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作者: Supergreen (Hi) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 下一代太沉重!政府潛藏負債18.7兆元 勞保占11 時間: Sun Oct 27 23:16:40 2024 1.媒體來源: UDN 2.記者署名: 江睿智 3.完整新聞標題: 下一代太沉重!政府潛藏負債18.7兆元 勞保占11.8兆元 4.完整新聞內文: 行政院主計總處最新統計,政府為強化軍、公、教、勞、農漁民及一般國民之老年經濟生 活保障,提供各種社會保險及退休金,致截至2024年6月底,中央政府及地方政府潛藏負 債(未來或有給付責任)合計高達18兆7,753億元,其中勞保潛藏負債高達11兆8,628億元 ,雙雙都創新高,凸顯下一代沈重負擔。 所謂「潛藏債務」,係指政府「未來或有給付責任」,其性質因屬政府未來應負擔之法定 給付義務。未來可能藉由保險費率調升、給付調整等方式因應,最後手段就是由政府編列 預算撥補。 官員表示,潛藏負債與「公共債務法」規範的政府舉債不同,因此不會列入政府債務。不 過,潛藏債務增加仍是政府長期負債的警訊。 主計總處自2009年起公布政府潛藏債務統計,由13.7兆一路上升,2014年破18兆;之後因 為因軍公教年改稍回降至17兆水準,但隨著人口少子化及老化趨勢,2019年起又回升至18 兆,其中,涵蓋千萬勞工的勞保,潛藏負債增加最多。 主計總處指出,依勞保局以2023年12月底為基準日,投保人數1,016萬人,折現率及資產 報酬率4%、物價指數年增率0.9%、投保薪資增長率1.5%等假設條件下,精算未來50年應計 給付現值約13兆465億元,扣除掉2024年6月底已提存責任準備1兆1,837億元,未提存金額 為11兆8,628億元。若和前一年6月底相較,增加4,894億元。 官員坦言,近年來勞保只要重新精算,潛藏負債一路都是有增無減。儘管近年政府大力撥 補勞保,且勞保基金績效優異,換言之,提存責任準備是較往年增加許多,但勞保藏潛負 債仍持續擴大。 涵蓋890萬人的國民年金保險,以2023年12月底、在一定條件下精算未來淨保險給付現值 約1兆3,822億元,扣除2023年6月底止已提存責任準備7,502億元,未提存金額為6,320億 元,和前一年相較,因國保基金績效佳,拉高責任準備水位,使得國保潛藏負債大致呈持 平。 舊制軍公教人員退休金,估算未來30年,中央政府應負擔2兆1,262億元,地方政府為 9,882億元。主計總處指出,這項法定義務負擔依法由各級政府估算各年請領額,逐年編 列預算支應,尚未有積欠情事。 公務人員退休撫卹基金以2023年12月底為基準日,參加人數65萬人,折現率4%,通膨相關 調薪率0.5%等假設條件,精算50年中央政府應負擔支出為1兆4,705億元,地方政府為2兆 2,857億元;扣除已提存基金數3,192億元,及地方政府提存5,100億元,未提存金額中央 政府有1兆1,513億元,地方政府則有1兆7,757億元,合計2兆9,270億元。 另外,公保潛藏負債為772億元,軍人保險285億元,農民健康保險為1,203億元。此外, 截至今年6月底,地方政府逾期未歸墊之退休公教人員優惠存款差額利息共計131億元。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://udn.com/news/story/7238/8319735?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 心得 內債再拉高,利息會排擠其他支出, 未來公債到期,要嗎加稅,找各種名目轉移錢, 低薪加上通膨可能比日本過得還糟 公債地方債和拆款利率之類的貨銀基礎息息相關 --



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※ 轉錄者: cjol (122.117.2.178 臺灣), 10/28/2024 07:03:44 ※ 編輯: cjol (122.117.2.178 臺灣), 10/28/2024 07:04:23
1F:噓 nyjytdgjf : 用核電就能有盈餘,可以改善財政問題,結果硬是不 10/28 07:13
2F:→ nyjytdgjf : 用核電,敗壞國家財政,這群人真的可惡 10/28 07:13
