作者capssan (Miracle)
看板Stock
标题Re: [新闻] 川普再喊对台湾半导体徵高关税 台积电
时间Tue Oct 29 13:45:32 2024
※ 引述《ggian123 (钓白痴&散播仇恨专用帐)》之铭言：
: 先讲结论 台湾愈来愈惨了
: 未来台积电的主轴只有八个字
: 腾笼换鸟 愈做愈强
: 腾笼
: 美国阿利桑那厂的成功
: 已经证明这是可行的 也就是美国制造可行
: 接下来只是说要用什麽方法用过去
: 川普已经说了 高关税
: 他甚至可能就是一通电话打到台湾
: 问你要不要来 大棒配大棒
: 换鸟
: 视角再回到台积电 台积电目前高管里面
: 也就是台积电的中央政治局常委
: 2016出现了下面这个人 华裔转美国人
: 这种背景太正确了 老美国正星条旗
: 所以台积电是不会被美国人放弃的
: 这个人未来也有可能接董事长或总裁
: https://i.imgur.com/CnGKvO8.jpeg
: 有人会说张忠谋不也是这个背景吗
: 错了 张忠谋的华裔是中华民国华裔
: 是跟台湾至少有关系的
: 所以美国人真的很会 很会谈判很会权谋
: 我们只能相信美国人 不要怀疑他们
: 台积电未来20年我相信还是一间好公司
: 但台湾未来可能会愈来愈惨
你这结论的前提是从现在开始先进制程推进完全停摆
往後10年美国科技只靠这代制程
台积电可以制程快速推进最大原因就是台湾供应商超给力
这点不只张忠谋说过，台积电供应商说过，连国外几个大厂都说过
半夜两点打电话，三点前可以出现在机台旁边调机
早上发现治具有问题，下午就可以拿到改好的治具
任何一个环节有问题，人拉一拉有问题马上讨论马上改马上测试
美国人能有这效率??
半夜两点打电话，搞不好明天工会就罢工了呢= =
家登老板之前也说过，去美国超麻烦，办公室拉条网路线都鸡鸡歪歪
简单来说，只要不打仗，Arizona的效益一定越来越低
时间越久制程越新Arizona越没优势
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.153.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1730180735.A.716.html
1F：推 HiHiCano : 川普不会管这些 要比勤劳中国人不勤劳吗？ 照样把你 10/29 13:46
2F：→ HiHiCano : 搞死 10/29 13:46
3F：推 Brioni : 那边也不是研发中的最新制程 10/29 13:47
4F：推 membrance : 台积电直接收归美国国有 10/29 13:48
5F：推 satosi011 : 对美国这还真的没差 制程停滞就停滞 美国在所有产 10/29 13:48
6F：推 initially : 但川普不会傻到没逻辑把你搞死也搞死自己啊 10/29 13:49
7F：→ satosi011 : 业能居於领导地位 没有其他敌手 这才是川普要的 10/29 13:49
8F：→ satosi011 : 如果川普有个按钮 让全世界回复到冷兵器时代 但美国 10/29 13:50
9F：→ satosi011 : 有手枪 他会毫不犹豫按下去 10/29 13:51
2016年你这样讲我会信
问题是他当4年总统了，撇除关税贸易战以外，他有发动过任何战争?
米国不4有核弹ㄇ，一发下来大家都回到解放前阿
但问题是他没有按阿?
10F：推 fhjqwefs : 中国人勤劳？ 语毕 10/29 13:53
11F：→ johnnyzeus : 别忘了美国把中国这麽大的经济体搞到现在什麽样子 10/29 13:55
12F：→ johnnyzeus : 10/29 13:55
13F：推 HisVol : 先进制程停摆又怎样？国际政治的逻辑是凌驾商业逻辑 10/29 13:57
14F：→ HisVol : 的，所有国际贸易都是政治允许才能进行 10/29 13:57
15F：推 andy810306 : 核弹下去是全死，是嗑了什麽会拿来跟经济制裁比？ 10/29 14:04
是推文讲说川普会毫不犹豫的按下去啊
问题是他当四年总统你们没看懂他的套路?
