作者amidha (東岐明)
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標題Re: [新聞] 天下晨間新聞：Meta、微軟財報，史上最
時間Thu Oct 31 17:05:44 2024
※ 引述《GivemeApen (走林森北路回家)》之銘言：
: 原文內容：
: Meta和微軟財報都用力說明一件事，我們投資AI的錢，並不是丟進水裡。
: ＃Meta淨利大漲35%，祖克柏努力證明AI投資有成
現今AI大模型語言網絡的根本理論問題在於，它就是個類神經網絡的強化版，
它的能力來自於模式匹配，無論如何訓練也不會產生真正智能的推理能力。
所以現在各家廠商耗費巨資狂用電力，可以訓練出愈來愈大的語言模型，但有其局限。
而那局限是現有AI模型無論耗費多少算力都無法跨越。
舉例就像在二維平面，雖有無窮平面廣度，但再怎麼探索也無法離開平面而達三維空間。
AI的智能理論沒有突破，投入資源想要突破，只是徒增浪費而已，市場遲早會發現真相。
不過，學術界針對這項問題，已經有幾篇論文問世，如下影片內容；
https://www.youtube.com/watch?v=ojndlMzGZZk
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全書贈閱 《推背圖諰：中國國運與人類命運之預言憂患》全書PDF檔 免費流通
https://amidha.blogspot.com/2024/10/TBTSbook.html
詮釋《推背圖》，反省過去，展望未來，自二十一世紀浩劫後重建人類文明，
至於二十七世紀人工生命挑戰人類，終於二十九世紀全球政權交付人工智能。
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1F：推 shter : copilot已經可以把過去給助理工程師的工作取代了 10/31 17:08
2F：推 Kobe5210 : 這篇還不錯，提醒到深度學習AI的下一個挑戰 10/31 17:08
3F：推 strlen : 你這個已經變成哲學問題了 請先定義何謂推理能力 10/31 17:08
4F：→ strlen : 然後請定義何謂智能 10/31 17:08
5F：→ shter : 以軟體業來說現況的AI可能是一個不錯的狀態 10/31 17:08
6F：→ strlen : 人類現在連自己腦袋是怎麼運作的都搞不清楚了..... 10/31 17:09
7F：→ strlen : 人類的智力是不是一種黑箱？嚴格來說也是啊 10/31 17:09
8F：→ WunoW : 你可以證明以後也不可能突破嗎？ 10/31 17:10
9F：→ strlen : 這樣說好了 如果輸入資料 經過黑箱 然後輸出的答案 10/31 17:10
10F：→ strlen : 正確率有95% 但有5%錯誤 這不算智力表現嗎 10/31 17:10
11F：→ Kobe5210 : 但正向一點看，也是以後的新機會 10/31 17:10
12F：→ shter : AI現在熱的也不是思考與哲學，而是處理判斷技術突破 10/31 17:10
13F：→ strlen : 人類的錯誤率可是更高的 但人類卻說自己有智力呢 10/31 17:10
14F：→ shter : 相比過去寫一堆判斷式，語言模型能處理的更好 10/31 17:11
15F：→ strlen : 目前來說 能不能用才是重點吧 黑不黑箱有差嗎 10/31 17:11
16F：→ WunoW : 而且你說推理能力不太對 ai最大的挑戰是思考能力 10/31 17:11
17F：→ WunoW : ai可以思考就恐怖了 就相當於有自己的意識了 10/31 17:12
18F：→ WunoW : 可能很多人類不能理解的問題 ai會先自己理解 10/31 17:12
19F：推 herculus6502: 這篇大意就只會已經看過的題目，稍加修改後結果變差 10/31 17:17
20F：→ herculus6502: 不過CoT/ToT可能還沒發揮到極致，這車我先不上… 10/31 17:18
21F：推 hugh509 : 現在的AI推理能力不行，很簡單 看翻譯就知道 10/31 17:18
22F：→ hugh509 : 被說以指數學習的翻譯功能，至今也沒追上熟練的人類 10/31 17:20
23F：推 jen1121 : 你比諾貝爾得獎者還厲害？ 10/31 17:20
24F：→ hugh509 : 因為這些模型本質並不是真正理解人類的語言 10/31 17:20
25F：推 Ensidia : AI出來之後 翻譯有比以前好多了 10/31 17:21
26F：→ Ensidia : 但距離真正實用還差滿遠的 10/31 17:21
27F：→ Ensidia : 比如中文好了 中華隊大敗日本隊到底贏還是輸 10/31 17:22
28F：推 jen1121 : 有些技術是可行而不可為，你看到市面上的模式都是可 10/31 17:22
29F：→ jen1121 : 為的。 10/31 17:22
30F：→ Ensidia : 必須參照前後文語意才能得出答案 AI目前還做不到 10/31 17:22