3F:推 ethan0419 : 難怪願意出生在台灣的越來越少 10/28 07:14
4F:推 mcgrady12336: https://reurl.cc/zDdYZ6 全年GDP 23兆台幣扣掉「 10/28 07:14
5F:→ mcgrady12336: 潛藏」負債也都還是正的是要沈重什麼? 10/28 07:14
6F:推 Haerin520 : 沒差吧有人在乎嗎 那是下一任的事 10/28 07:18
7F:推 arsene333 : 好了啦,移民美國就好了 10/28 07:25
8F:推 syuechih : 直接發公債填這個洞不就好了 10/28 07:27
9F:→ SabreN : 還好政府高瞻遠矚,努力減少下一代,這樣就不用擔 10/28 07:29
10F:→ SabreN : 心下一代囉 10/28 07:29
11F:噓 asas123sdsa : 自顧不暇了 到這代就好了各位 10/28 07:30
12F:噓 dalyadam : 一早就上工了喔 10/28 07:31
13F:→ sa062061 : 台電每年要虧0.2兆,綠共繼續虧空呆丸 10/28 07:31
14F:噓 KSVS2010 : 台灣老人自私造成的 10/28 07:33
15F:→ KSVS2010 : 老人繳少領多享受果實滋味 年輕人受苦受累 10/28 07:34
16F:噓 catboost : 柵欄壞了 10/28 07:36
17F:推 cowaksor : 終於要爆了水啦 10/28 07:37
18F:噓 AndyMAX : 勞保是負擔?觀念真好 10/28 07:37
19F:推 opcomtt : 這種報導好像勞工是累贅這樣,看了就不爽 10/28 07:39
20F:噓 onekoni : 台灣政府負債已經夠低了 不要再貼這種智障內容 10/28 07:41
21F:→ onekoni : 現代國家適當負債比滿手現金好的多 10/28 07:41
22F:噓 as80110680 : 把未來都算進來也才這樣,看來還有很多舉債空間 10/28 07:42
23F:噓 nafiwburman : 所以勞保國民年金早就不繳了.. 靠自己比較實在 10/28 07:43
24F:噓 knives : 不是有政府說那是投資不是負債嗎 10/28 07:43
25F:噓 luten : 年薪不到百萬都敢借千萬買房了,GDP23兆借個18兆會 10/28 07:45
26F:→ luten : 怎樣? 10/28 07:45
27F:推 prpllark : 沒有個三五億就不要弄孩子出來造孽 10/28 07:47
28F:→ AndyMAX : 中國負債炒股好棒棒 台灣負債付勞工退休金好沈重 10/28 07:47
29F:噓 pwseki206 : 柵欄版的風向文不要亂轉啦,有本事別學某R老是轉別 10/28 07:47
30F:→ pwseki206 : 人的引戰文好嗎 10/28 07:47
31F:→ pwseki206 : 用自己的名義跟ID發文很難喔,老是用轉文 10/28 07:48
32F:噓 pwseki206 : 還比日本糟咧,日本歲入歲出表跟Debt/GDP有沒有看過 10/28 07:50
33F:推 ab4daa : 注意! 10/28 07:50
34F:→ pwseki206 : 阿?沒有,因為一般人沒興趣去研究 10/28 07:51
35F:推 chord210 : 同意一樓 10/28 07:52
36F:噓 pwseki206 : 告訴你啦,你這種心得要唬沒學過財政學的可以啦,但 10/28 07:53
37F:→ pwseki206 : 要說服我們...要確定耶。我們連新加坡預算都會看 10/28 07:53
38F:→ bndan : 負債比較好一回事 但借出來錢用去哪才是重點 這就像 10/28 07:53
39F:→ bndan : 散戶開質壓高槓但把錢拿去吃喝玩樂一樣..重點不是開 10/28 07:54
40F:→ bndan : 槓多少和借多少 重點是把這些"重要的資本"用去哪了 10/28 07:54
41F:噓 deepdish : 美國國債表示zzzzzzzzzzzzz 10/28 07:55
42F:→ bndan : 如果不重視用去哪 那這跟8+9借錢去買BMW有何不同= = 10/28 07:55
