作者amidha (东岐明)
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标题Re: [新闻] 天下晨间新闻：Meta、微软财报，史上最
时间Thu Oct 31 17:05:44 2024
※ 引述《GivemeApen (走林森北路回家)》之铭言：
: 原文内容：
: Meta和微软财报都用力说明一件事，我们投资AI的钱，并不是丢进水里。
: ＃Meta净利大涨35%，祖克柏努力证明AI投资有成
现今AI大模型语言网络的根本理论问题在於，它就是个类神经网络的强化版，
它的能力来自於模式匹配，无论如何训练也不会产生真正智能的推理能力。
所以现在各家厂商耗费巨资狂用电力，可以训练出愈来愈大的语言模型，但有其局限。
而那局限是现有AI模型无论耗费多少算力都无法跨越。
举例就像在二维平面，虽有无穷平面广度，但再怎麽探索也无法离开平面而达三维空间。
AI的智能理论没有突破，投入资源想要突破，只是徒增浪费而已，市场迟早会发现真相。
不过，学术界针对这项问题，已经有几篇论文问世，如下影片内容；
https://www.youtube.com/watch?v=ojndlMzGZZk
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全书赠阅 《推背图諰：中国国运与人类命运之预言忧患》全书PDF档 免费流通
https://amidha.blogspot.com/2024/10/TBTSbook.html
诠释《推背图》，反省过去，展望未来，自二十一世纪浩劫後重建人类文明，
至於二十七世纪人工生命挑战人类，终於二十九世纪全球政权交付人工智能。
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1F：推 shter : copilot已经可以把过去给助理工程师的工作取代了 10/31 17:08
2F：推 Kobe5210 : 这篇还不错，提醒到深度学习AI的下一个挑战 10/31 17:08
3F：推 strlen : 你这个已经变成哲学问题了 请先定义何谓推理能力 10/31 17:08
4F：→ strlen : 然後请定义何谓智能 10/31 17:08
5F：→ shter : 以软体业来说现况的AI可能是一个不错的状态 10/31 17:08
6F：→ strlen : 人类现在连自己脑袋是怎麽运作的都搞不清楚了..... 10/31 17:09
7F：→ strlen : 人类的智力是不是一种黑箱？严格来说也是啊 10/31 17:09
8F：→ WunoW : 你可以证明以後也不可能突破吗？ 10/31 17:10
9F：→ strlen : 这样说好了 如果输入资料 经过黑箱 然後输出的答案 10/31 17:10
10F：→ strlen : 正确率有95% 但有5%错误 这不算智力表现吗 10/31 17:10
11F：→ Kobe5210 : 但正向一点看，也是以後的新机会 10/31 17:10
12F：→ shter : AI现在热的也不是思考与哲学，而是处理判断技术突破 10/31 17:10
13F：→ strlen : 人类的错误率可是更高的 但人类却说自己有智力呢 10/31 17:10
14F：→ shter : 相比过去写一堆判断式，语言模型能处理的更好 10/31 17:11
15F：→ strlen : 目前来说 能不能用才是重点吧 黑不黑箱有差吗 10/31 17:11
16F：→ WunoW : 而且你说推理能力不太对 ai最大的挑战是思考能力 10/31 17:11
17F：→ WunoW : ai可以思考就恐怖了 就相当於有自己的意识了 10/31 17:12
18F：→ WunoW : 可能很多人类不能理解的问题 ai会先自己理解 10/31 17:12
19F：推 herculus6502: 这篇大意就只会已经看过的题目，稍加修改後结果变差 10/31 17:17
20F：→ herculus6502: 不过CoT/ToT可能还没发挥到极致，这车我先不上… 10/31 17:18
21F：推 hugh509 : 现在的AI推理能力不行，很简单 看翻译就知道 10/31 17:18
22F：→ hugh509 : 被说以指数学习的翻译功能，至今也没追上熟练的人类 10/31 17:20
23F：推 jen1121 : 你比诺贝尔得奖者还厉害？ 10/31 17:20
24F：→ hugh509 : 因为这些模型本质并不是真正理解人类的语言 10/31 17:20
25F：推 Ensidia : AI出来之後 翻译有比以前好多了 10/31 17:21
26F：→ Ensidia : 但距离真正实用还差满远的 10/31 17:21
27F：→ Ensidia : 比如中文好了 中华队大败日本队到底赢还是输 10/31 17:22
28F：推 jen1121 : 有些技术是可行而不可为，你看到市面上的模式都是可 10/31 17:22