他不就是喊得很大声逼你出来谈而已吗?
16F：嘘 d4015394 : 笑死人 美国人比台湾人优秀太多了 10/29 14:05
17F：→ d4015394 : 世界前十大企业美国几家 台湾几家 10/29 14:05
18F：→ d4015394 : 美国霸榜单几百年 台湾多久 10/29 14:05
喔..好棒喔..
19F：推 HisVol : 苹果的晶片停止进步10年，果粉还是照样到期换机 10/29 14:06
20F：→ d4015394 : 曾经台积电可是看不到intel车尾灯 10/29 14:07
21F：→ d4015394 : 你怎麽以为台积电在美国不会营运比台湾好？ 10/29 14:07
那我能不能问一下为什麽现在Intel比真的牙膏厂高露洁还烂?
照你的逻辑美国公司不是超屌吗?
?
22F：→ d4015394 : 华尔街一堆trader一天只睡4小时 10/29 14:09
23F：→ d4015394 : 美国人不能爆肝？ 笑死 10/29 14:09
不是阿，说明一下为什麽美国公司Intel被打烂阿?
美国超屌不是吗?
※ 编辑: capssan (36.228.153.15 台湾), 10/29/2024 14:10:40
24F：→ d4015394 : 我可不可问你一下台积电美国厂良率为何能超越台湾 10/29 14:10
25F：→ d4015394 : 厂？ 10/29 14:10
26F：→ d4015394 : intel大部分的工厂都在以色列 10/29 14:11
27F：→ d4015394 : 你去怪以色列人废啊 10/29 14:11
28F：→ d4015394 : 以前美国去工业化 工厂都在以色列 10/29 14:13
29F：→ d4015394 : 以色列把intel制造弄烂 跟美国什麽屁事 10/29 14:13
30F：→ d4015394 : 现在美国学乖 10/29 14:13
31F：→ d4015394 : 要让制造业由美国本土来做 10/29 14:13
32F：→ d4015394 : 过几年自然屌打 10/29 14:13
33F：→ d4015394 : 没看台积电美国厂良率已经干翻台湾厂了 10/29 14:13
34F：推 andy810306 : 那一楼根本不是在讲核弹，这语文理解能力… 10/29 14:21
35F：推 gn00152097 : 台积电美国厂爆肝的是美国人? 10/29 14:27
36F：推 junior020486: 笑死，美国超优秀，牙膏G叔不会把厂全部盖美国，好 10/29 14:30
37F：→ junior020486: 了啦，有个几张台积电的美国人，不要在那边胡扯了 10/29 14:30
38F：→ junior020486: 整天胡扯一大堆，笑死 10/29 14:30
39F：嘘 Ligamenta : 美国良率多4% 你再吹呀 10/29 15:00
40F：→ jfw616 : 笑了,真的觉得一个小时搞定效率就是高？ 10/29 15:03
41F：→ jfw616 : 迟5,6个小时会怎样？迟一天会怎样？ 10/29 15:03
这才真的笑了 迟一个小时?