43F:→ Lhmstu : 有差嗎?幸福國度,民主淨土你敢嘴? 10/28 07:56
44F:推 karta1695971: 少的要命吧,政府已經很保守了 10/28 07:56
45F:推 breathair : 分期付款而已 10/28 07:57
46F:推 challenge23 : 整天看這些不如好好炒股炒房,然後移民 10/28 08:00
47F:噓 jht : 蔡英文總統任內不是稅收超徵,還普發6k。有錢普發六 10/28 08:01
48F:→ jht : k,為何不還債?個人不懂這是什麼邏輯耶!!!純噓 10/28 08:01
49F:→ jht : 政府。 10/28 08:01
50F:推 cmuse : 下一代真的慘 10/28 08:03
51F:噓 as80110680 : 預算用在哪不會去google嘛,不要像某些候選人一手拿 10/28 08:03
52F:推 no2muta : 勞保沒人敢動 笑死 10/28 08:04
53F:→ as80110680 : 著中央給的預算,另外一邊靠北中央大灑幣 10/28 08:04
54F:推 newlife81 : 然後政府賺錢不還債還要發現金 有夠白痴 10/28 08:06
55F:推 tio2catalyst: 有本錢才能欠債,還是都放在銀行通縮最好? 10/28 08:06
56F:→ sturme : 不然滿手現金?? 10/28 08:08
57F:→ knives : 底層的魯蛇真的有夠矛盾,自己愛選沒下一代或是下一 10/28 08:08
58F:→ knives : 代都在國外的當總統,然後再讓他們掏空,自己在那 10/28 08:08
59F:→ knives : 煩惱下一代怎麼辦 10/28 08:08
60F:推 apparel : 這是股版還八卦阿全世界沒幾國比台灣欠的少吧 10/28 08:09
61F:推 no2muta : 勞保改革好輕鬆 撥補放給他爛就好 10/28 08:10
62F:推 heatkio : 生育第一名 10/28 08:10
63F:推 fcz973 : 好可怕,再砍一下軍公教讓勞工安心好了 10/28 08:12
64F:推 godog : 軍公教處理起來超快 勞保就裝作沒看到 10/28 08:12
65F:噓 pwseki206 : 所以某些有心人士跟特定團體就只能用潛藏負債這假議 10/28 08:13
66F:→ pwseki206 : 題嚇唬一般民眾阿。按他們邏輯是不是金融股都不能投 10/28 08:13
67F:→ iamaq18c : 一堆人連GOOGLE都懶....呵呵 10/28 08:13
68F:→ pwseki206 : 資阿?隨便一家負債比率都超過9成我好怕怕喔 10/28 08:13
69F:→ bndan : 不還債和擴大借這操作沒問題 問題是這些資本都用去 10/28 08:15
70F:→ bndan : 哪了? 重點在這裡.. 10/28 08:15
71F:噓 kausan : 未來的利息現在要付?都還沒借耶 10/28 08:15
72F:→ searchroy : 「我們政府很有錢」 10/28 08:15
73F:→ bndan : 還有 借錢爽的是通澎時期= = 不是通縮... 10/28 08:16
74F:推 notime : 醒醒吧,沒有下一代這件事 10/28 08:16
75F:推 aaa80563 : 某樓 去年一堆立委在凹政府普發 誰的問題? 10/28 08:17
76F:推 dOnG4fU : 所以能撈就撈 10/28 08:18
77F:推 onekoni : 補撥勞保發給勞工完全沒毛病 勞工本來就是主力人口 10/28 08:18
78F:推 g9911761 : 不可逆了 你現在生 要多久才能繳稅 10/28 08:20
79F:推 glen : 到底是八卦的柵欄壞掉 還是政黑的柵欄壞掉呢 哈哈哈 10/28 08:20
80F:噓 Heedictator : 怎麼不算收入 87 10/28 08:20
81F:推 jumber : 政府還到處發錢說錢收太多. 10/28 08:22
82F:→ smallca : 拿去填勞保總比被A好 10/28 08:23
83F:→ AtDe : 下一代越來越少了喔 10/28 08:24
84F:→ tctv2002 : 人口越來越少 人均負債只會越來越高 10/28 08:25