29F：→ jen1121 : 为的。 10/31 17:22
30F：→ Ensidia : 必须参照前後文语意才能得出答案 AI目前还做不到 10/31 17:22
31F：→ Ensidia : AI对於口语化的用法翻译能力很差 10/31 17:23
32F：→ bob120400 : AI不可能有自己的思考 因为人类不会允许 10/31 17:24
33F：→ jerrylin : 这其实有盲点 10/31 17:24
34F：→ jerrylin : 你是要训练出智力80 智力100 还是智力150的 10/31 17:24
35F：→ jerrylin : 要搞出有创造力的AI的确很难 10/31 17:25
36F：→ jerrylin : 但只是要搞出有学习能力(复制贴上)的没那麽难 10/31 17:25
37F：→ Ensidia : 不过AI在成熟区域速度量产是真的很快 10/31 17:25
38F：→ Ensidia : 比如影片 动画 之类的 比人工快太多了 10/31 17:25
39F：→ jerrylin : 我是不会自大到一定能比AI厉害 10/31 17:26
40F：→ bob120400 : 如果真的有人试图去弄出非人类智慧 那一定会变成全 10/31 17:26
41F：→ bob120400 : 民公敌 10/31 17:26
42F：推 hugh509 : 我对AI发展乐观其成，唯一不满的是....太费电了 10/31 17:26
43F：推 ymlin0331 : AI有能力处理BIG DATA 10/31 17:29
44F：→ ymlin0331 : 人脑不行，懂？ 10/31 17:29
45F：推 watashino : 一堆人连back propagation 可能都没听过就满嘴AI 10/31 17:30
46F：→ ptrpan : 无论如何训练也不会产生真正智能的推理能力??? 10/31 17:51
47F：→ ptrpan : 人类的语言能力>训练出来的 10/31 17:52
48F：→ ptrpan : 人类的社会行为>训练出来的 10/31 17:52
49F：→ ptrpan : 从小各种各样的训练，就连本能 10/31 17:52
50F：→ ptrpan : 也是演化过程中汰旧之後写在基因里的\ 10/31 17:53
51F：→ ptrpan : 到底是哪里不能训练... 10/31 17:53
52F：嘘 eas06u4 : 大谈 10/31 17:56
53F：→ aegis43210 : 现在人类缺的是把类比资料转换成数位资料的能力，AI 10/31 18:05
54F：→ aegis43210 : 的推论能力已经很强了，局限AI的是训练资料的不足 10/31 18:05
55F：推 artning : 但到底什麽是智能？什麽是推理能力？？你怎麽知道人 10/31 18:07
56F：→ artning : 类的智能人类的推理能力不是就像AI这样子运作的？？ 10/31 18:07
57F：推 Brioni : AI已经能过常春藤大学考试、奥林匹克竞试、还会看论 10/31 18:09
58F：→ Brioni : 文推导 10/31 18:09
59F：推 aegis43210 : 人类可以从类比资料中整理出资讯，但目前AI做不到 10/31 18:11
60F：→ Brioni : 现在是办公室生产力喷飞的起点，类似电力流水线对工 10/31 18:12
61F：→ Brioni : 厂生产力的提升那样，至於会不会大量失业导致衰退不 10/31 18:12
62F：→ Brioni : 好说 10/31 18:12
63F：→ Brioni : 目前美国就业主要靠医疗、政府、休闲观光支撑，白领 10/31 18:15
64F：→ Brioni : 工作则是萧瑟冷清 10/31 18:15
65F：推 justin818281: 大谈，你觉得大厂会烧钱去弄没竞争力或可行性的东 10/31 18:17
66F：→ justin818281: 西吗 10/31 18:17
67F：推 doranako : 目前AI强项是把之前知识储存起来，整理，在人类有 10/31 18:19
68F：→ doranako : 问题或者工作提供精确度较高的答案 10/31 18:19
69F：推 holysong : 推，一直训练，代表会得都是旧的，取代简单烦复的工 10/31 18:24
70F：→ holysong : 作也就够了，自己搞也要研究好几天 10/31 18:24
71F：推 Homeparty : 要蛮注意回答的，问复杂点很容易唬烂 10/31 18:26
72F：→ jcaosola : 觉得AI翻译还不够好的大概不了解 10/31 18:36
73F：→ jcaosola : garbage in garbage out, 品质追上只是迟早的 10/31 18:36
74F：→ bnn : 只要比人类强就卖得出去 人类也没有多少智能 10/31 18:57
