作者capssan (Miracle)
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標題Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電
時間Tue Oct 29 13:45:32 2024
※ 引述《ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳)》之銘言：
: 先講結論 台灣愈來愈慘了
: 未來台積電的主軸只有八個字
: 騰籠換鳥 愈做愈強
: 騰籠
: 美國阿利桑那廠的成功
: 已經證明這是可行的 也就是美國製造可行
: 接下來只是說要用什麼方法用過去
: 川普已經說了 高關稅
: 他甚至可能就是一通電話打到台灣
: 問你要不要來 大棒配大棒
: 換鳥
: 視角再回到台積電 台積電目前高管裡面
: 也就是台積電的中央政治局常委
: 2016出現了下面這個人 華裔轉美國人
: 這種背景太正確了 老美國正星條旗
: 所以台積電是不會被美國人放棄的
: 這個人未來也有可能接董事長或總裁
: https://i.imgur.com/CnGKvO8.jpeg
: 有人會說張忠謀不也是這個背景嗎
: 錯了 張忠謀的華裔是中華民國華裔
: 是跟台灣至少有關係的
: 所以美國人真的很會 很會談判很會權謀
: 我們只能相信美國人 不要懷疑他們
: 台積電未來20年我相信還是一間好公司
: 但台灣未來可能會愈來愈慘
你這結論的前提是從現在開始先進製程推進完全停擺
往後10年美國科技只靠這代製程
台積電可以製程快速推進最大原因就是台灣供應商超給力
這點不只張忠謀說過，台積電供應商說過，連國外幾個大廠都說過
半夜兩點打電話，三點前可以出現在機台旁邊調機
早上發現治具有問題，下午就可以拿到改好的治具
任何一個環節有問題，人拉一拉有問題馬上討論馬上改馬上測試
美國人能有這效率??
半夜兩點打電話，搞不好明天工會就罷工了呢= =
家登老闆之前也說過，去美國超麻煩，辦公室拉條網路線都雞雞歪歪
簡單來說，只要不打仗，Arizona的效益一定越來越低
時間越久製程越新Arizona越沒優勢
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1F：推 HiHiCano : 川普不會管這些 要比勤勞中國人不勤勞嗎？ 照樣把你 10/29 13:46
2F：→ HiHiCano : 搞死 10/29 13:46
3F：推 Brioni : 那邊也不是研發中的最新製程 10/29 13:47
4F：推 membrance : 台積電直接收歸美國國有 10/29 13:48
5F：推 satosi011 : 對美國這還真的沒差 製程停滯就停滯 美國在所有產 10/29 13:48
6F：推 initially : 但川普不會傻到沒邏輯把你搞死也搞死自己啊 10/29 13:49
7F：→ satosi011 : 業能居於領導地位 沒有其他敵手 這才是川普要的 10/29 13:49
8F：→ satosi011 : 如果川普有個按鈕 讓全世界回復到冷兵器時代 但美國 10/29 13:50
9F：→ satosi011 : 有手槍 他會毫不猶豫按下去 10/29 13:51
2016年你這樣講我會信
問題是他當4年總統了，撇除關稅貿易戰以外，他有發動過任何戰爭?
米國不4有核彈ㄇ，一發下來大家都回到解放前阿
但問題是他沒有按阿?
10F：推 fhjqwefs : 中國人勤勞？ 語畢 10/29 13:53
11F：→ johnnyzeus : 別忘了美國把中國這麼大的經濟體搞到現在什麼樣子 10/29 13:55
12F：→ johnnyzeus : 10/29 13:55
13F：推 HisVol : 先進製程停擺又怎樣？國際政治的邏輯是凌駕商業邏輯 10/29 13:57
14F：→ HisVol : 的，所有國際貿易都是政治允許才能進行 10/29 13:57
15F：推 andy810306 : 核彈下去是全死，是嗑了什麼會拿來跟經濟制裁比？ 10/29 14:04
是推文講說川普會毫不猶豫的按下去啊
問題是他當四年總統你們沒看懂他的套路?