85F:噓 Sixigma : 不舉債就等死,美日中都玩給你看了還不明白嗎 10/28 08:30
86F:噓 CCNCCN : UDN 10/28 08:30
87F:推 lowgflejd : 一堆貪婪勞工 10/28 08:30
88F:噓 ketter : 會成長當然要舉債 不然跟台北一樣都沒建設發展? 10/28 08:32
89F:→ Barbarian123: 去貼八卦馬上高潮 10/28 08:32
90F:→ ketter : 你問問台積電借了多少錢 10/28 08:33
91F:噓 gary82gary : 台灣又沒什麼大型基建或是什麼建設,結果錢一年花比 10/28 08:33
92F:→ gary82gary : 一年多?這不是賺多少或是負債比的問題 10/28 08:33
93F:→ thinksilver : 勞保不是有無限撥補大法 怕屁XD 10/28 08:33
94F:推 TCPai : 反正多年後不干我的事 10/28 08:35
95F:→ gary82gary : 你當上一家公司的老董,發現公司一年比一年賺錢,沒 10/28 08:36
96F:→ gary82gary : 什麼資本支出結果稅後盈餘卻沒多少,不能懷疑錢花哪 10/28 08:36
97F:→ gary82gary : 嗎?是不是有人掏空搬錢? 10/28 08:36
98F:推 jb0110 : 急著噓的人,可以理解是想要為政府護航,但拋開立場 10/28 08:36
99F:→ jb0110 : 去面對問題是很重要的,現在不改革只撥補,事實上就 10/28 08:36
100F:→ jb0110 : 是逃避現實 10/28 08:36
101F:推 RLH : 舉債跟給付義務是兩回事好嗎 噓文真忠党爱囯欸 怎樣 10/28 08:36
102F:→ RLH : 都要凹 10/28 08:36
103F:推 gift1314520 : 由政府在好安心,又幫你們大賺錢 10/28 08:38
104F:噓 bloodyiris : 借太少 別人印錢你不印就是輸 10/28 08:38
105F:→ gift1314520 : 要相信黨,我知道你還有錢 10/28 08:38
106F:噓 cheug0653 : 10幾兆而已 要我說還可以再欠多一點 10/28 08:40
107F:→ cheug0653 : 反正沒有外幣債 也沒差 10/28 08:41
108F:→ cheug0653 : 倒是通膨要好好處理 10/28 08:41
109F:→ qunmie : 怎麼會有人用GDP 來說明大過於潛藏負債? 10/28 08:42
110F:→ cheug0653 : 一堆財商0分的人就是媒體教出來的 10/28 08:42
111F:→ cheug0653 : 把國家帳當個人帳 不倫不類程度太差 10/28 08:42
112F:→ cheug0653 : 讀書真的犯法 10/28 08:43
113F:噓 ketter : 柵欄又壞了 不唸書就出來亂 10/28 08:43
114F:→ dbdudsorj : 奇怪 這記者很怕欠錢??? 10/28 08:43
115F:噓 yomo2 : 柵欄偷渡仔都不演連簡體都出來了 這是潛藏 你要不 10/28 08:44
116F:→ yomo2 : 看看美債 日債 那還是實質負債 10/28 08:44
117F:推 jerrychuang : 所以要搞通膨,通膨後,負債就變少了 10/28 08:44
118F:推 testutw : 一大早政黑柵欄又壞了 10/28 08:45
119F:噓 ackes : 喔 的確 看起來還借太少了 10/28 08:46
120F:噓 catboost : 有柵欄仔一早洗文好安心 10/28 08:47
121F:推 avmm9898 : 我也不懂這些內容 但相信祖國 相信綠電 10/28 08:48
122F:噓 lazycat5 : 移民外國沒有國債? 10/28 08:53
123F:噓 zsp9081a : 勞保占比較多,結果文章精算公教人員的比例快過半 10/28 08:54
124F:推 pqpqpqpq : 真的 窮 又有認知的 不該把孩子生下來受苦 10/28 08:55
125F:噓 artning : 是在唬誰 10/28 08:55
126F:→ lazycat5 : 台灣國債是合理的,其他國家更慘 10/28 08:55