75F：→ bnn : 应该说便宜的低层人类工作也没需要多少智能 10/31 18:58
76F：嘘 watashino : 刚刚不小心按到推 10/31 18:59
77F：嘘 donjenet : 不会推论没关系 百亿人类会就可以拿来用 10/31 19:08
78F：→ joygo : AI最大的问题是，当大家都觉得他正确的时候，如果 10/31 19:10
79F：→ joygo : 他是错的怎麽办，尤其是大家想要的创造性答案 10/31 19:10
80F：推 spike1215 : 嘛，助理没多强，多请几个就很有用啊。AI也是这样 10/31 19:11
81F：→ spike1215 : ，做助理工作绰绰有余 10/31 19:11
82F：推 zaqimon : 没差吧 更先进的AI模型一样能使用已投入的AI算力啊 10/31 19:14
83F：→ zaqimon : AI算力永远不嫌多 10/31 19:15
84F：→ zaqimon : 目前的AI早就超越个别人类了吧 AI是通才 人类是专才 10/31 19:16
85F：→ zaqimon : 个别人类通常只能在某个领域专精 10/31 19:16
86F：→ zaqimon : chatgpt基本上所有领域都有不错的表现 10/31 19:17
87F：推 silveriii : 即使现在只是聪明的搜寻引擎也很好用了 10/31 19:19
88F：推 sbkchou : 我要回应AI在翻译工作的部分。我是个业余翻译者， 10/31 19:24
89F：→ sbkchou : 翻过三本专业书籍。隔了十年之後，我现在在翻译第四 10/31 19:24
90F：→ sbkchou : 本。我对AI是不是能赚钱，到现在都还很有疑虑。所以 10/31 19:24
91F：→ sbkchou : 我的持股里面跟AI有关系的只有台积电，而且是因为 10/31 19:24
92F：→ sbkchou : 我觉得2330不用靠AI就能赚钱。但我觉得AI翻译功能真 10/31 19:24
93F：→ sbkchou : 的很强，我只能说现在有GPT翻译实在太爽了！基本上 10/31 19:24
94F：→ sbkchou : 丢进去之後出来的初译稿就有80-90%的完成度，我只要 10/31 19:24
95F：→ sbkchou : 确认它翻译的正不正确(绝大部分都对，而且很多地方 10/31 19:24
96F：→ sbkchou : 比我对，毕竟我只是业余的)、润饰文稿、修正专有名 10/31 19:24
97F：→ sbkchou : 词。还有一个重点，这样可以省下许多打字时间，一 10/31 19:24
98F：→ sbkchou : 本几万字的书打字时间就差很多。目前估计它可以帮 10/31 19:24
99F：→ sbkchou : 我节省一半的时间，而且是因为我自己太久没翻译有点 10/31 19:24
100F：→ sbkchou : 生疏，加上还不熟悉人机整合的工作模式。等到火力 10/31 19:24
101F：→ sbkchou : 全开，我认为可以比我之前的工作方式节省70%的时间 10/31 19:24
102F：→ sbkchou : 。所以AI赚不赚钱我不知道，但AI翻译的能力我是高 10/31 19:24
103F：→ sbkchou : 度肯定的 10/31 19:24
104F：推 q4111wei : 只要能日常生活对95%以上 还是真香 10/31 19:25
105F：→ Colaman : 这不是哲学问题是数学问题啊 10/31 19:28
106F：→ Colaman : 资讯工程理论基础是一个 Turing machine 不能生出 10/31 19:28
107F：→ Colaman : 另外一个 Turing machine, 所以只要这些运算都还是 10/31 19:28
108F：→ Colaman : 个 Turing machine 时，在人类自己能理解并把人类 10/31 19:28
109F：→ Colaman : 自己的推理能力用 Turing machine 实作以前，的确 10/31 19:28
110F：→ Colaman : 是做不到啊 10/31 19:28
111F：→ Colaman : 这波浪潮说的准确一点是算力革命而不是算法革命 10/31 19:31
113F：推 zaqimon : 现在AI不只能翻译 还能直接帮你写出一本书 10/31 19:46
114F：→ zaqimon : AI直接帮你想书名 列出章节大纲 完成内容 10/31 19:47
115F：→ zaqimon : 作者也是只需要润饰就好 10/31 19:47
116F：→ zaqimon : 读者也不用自己读书 直接整本书丢给AI 10/31 19:47
117F：→ zaqimon : 叫AI直接给出重点摘要就好 10/31 19:48
118F：推 spike1215 : AI写完书，再叫AI读书，太神奇啦 10/31 20:04