31F：→ Ensidia : AI對於口語化的用法翻譯能力很差 10/31 17:23
32F：→ bob120400 : AI不可能有自己的思考 因為人類不會允許 10/31 17:24
33F：→ jerrylin : 這其實有盲點 10/31 17:24
34F：→ jerrylin : 你是要訓練出智力80 智力100 還是智力150的 10/31 17:24
35F：→ jerrylin : 要搞出有創造力的AI的確很難 10/31 17:25
36F：→ jerrylin : 但只是要搞出有學習能力(複製貼上)的沒那麼難 10/31 17:25
37F：→ Ensidia : 不過AI在成熟區域速度量產是真的很快 10/31 17:25
38F：→ Ensidia : 比如影片 動畫 之類的 比人工快太多了 10/31 17:25
39F：→ jerrylin : 我是不會自大到一定能比AI厲害 10/31 17:26
40F：→ bob120400 : 如果真的有人試圖去弄出非人類智慧 那一定會變成全 10/31 17:26
41F：→ bob120400 : 民公敵 10/31 17:26
42F：推 hugh509 : 我對AI發展樂觀其成，唯一不滿的是....太費電了 10/31 17:26
43F：推 ymlin0331 : AI有能力處理BIG DATA 10/31 17:29
44F：→ ymlin0331 : 人腦不行，懂？ 10/31 17:29
45F：推 watashino : 一堆人連back propagation 可能都沒聽過就滿嘴AI 10/31 17:30
46F：→ ptrpan : 無論如何訓練也不會產生真正智能的推理能力??? 10/31 17:51
47F：→ ptrpan : 人類的語言能力>訓練出來的 10/31 17:52
48F：→ ptrpan : 人類的社會行為>訓練出來的 10/31 17:52
49F：→ ptrpan : 從小各種各樣的訓練，就連本能 10/31 17:52
50F：→ ptrpan : 也是演化過程中汰舊之後寫在基因裡的\ 10/31 17:53
51F：→ ptrpan : 到底是哪裡不能訓練... 10/31 17:53
52F：噓 eas06u4 : 大談 10/31 17:56
53F：→ aegis43210 : 現在人類缺的是把類比資料轉換成數位資料的能力，AI 10/31 18:05
54F：→ aegis43210 : 的推論能力已經很強了，侷限AI的是訓練資料的不足 10/31 18:05
55F：推 artning : 但到底什麼是智能？什麼是推理能力？？你怎麼知道人 10/31 18:07
56F：→ artning : 類的智能人類的推理能力不是就像AI這樣子運作的？？ 10/31 18:07
57F：推 Brioni : AI已經能過常春藤大學考試、奧林匹克競試、還會看論 10/31 18:09
58F：→ Brioni : 文推導 10/31 18:09
59F：推 aegis43210 : 人類可以從類比資料中整理出資訊，但目前AI做不到 10/31 18:11
60F：→ Brioni : 現在是辦公室生產力噴飛的起點，類似電力流水線對工 10/31 18:12
61F：→ Brioni : 廠生產力的提升那樣，至於會不會大量失業導致衰退不 10/31 18:12
62F：→ Brioni : 好說 10/31 18:12
63F：→ Brioni : 目前美國就業主要靠醫療、政府、休閒觀光支撐，白領 10/31 18:15
64F：→ Brioni : 工作則是蕭瑟冷清 10/31 18:15
65F：推 justin818281: 大談，你覺得大廠會燒錢去弄沒競爭力或可行性的東 10/31 18:17
66F：→ justin818281: 西嗎 10/31 18:17
67F：推 doranako : 目前AI強項是把之前知識儲存起來，整理，在人類有 10/31 18:19
68F：→ doranako : 問題或者工作提供精確度較高的答案 10/31 18:19
69F：推 holysong : 推，一直訓練，代表會得都是舊的，取代簡單煩複的工 10/31 18:24
70F：→ holysong : 作也就夠了，自己搞也要研究好幾天 10/31 18:24
71F：推 Homeparty : 要蠻注意回答的，問複雜點很容易唬爛 10/31 18:26
72F：→ jcaosola : 覺得AI翻譯還不夠好的大概不瞭解 10/31 18:36
73F：→ jcaosola : garbage in garbage out, 品質追上只是遲早的 10/31 18:36
74F：→ bnn : 只要比人類強就賣得出去 人類也沒有多少智能 10/31 18:57
75F：→ bnn : 應該說便宜的低層人類工作也沒需要多少智能 10/31 18:58
76F：噓 watashino : 剛剛不小心按到推 10/31 18:59
77F：噓 donjenet : 不會推論沒關係 百億人類會就可以拿來用 10/31 19:08
78F：→ joygo : AI最大的問題是，當大家都覺得他正確的時候，如果 10/31 19:10