127F:噓 sleepingyes : 恭喜有人要進桶囉~ 10/28 08:56
128F:推 win8719 : 認真看了一下內容2014就破18兆了然後接下來還是18兆 10/28 08:56
129F:→ pqpqpqpq : 窮爸爸嫌兒子不長進 兒子嫌窮爸爸窮 無限迴圈 10/28 08:56
130F:→ win8719 : 也就是說其實這個債沒啥增加 10/28 08:56
131F:噓 s881720 : 笑死 跟美日中比 台灣國債佔GDP低到爆好嗎 10/28 08:56
132F:噓 mimimaomao : 支八板來的應該沒想到會有那麼多專業打臉 10/28 09:01
133F:推 bigpan : 上位者:反正20xx後不甘我的事 10/28 09:03
134F:噓 metallolly : 回八卦好嗎 10/28 09:10
135F:推 vulu04u04 : 踩在GDP上升的鋼索上...一反轉債務直接爆炸~ 10/28 09:11
136F:噓 chuckz7813 : 嗯每每想到我每個月付的勞保有人爽領,輪到我領都 10/28 09:12
137F:→ chuckz7813 : 不知道台灣還在不在 10/28 09:12
138F:→ vulu04u04 : 台灣的債根本沒人買~都是強迫銀行準備金在買的~!! 10/28 09:12
139F:推 yukiinsummer: 負債不是問題 問題是一堆垃圾沒效益酬庸預算 10/28 09:12
140F:噓 chuntien : 沈重你老 多借錢好嗎 公共建設停滯多久了 10/28 09:13
141F:噓 Mradult : 自己不會理財,整天怪東怪西 10/28 09:18
142F:推 chiefoflaw : 勞保11兆,人數只有勞工1/10的軍公教5兆? 10/28 09:19
143F:推 jorden : 政府流動性好的話 其實就不是問題....... 10/28 09:19
144F:推 lovingbase : 通膨嚴重 還降低 厲害了 10/28 09:22
145F:推 xephon : 台灣債務不算高 10/28 09:23
146F:→ xephon : 通膨率更是驚人的1%多! 10/28 09:24
147F:→ xephon : 應該降息了吧 10/28 09:24
148F:推 davis5566 : 幫政府護航的可憐蟲還是多多讀書充實自己吧,歷史 10/28 09:26
149F:→ davis5566 : 上不乏因債務太多崩潰的國家 10/28 09:26
150F:→ ahleina : 勞保人數1016萬人 負債11.8兆 軍公教100萬人 6兆 10/28 09:26
151F:→ davis5566 : 你是納稅人,你不想知道政府錢怎麼花嗎 10/28 09:27
152F:推 win8719 : 真的要多讀書充實自己~債務比也不看~大額在那裡也 10/28 09:28
153F:→ win8719 : 不分析~ 10/28 09:28
154F:推 peterwu4 : 債權人是國民,而且是許你又還沒給你… 10/28 09:28
155F:推 TheWho : 這樣很有台灣價值 10/28 09:28
156F:→ win8719 : 看了一下債務2014就18兆~到現在還18兆這個情況說了 10/28 09:29
157F:噓 ToastBen : 經濟20年來最好時刻 勿造謠 10/28 09:29
158F:→ win8719 : 啥 10/28 09:29
159F:→ peterwu4 : 就不算是你的… 人家隨時可以反悔說:其實,並沒有 10/28 09:29
160F:→ ackes : 這數據 只是讓人知道 政府被某人搞到不敢借錢 借 10/28 09:30
161F:→ ackes : 太少了 可惜了爆發潮 10/28 09:30
162F:→ peterwu4 : 要給你這麼多… 10/28 09:30
163F:推 yiersan : 勞健保 早該 90歲以上停止給付 10/28 09:31
164F:→ yiersan : 活太久 不能變成國家的負擔 10/28 09:32
165F:推 changmary : 勞保漏洞太多 最後幾年找工會投保最高額就終身領 10/28 09:35
166F:→ changmary : 喪失保險的概念 繳費幫助該需要的人 10/28 09:36
