47
31F：→ breathair : 史必然发生，什麽时候而已，你在景气最 11/06 21:47
32F：→ breathair : 好的时候买保险，你的保费会是最低的 11/06 21:47
33F：→ alanjiang : 老巴才不想锁殖利率，他想股灾时有现金可买股 11/06 21:48
34F：推 james025070 : 很多人幻想买长债要做大！波！段！ 11/06 21:48
35F：→ breathair : 全股的风险是波动大，容易卖飞跟砍阿呆 11/06 21:49
36F：→ breathair : 股，买了都不卖也行，风险就是景气反转 11/06 21:49
37F：→ breathair : 时谷底没钱加码 11/06 21:49
38F：→ jyan97 : 景气反转就是衰退啊，如果只是像2022那种只能算过 11/06 21:49
39F：→ jyan97 : 渡期修正，那种长债也不会涨多少甚至有可能跌 11/06 21:49
40F：推 shmim : 哈 这篇打醒一堆自以为很厉害的人 还安慰自己套着 11/06 21:49
41F：→ shmim : 配都舒服 根本不懂债券 还po文讲的道貌岸然 真的 11/06 21:49
42F：→ shmim : 害死一堆跟风的韭菜 11/06 21:49
43F：→ breathair : 要想低点有钱加码，定存跟长债那个好 11/06 21:50
44F：→ breathair : 可以自己想想 11/06 21:50
45F：推 james025070 : 一堆人买20年债ETF 等着他喷上40-45 11/06 21:51
46F：→ breathair : 2022是升息，你不会那个时候跟FED对 11/06 21:51
47F：→ breathair : 做买债券吧？自杀？ 11/06 21:51
48F：→ jyan97 : 2015 2018那种股市中期修正时，长债都马没什麽效果 11/06 21:51
49F：推 f204137 : 短债不涨不跌 长债 升降息额外会有价差产生 11/06 21:52
50F：→ breathair : 正常人就是股债配，债留着景气反转 11/06 21:52
51F：→ breathair : 全债的自己思考为什麽经济那麽好要买 11/06 21:52
52F：→ breathair : 那麽多债不买股 11/06 21:52
53F：推 lusifa2007 : 防御性质是今年8月初那种 11/06 21:53
54F：→ jyan97 : 所以所谓景气反转的定义不是衰退是啥，股市中期修 11/06 21:54
55F：→ jyan97 : 正时但是没衰退时长债通常也没什麽表现 11/06 21:54
56F：→ breathair : 只要你有20-30%的债，有跟到2000,2008跟covid，未必 11/06 21:55
57F：→ breathair : 输全股 11/06 21:55
58F：→ breathair : 全股不是没风险，一堆人为了低点有钱加 11/06 21:55
59F：→ breathair : 码，常常砍阿呆谷，不一定比较好 11/06 21:55
60F：→ jyan97 : 那就叫衰退啊== 11/06 21:55
61F：→ jyan97 : 长债就是通常只有衰退时才会赢股 11/06 21:56
62F：→ breathair : 景气反转就是失业升，消费降，经济下行 11/06 21:56
63F：→ breathair : 风险增时，钱就会跑来躲债市 11/06 21:56
64F：→ breathair : 啊这笔钱本来就是等反转才进场的，现在 11/06 21:57
65F：→ breathair : 就乖乖领息 11/06 21:57
66F：→ breathair : 有这笔，完全不用卖股留资金，剩下的早 11/06 21:58
67F：→ breathair : 欧了 11/06 21:58
68F：→ redlance : 防御有2种 股票跌烂时 短债是防御点满 长债是反击 11/06 22:00
69F：→ redlance : 点满 只是不是每次都能反杀就是 11/06 22:00
70F：推 xvft : 债留子孙了！套着配 11/06 22:08
71F：推 a94037501 : 长债赌降息 11/06 22:09
72F：→ kano2525 : 降息的话短债殖利率也会降，现在看短债很香是因为前 11/06 22:11
73F：→ kano2525 : 面经历过暴力升息 11/06 22:11
74F：→ breathair : 大部分人余命还很长，等还本开心 11/06 22:12
75F：→ breathair : 股票部位欧进去不知道会翻几倍？ 11/06 22:12
76F：→ stststanly : 看完大家的讨论，我还是觉得短债优於长债，等股市开 11/06 22:16