79F：→ joygo : 他是錯的怎麼辦，尤其是大家想要的創造性答案 10/31 19:10
80F：推 spike1215 : 嘛，助理沒多強，多請幾個就很有用啊。AI也是這樣 10/31 19:11
81F：→ spike1215 : ，做助理工作綽綽有餘 10/31 19:11
82F：推 zaqimon : 沒差吧 更先進的AI模型一樣能使用已投入的AI算力啊 10/31 19:14
83F：→ zaqimon : AI算力永遠不嫌多 10/31 19:15
84F：→ zaqimon : 目前的AI早就超越個別人類了吧 AI是通才 人類是專才 10/31 19:16
85F：→ zaqimon : 個別人類通常只能在某個領域專精 10/31 19:16
86F：→ zaqimon : chatgpt基本上所有領域都有不錯的表現 10/31 19:17
87F：推 silveriii : 即使現在只是聰明的搜尋引擎也很好用了 10/31 19:19
88F：推 sbkchou : 我要回應AI在翻譯工作的部分。我是個業餘翻譯者， 10/31 19:24
89F：→ sbkchou : 翻過三本專業書籍。隔了十年之後，我現在在翻譯第四 10/31 19:24
90F：→ sbkchou : 本。我對AI是不是能賺錢，到現在都還很有疑慮。所以 10/31 19:24
91F：→ sbkchou : 我的持股裡面跟AI有關係的只有台積電，而且是因為 10/31 19:24
92F：→ sbkchou : 我覺得2330不用靠AI就能賺錢。但我覺得AI翻譯功能真 10/31 19:24
93F：→ sbkchou : 的很強，我只能說現在有GPT翻譯實在太爽了！基本上 10/31 19:24
94F：→ sbkchou : 丟進去之後出來的初譯稿就有80-90%的完成度，我只要 10/31 19:24
95F：→ sbkchou : 確認它翻譯的正不正確(絕大部分都對，而且很多地方 10/31 19:24
96F：→ sbkchou : 比我對，畢竟我只是業餘的)、潤飾文稿、修正專有名 10/31 19:24
97F：→ sbkchou : 詞。還有一個重點，這樣可以省下許多打字時間，一 10/31 19:24
98F：→ sbkchou : 本幾萬字的書打字時間就差很多。目前估計它可以幫 10/31 19:24
99F：→ sbkchou : 我節省一半的時間，而且是因為我自己太久沒翻譯有點 10/31 19:24
100F：→ sbkchou : 生疏，加上還不熟悉人機整合的工作模式。等到火力 10/31 19:24
101F：→ sbkchou : 全開，我認為可以比我之前的工作方式節省70%的時間 10/31 19:24
102F：→ sbkchou : 。所以AI賺不賺錢我不知道，但AI翻譯的能力我是高 10/31 19:24
103F：→ sbkchou : 度肯定的 10/31 19:24
104F：推 q4111wei : 只要能日常生活對95%以上 還是真香 10/31 19:25
105F：→ Colaman : 這不是哲學問題是數學問題啊 10/31 19:28
106F：→ Colaman : 資訊工程理論基礎是一個 Turing machine 不能生出 10/31 19:28
107F：→ Colaman : 另外一個 Turing machine, 所以只要這些運算都還是 10/31 19:28
108F：→ Colaman : 個 Turing machine 時，在人類自己能理解並把人類 10/31 19:28
109F：→ Colaman : 自己的推理能力用 Turing machine 實作以前，的確 10/31 19:28
110F：→ Colaman : 是做不到啊 10/31 19:28
111F：→ Colaman : 這波浪潮說的準確一點是算力革命而不是算法革命 10/31 19:31
113F：推 zaqimon : 現在AI不只能翻譯 還能直接幫你寫出一本書 10/31 19:46
114F：→ zaqimon : AI直接幫你想書名 列出章節大綱 完成內容 10/31 19:47
115F：→ zaqimon : 作者也是只需要潤飾就好 10/31 19:47
116F：→ zaqimon : 讀者也不用自己讀書 直接整本書丟給AI 10/31 19:47
117F：→ zaqimon : 叫AI直接給出重點摘要就好 10/31 19:48
118F：推 spike1215 : AI寫完書，再叫AI讀書，太神奇啦 10/31 20:04
119F：推 allen0080 : 那你去放空NV發大財啊。 10/31 21:14
120F：→ aloness : 這個就等新的演算架構開發出來啦 10/31 21:15
121F：→ aloness : 現在市場是快速砸錢強化硬體，用現有的技術硬幹 10/31 21:17
122F：推 abc12812 : 能源消耗太大就沒意義了阿 整天算力算力 10/31 22:37
123F：→ abc12812 : 當能源無限多喔 10/31 22:38
124F：推 knik119 : 或許就目前來說夠了？ 10/31 22:43