167F:推 TIPPK : 台積不要外移太嚴重都還好,不過目前就是人口掉太 10/28 09:39
168F:→ TIPPK : 快…政府外送台積太快 10/28 09:39
169F:→ miyazakisun2: 一代一代一代一代 10/28 09:39
170F:推 jianpi : 看負債美國人下一代不就要移民非洲 10/28 09:40
171F:推 cchh179 : 老鼠會 抓最後一個 10/28 09:40
172F:推 mattaus : 藍白拚命要搞大灑幣你給我談這 10/28 09:40
173F:噓 IBIZA : 這是預計50年內要付出去的退休金 哪來利息啦 10/28 09:42
174F:→ ajkofqq : who cares 10/28 09:43
175F:→ IBIZA : 軍公教退撫 尤其舊制會高很正常 因為政府就沒提 10/28 09:44
176F:→ IBIZA : 撥啊 10/28 09:44
177F:→ mq778 : 年輕煙彈族去路上開幾趟就會少很多人領勞保了 10/28 09:45
178F:→ IBIZA : 舊制軍公教退休金本來就是依照請領額逐年編列預算 10/28 09:45
179F:→ IBIZA : 勞保因為員工提撥20%, 公司提撥90%, 所以有90%是工 10/28 09:46
180F:→ IBIZA : 作時就會撥足 但軍公教退撫 政府就沒有足額提撥 10/28 09:47
181F:→ happyjames55: 勞保給付就是負擔阿。勞保就回歸保險就好 10/28 09:47
182F:推 ss218 : 中國的負債還超過他們歲入 你看別人有覺得怎樣嗎 10/28 09:50
183F:→ piece1 : 幻想勞退幹嘛?就算個人帳戶也一樣.誰知道以後會不會 10/28 09:52
184F:→ piece1 : 用新新台幣或其他... 10/28 09:52
185F:噓 videoproblem: 最近立法院要惡搞財劃法了 勞健保債務恐怕只會更惡 10/28 09:53
186F:→ videoproblem: 化 10/28 09:53
187F:→ stlotwa : 越還債越多,還是又被貪到誰口袋了? 10/28 09:53
188F:推 justin200428: 沒差!台灣人都很奴的 10/28 09:55
189F:噓 cityhunter04: 這個問題我從18聽到現在,國家倒了嗎? 10/28 09:55
190F:推 keyneslan : 降利率、印鈔雙管齊下,可減輕負擔 10/28 09:58
191F:推 kkmmking : 勞保國民年金這些都是當年亂開支票後不好好檢討的 10/28 09:59
192F:→ kkmmking : ,最後都是爽老人死年輕人,該破產就破產吧 10/28 09:59
193F:噓 jonaswang01 : 你的股點比g點難找 10/28 10:05
194F:推 sunday0913 : 還好我沒有下一代cc 10/28 10:05
195F:噓 rEdRaIn007 : 太早 綠共還在撈 10/28 10:12
196F:噓 shuchu : 借太少了 10/28 10:13
197F:推 camoont : 印鈔就好了 10/28 10:17
198F:噓 n0bp6gjo3 : 下一代的事 好了啦 10/28 10:18
199F:推 dark0224 : 感謝政府欸 10/28 10:20
200F:噓 warren123 : 傻鳥集結中 10/28 10:27
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206F:噓 wumint : 原來馬政府時期債務增加最多,後來都沒什麼增加了 10/28 10:51
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208F:→ wumint : 東三法嗎? 10/28 10:51
209F:推 griphix : 還好 不婚不生沒煩惱 10/28 11:37
210F:噓 Cheng2042 : 講的好像以前核電時候就沒負債 10/28 11:42
211F:→ calvincock : 會在意國家債務的人民其實基本上頭腦都有點毛病就 10/28 11:42