他不就是喊得很大聲逼你出來談而已嗎?
16F：噓 d4015394 : 笑死人 美國人比台灣人優秀太多了 10/29 14:05
17F：→ d4015394 : 世界前十大企業美國幾家 台灣幾家 10/29 14:05
18F：→ d4015394 : 美國霸榜單幾百年 台灣多久 10/29 14:05
喔..好棒喔..
19F：推 HisVol : 蘋果的晶片停止進步10年，果粉還是照樣到期換機 10/29 14:06
20F：→ d4015394 : 曾經台積電可是看不到intel車尾燈 10/29 14:07
21F：→ d4015394 : 你怎麼以為台積電在美國不會營運比台灣好？ 10/29 14:07
那我能不能問一下為什麼現在Intel比真的牙膏廠高露潔還爛?
照你的邏輯美國公司不是超屌嗎?
?
22F：→ d4015394 : 華爾街一堆trader一天只睡4小時 10/29 14:09
23F：→ d4015394 : 美國人不能爆肝？ 笑死 10/29 14:09
不是阿，說明一下為什麼美國公司Intel被打爛阿?
美國超屌不是嗎?
※ 編輯: capssan (36.228.153.15 臺灣), 10/29/2024 14:10:40
24F：→ d4015394 : 我可不可問你一下台積電美國廠良率為何能超越台灣 10/29 14:10
25F：→ d4015394 : 廠？ 10/29 14:10
26F：→ d4015394 : intel大部分的工廠都在以色列 10/29 14:11
27F：→ d4015394 : 你去怪以色列人廢啊 10/29 14:11
28F：→ d4015394 : 以前美國去工業化 工廠都在以色列 10/29 14:13
29F：→ d4015394 : 以色列把intel製造弄爛 跟美國什麼屁事 10/29 14:13
30F：→ d4015394 : 現在美國學乖 10/29 14:13
31F：→ d4015394 : 要讓製造業由美國本土來做 10/29 14:13
32F：→ d4015394 : 過幾年自然屌打 10/29 14:13
33F：→ d4015394 : 沒看台積電美國廠良率已經幹翻台灣廠了 10/29 14:13
34F：推 andy810306 : 那一樓根本不是在講核彈，這語文理解能力… 10/29 14:21
35F：推 gn00152097 : 台積電美國廠爆肝的是美國人? 10/29 14:27
36F：推 junior020486: 笑死，美國超優秀，牙膏G叔不會把廠全部蓋美國，好 10/29 14:30
37F：→ junior020486: 了啦，有個幾張台積電的美國人，不要在那邊胡扯了 10/29 14:30
38F：→ junior020486: 整天胡扯一大堆，笑死 10/29 14:30
39F：噓 Ligamenta : 美國良率多4% 你再吹呀 10/29 15:00
40F：→ jfw616 : 笑了,真的覺得一個小時搞定效率就是高？ 10/29 15:03
41F：→ jfw616 : 遲5,6個小時會怎樣？遲一天會怎樣？ 10/29 15:03
這才真的笑了 遲一個小時?
你是真的不了解非台灣人的公司的做事邏輯
42F：推 andy810306 : 不會怎樣，到時候制裁鬼島，你就只有美國製造可以 10/29 15:13
43F：→ andy810306 : 選，怎麼樣都得吞下去，不吞就去回歸山頂洞人生活 10/29 15:13
44F：推 kenji047 : 美國連做車做3C良率當時都被日本打趴了 10/29 15:24
45F：→ kenji047 : 他制裁就是得連NV 蘋果 超微 特斯拉一起下去 當那些 10/29 15:25
46F：→ kenji047 : 公司都沒遊說團體？ 10/29 15:25
47F：推 kenji047 : 那些公司會想要支持美國本土晶片業 那GG早就GG了 就 10/29 15:29
48F：→ kenji047 : 是自家公司都無法支持了 10/29 15:29
49F：推 kenji047 : 換個腦袋想一下 本土汽車對國家發展很重要 但台灣人 10/29 15:32
50F：→ kenji047 : 又有幾個支持這種關稅保護？？ 保護下的產業有比較 10/29 15:32
51F：→ kenji047 : 好嗎？ 10/29 15:32
※ 編輯: capssan (36.228.153.15 臺灣), 10/29/2024 15:37:25
52F：→ lusiao1978 : 他都說散佈仇恨的你還理他 10/29 15:39
53F：推 Jeff1989 : 美國人過太爽了 10/29 15:41
54F：推 taco3019397 : 我也覺得川不會管這些 稅課下去美國政府得到稅收解 10/29 15:48
55F：→ taco3019397 : 決財務問題 如果台積擴大美國設廠 還可以當作政績 10/29 15:48
56F：→ taco3019397 : 他只剩一任 勢必貫徹意志 10/29 15:49
這個我很好奇，他只能選一任?