你是真的不了解非台湾人的公司的做事逻辑
42F：推 andy810306 : 不会怎样，到时候制裁鬼岛，你就只有美国制造可以 10/29 15:13
43F：→ andy810306 : 选，怎麽样都得吞下去，不吞就去回归山顶洞人生活 10/29 15:13
44F：推 kenji047 : 美国连做车做3C良率当时都被日本打趴了 10/29 15:24
45F：→ kenji047 : 他制裁就是得连NV 苹果 超微 特斯拉一起下去 当那些 10/29 15:25
46F：→ kenji047 : 公司都没游说团体？ 10/29 15:25
47F：推 kenji047 : 那些公司会想要支持美国本土晶片业 那GG早就GG了 就 10/29 15:29
48F：→ kenji047 : 是自家公司都无法支持了 10/29 15:29
49F：推 kenji047 : 换个脑袋想一下 本土汽车对国家发展很重要 但台湾人 10/29 15:32
50F：→ kenji047 : 又有几个支持这种关税保护？？ 保护下的产业有比较 10/29 15:32
51F：→ kenji047 : 好吗？ 10/29 15:32
※ 编辑: capssan (36.228.153.15 台湾), 10/29/2024 15:37:25
52F：→ lusiao1978 : 他都说散布仇恨的你还理他 10/29 15:39
53F：推 Jeff1989 : 美国人过太爽了 10/29 15:41
54F：推 taco3019397 : 我也觉得川不会管这些 税课下去美国政府得到税收解 10/29 15:48
55F：→ taco3019397 : 决财务问题 如果台积扩大美国设厂 还可以当作政绩 10/29 15:48
56F：→ taco3019397 : 他只剩一任 势必贯彻意志 10/29 15:49
这个我很好奇，他只能选一任?
下个四年不能选了?
※ 编辑: capssan (36.228.153.15 台湾), 10/29/2024 15:58:57
57F：推 eric112 : 据我所知半夜两点美国人还在工作 10/29 16:02
58F：推 kenji047 : 楼上那是时差 10/29 16:27
59F：推 andy810306 : 到底要下去哪里啦，你先告诉我除了美国以外有什麽I 10/29 16:56
60F：→ andy810306 : C设计公司能追上？更别说大家一起用三星英特尔制程 10/29 16:56
61F：→ andy810306 : 美国变弱不代表其他人变强了，告诉我要下去哪里？ 10/29 16:56
62F：→ andy810306 : 所以当初制裁日本，美国半导体下去了吗？没有嘛 10/29 16:58
63F：→ andy810306 : 美国再怎麽烂也是第二名，没听过打死第一名，第二 10/29 16:58
64F：→ andy810306 : 名会抗议的，真的不知道哪来的井蛙在自嗨 10/29 16:58
65F：嘘 d4015394 : 直接学魔人普乌把台积电吸收到美国就好了 10/29 17:14
66F：→ d4015394 : 台积电在美国良率更高 10/29 17:14
67F：→ d4015394 : 台积电75%的营收是靠美国客户下单 10/29 17:16
68F：→ d4015394 : 凭什麽75%产能不在美国？ 10/29 17:16
69F：→ d4015394 : 而且在美国良率 比 在台湾更高 10/29 17:16
70F：→ d4015394 : 美国厂还在笑台湾厂废物 10/29 17:16
71F：→ d4015394 : 一样的recipe 美国厂良率高於台湾 10/29 17:20
72F：→ d4015394 : 一样的食谱 美国厂做出来的还比台湾厂美味 10/29 17:20
73F：→ NexusPrime : 美国厂良率高，因为就台湾的经验copy过去啊 10/29 18:39
74F：推 cablate : 美国人比台湾人优秀的逻辑超傻，你怎麽不说既然这 10/29 18:51
75F：→ cablate : 麽优秀为什麽会被劣等台湾人超越 10/29 18:51
76F：→ karcher : 台湾人天生神力~~ 10/29 19:20
77F：推 A1pha : 良率还是要看长期啦。一堆人看一次就高潮不知道在干 10/29 19:23
78F：→ A1pha : 嘛。是不会多看几个月再下结论吗？ 10/29 19:23
79F：推 Eric0605 : 美国厂就是旧制程，良率高很奇怪吗？ 10/29 20:42
80F：→ Eric0605 : 做到95%以上良率 美国就算赢差距也很小 10/29 20:43
81F：→ Eric0605 : 当初这些参数都是在台湾调好的 10/29 20:43
82F：→ Eric0605 : 你美国人不靠台湾人ㄊㄧㄠ 10/29 20:43
83F：→ Eric0605 : 调的出来吗？ 10/29 20:44
84F：→ southes : 美国成本高大部分产能还是在台 10/29 21:56
85F：→ southes : 尤其是高阶 10/29 21:58
86F：→ southes : 没有高阶晶片ai也没用 10/29 22:00