212F:→ calvincock : 是了 10/28 11:42
213F:→ calvincock : 更何況台灣的債務比低到一個靠北 10/28 11:42
214F:推 opop1133 : 不婚不生美滿人生 10/28 11:45
215F:噓 okderla : UDN難怪... 10/28 11:45
216F:噓 surferblue : 20年經濟最好欸 我們政府超有錢的 不用擔心^_^ 10/28 11:52
217F:噓 twistplok : 把台積電買下來好了,績效好不少 10/28 11:55
218F:噓 dave070715 : 笑死,看完中國的、日本的、美國的,怎麼覺得台灣太 10/28 11:57
219F:→ dave070715 : 少了 10/28 11:57
220F:推 softwords : 高所得所得稅要多收一點 10/28 12:00
221F:噓 vicklin : 這種東西跑來股版洗是沒有用的 10/28 12:13
222F:噓 clisan : 又亂風向文,看完美日等國負債比台灣夠低了 10/28 12:15
223F:推 aleventy : 心中最硬的一塊就是公務員們,笑死 10/28 12:52
224F:推 eric0924 : 下一代?想太多了~ 10/28 12:56
225F:推 allen1988 : 潛在負債就是現在繳的扣掉理論上能夠領到的錢,只 10/28 12:59
226F:→ allen1988 : 要不要出意外退保,每個人都會是正數,那這個制度 10/28 12:59
227F:→ allen1988 : 本來就會倒,換神仙來都一樣 10/28 12:59
228F:→ allen1988 : 就單純算數學而已 10/28 13:00
229F:推 MirrorYang : 繼續傳炸彈 沒一個政黨敢改 10/28 13:49
230F:→ MirrorYang : 老人拿好拿滿 炸彈炸死年輕人而已 10/28 13:50
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233F:噓 KISS1979 : 又在唱衰台灣 造遙 10/28 13:56
234F:→ Noberman : 哪個國家滿手現金的…. 10/28 14:00
235F:推 shryuhuai : 台灣政府負債根本超低好嗎 10/28 14:15
236F:→ shryuhuai : 每年債務佔GDP都越來越低 10/28 14:16
237F:→ s9451002tim : 民進黨真的台灣殺手,把台灣搞得烏煙瘴氣 10/28 14:38
238F:推 pkmu8426 : 有錢怎麼可能負債 都是假議題 10/28 15:18
239F:推 dongdong0405: 爛勞保繳一堆錢養老害 不如倒一倒 10/28 15:19
240F:→ springman : 我應該也來找看看我家的隱藏債務有多少呢? 10/28 15:36
241F:→ IBIZA : @allen1988 勞退也是每個人領的減繳的是正數, 但不 10/28 16:28
242F:→ IBIZA : 會倒 10/28 16:28
243F:→ IBIZA : 數學不是你這樣算的 10/28 16:28
244F:推 AGODC : 印鈔票1塊新新台幣換4萬新台幣,債務馬上歸零! 10/28 16:44
245F:→ dawson0406 : 債留子孫是少子化政府的德政 10/28 17:51
246F:→ zero7810 : 勞保不付錢只收錢就沒有這個問題了 永遠在割新韭菜 10/28 17:53
247F:推 peterzheng : 4F是真的不懂還是反串阿??? 10/28 20:30
248F:噓 icewell : 先等等 在座的有人有下一代嗎? 10/28 20:32
249F:推 alphish : 發行新新台幣就解決了 怕啥? 10/28 22:09
250F:噓 black82465 : 三個黨拼命舉債 一堆貪婪老人 10/28 23:04
251F:→ pppan : 我沒有小孩,我不在乎 10/28 23:32
252F:噓 jason1258666: 垃圾貪婪的政客怎不都去死 10/29 08:14







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