下個四年不能選了?
※ 編輯: capssan (36.228.153.15 臺灣), 10/29/2024 15:58:57
57F：推 eric112 : 據我所知半夜兩點美國人還在工作 10/29 16:02
58F：推 kenji047 : 樓上那是時差 10/29 16:27
59F：推 andy810306 : 到底要下去哪裡啦，你先告訴我除了美國以外有什麼I 10/29 16:56
60F：→ andy810306 : C設計公司能追上？更別說大家一起用三星英特爾製程 10/29 16:56
61F：→ andy810306 : 美國變弱不代表其他人變強了，告訴我要下去哪裡？ 10/29 16:56
62F：→ andy810306 : 所以當初制裁日本，美國半導體下去了嗎？沒有嘛 10/29 16:58
63F：→ andy810306 : 美國再怎麼爛也是第二名，沒聽過打死第一名，第二 10/29 16:58
64F：→ andy810306 : 名會抗議的，真的不知道哪來的井蛙在自嗨 10/29 16:58
65F：噓 d4015394 : 直接學魔人普烏把台積電吸收到美國就好了 10/29 17:14
66F：→ d4015394 : 台積電在美國良率更高 10/29 17:14
67F：→ d4015394 : 台積電75%的營收是靠美國客戶下單 10/29 17:16
68F：→ d4015394 : 憑什麼75%產能不在美國？ 10/29 17:16
69F：→ d4015394 : 而且在美國良率 比 在台灣更高 10/29 17:16
70F：→ d4015394 : 美國廠還在笑台灣廠廢物 10/29 17:16
71F：→ d4015394 : 一樣的recipe 美國廠良率高於台灣 10/29 17:20
72F：→ d4015394 : 一樣的食譜 美國廠做出來的還比台灣廠美味 10/29 17:20
73F：→ NexusPrime : 美國廠良率高，因為就臺灣的經驗copy過去啊 10/29 18:39
74F：推 cablate : 美國人比台灣人優秀的邏輯超傻，你怎麼不說既然這 10/29 18:51
75F：→ cablate : 麼優秀為什麼會被劣等台灣人超越 10/29 18:51
76F：→ karcher : 台灣人天生神力~~ 10/29 19:20
77F：推 A1pha : 良率還是要看長期啦。一堆人看一次就高潮不知道在幹 10/29 19:23
78F：→ A1pha : 嘛。是不會多看幾個月再下結論嗎？ 10/29 19:23
79F：推 Eric0605 : 美國廠就是舊製程，良率高很奇怪嗎？ 10/29 20:42
80F：→ Eric0605 : 做到95%以上良率 美國就算贏差距也很小 10/29 20:43
81F：→ Eric0605 : 當初這些參數都是在台灣調好的 10/29 20:43
82F：→ Eric0605 : 你美國人不靠台灣人ㄊㄧㄠ 10/29 20:43
83F：→ Eric0605 : 調的出來嗎？ 10/29 20:44
84F：→ southes : 美國成本高大部分產能還是在台 10/29 21:56
85F：→ southes : 尤其是高階 10/29 21:58
86F：→ southes : 沒有高階晶片ai也沒用 10/29 22:00