77F：→ stststanly : 始打折的时候慢慢卖债买股，感觉更稳定且报酬高 11/06 22:16
78F：推 a94037501 : 短债就定存啊利率变动不太影响总收益 11/06 22:18
79F：→ jyan97 : 其实最传统的股债配置也是配短债没错 11/06 22:21
80F：推 stlinman : 长期投资要避免"再投资风险"，长债能帮你锁定长期利 11/06 22:22
81F：→ sean667cd : 债券很难(一堆人告诉在里面就知道了) ，学巴老直接 11/06 22:22
82F：→ sean667cd : 买极短债，股灾时转仓成大盘，过渡掉就好，多研究股 11/06 22:22
83F：→ sean667cd : 和其他面向，结案。 11/06 22:22
84F：→ stlinman : 率。你看为什麽寿险机构会买长债因为偷投资周期长阿 11/06 22:22
85F：→ stlinman : 投资周期 11/06 22:23
86F：推 nbalook : ETF本身就是一种无限期商品 11/06 22:25
87F：→ nbalook : 老巴是直接买国库券 到期偿本 根本不用考虑价差 11/06 22:26
88F：推 breathair : 短债推BIL，我之前放了30万，慢慢转成NV的部位，放 11/06 22:27
89F：→ breathair : ㄧ个月可收息ㄧ千多镁 11/06 22:27
90F：→ breathair : 随时可卖，随时转股 11/06 22:27
91F：推 stocktonty : 因为殖利率倒挂很久了啊 溢价还是一堆人狂买 11/06 22:38
92F：→ stocktonty : 就是一堆人 认为"迟早"+"很快"又会回0利率 11/06 22:39
93F：→ tku9527 : 还是跟FED利率政策有关 如果降息到3% 短债也必须贴 11/07 02:02
94F：→ tku9527 : 近3 但长债会高於短 股债跟风险贴水相关不能一起比 11/07 02:02
95F：→ tku9527 : 至於汇率 通膨等又另说了 11/07 02:02
96F：→ yangmin1028 : 你股票都研究不好了怎麽会幻想研究债就会好？啊你 11/07 08:38
97F：→ yangmin1028 : 股票如果研究的够好买债干嘛？资产有破10亿吗 11/07 08:38
98F：推 bbignose : 你钱多到一个境界就会知道长债的优势了 11/07 08:52
99F：→ bbignose : 巴菲特说90%SPY,10%短债足以 11/07 08:53
100F：→ bbignose : 长债是机构大户在搞的 11/07 08:53
101F：→ bbignose : ，我个人认为长债可以买个5%最多，感受一下波动， 11/07 08:54
102F：→ bbignose : 当练功 11/07 08:54
103F：→ bbignose : 长债的波动绝对不是能分析出来的，是全世界资金蝴 11/07 08:55
104F：→ bbignose : 蝶效应的结果 11/07 08:55
105F：→ bbignose : ，资金配置切不可倒果为因 11/07 08:56
106F：推 maplefff : 现代资产配置理论，通过负相关系数的资产组合 11/07 12:22
107F：→ maplefff : 可在同等波动性风险得到最高报酬率 11/07 12:22
109F：→ maplefff : 长债对冲股票下行风险的价值远远大於1%的息差 11/07 12:23
110F：→ maplefff : 还有就是短债利率根本就不可能长年维持在5%左右 11/07 12:25
111F：→ maplefff : 你所谓的「多年」根本就不够长 11/07 12:25
112F：→ maplefff : 等到通膨确定下滑, 事实上也几乎不可能再反覆 11/07 12:27
113F：→ maplefff : 短债利率很快会降到接近2%或更低 11/07 12:27
114F：→ maplefff : 然而长债4.6%是领20年的 11/07 12:27
115F：→ maplefff : 至於什麽大通膨, 利率上到20%, 完全就是无稽之谈 11/07 12:30
116F：→ maplefff : 当年是受到布雷顿森林体系解体+石油危机 11/07 12:30
117F：→ maplefff : 现在根本就没有这种外部冲击 11/07 12:30
118F：→ maplefff : 国会根本不可能放任川普以破坏长期利率稳定为代价 11/07 12:32
119F：→ maplefff : 进行疯狂的财政支出 11/07 12:32
120F：→ Mosin : 债券固定收益，抗通膨效果应该不好吧? 11/07 20:49