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ASML禁賣EUV也沒用!CEO驚爆大陸能做出3奈米晶片 但輸在1門檻 05:00 2024/10/24 中時新聞網 吳美觀 半導體設備巨頭艾司摩爾(ASML)日前公布財報低於市場預期,主要歸因於美國對其先進晶 片製造設備(EUV,極紫外光微影設備)出口大陸的管制措施。儘管如此,ASML執行長富凱 (Christophe Fouquet)仍預言,中國大陸企業具備自行生產5奈米、3奈米晶片的潛力,但 產量可能受限。 據外媒報導,富凱在倫敦舉行的科技會議中接受採訪時表示,預料來自美國的壓力將持續加 劇,要求進一步限制向中國銷售半導體技術。而中國大陸是荷商ASML最大的市場。 富凱坦言:「觀察地緣政治局勢,顯然美國將持續向其盟友施壓,要求祭出更多限制,但荷 蘭應如何應對呢?對歐洲而言,什麼是正確的措施?」 多年來,美國一直透過先進人工智慧晶片和晶片製造設備的出口管制,抑制中國半導體產業 崛起。然而,荷蘭政府一直在美國盟友和艾司摩爾最大的市場之間尋求折衷方案。 富凱表示,ASML在中國的大部分業務集中於成熟製程,與國家安全問題關聯性較低。他指出 ,中國大陸目前主流半導體專注於成熟製程,與人工智能應用有顯著差異。 富凱認為,中國大陸或許能設法生產部分5奈米或3奈米晶片,但將採用較成熟的製程,且產 量將受到限制。 由於美國和荷蘭政府對先進設備出口到中國的限制,ASML在中國大陸的業務發展受到衝擊。 今年第三季(7月至9月),中國大陸占ASML銷售的 47%,為最大市場,不過,未來一年大陸 對其營收的貢獻度將下降至約20%。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241024000007-260410 最重要的是良率和成本吧,做出來貴得要死 產品獲利被壓縮利潤,加價賣然後銷量暴跌? --



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1F:推 davidaustin : 黨會補貼 10/26 01:04
2F:推 sdbb : 中時 10/26 01:04
3F:噓 lusifa2007 : 只要中芯能做出來 華為就會下單 這是政治問題 10/26 01:05
4F:推 aegis43210 : 只要LE六次,要做出和GG的n3一樣密度是可行的呀,良 10/26 01:06
5F:→ aegis43210 : 率很低而已 10/26 01:07
6F:推 qwe78971 : 嚴格來講 埃米都行 反正造價不用說 10/26 01:07
7F:推 madeinheaven: 30年後有可能 10/26 01:09
8F:推 sova0809 : 做的好 那產品一台要賣多少 幾十萬能回本嗎 10/26 01:09
9F:推 chichen : 做的出來可是產量受限不就代表手刻的不夠快 10/26 01:10
10F:推 ackes : 懂了 100年後能做出來 10/26 01:12
11F:→ ackes : 門檻就是現在還沒法 10/26 01:12
12F:推 win8719 : 不可能六次啦~機器有一定極限 10/26 01:12
13F:推 sova0809 : 老美巴不得讓他們把機器都操壞 10/26 01:14
14F:→ ntnuljg : 4次就極限了 快要不可用了 還6次 10/26 01:14
15F:推 yuinghoooo : 中國15年後能做EUV…搞笑吧?這不是什麼預言 這他 10/26 01:15
16F:→ yuinghoooo : 媽是常識,物理法則又不會到中國就失效 10/26 01:15
17F:推 Madridtop : 期待大陸做出來,然後核彈美國XD 10/26 01:15
18F:→ sova0809 : 我還蠻好奇老共有沒有啥怪招能突破的 10/26 01:15
19F:推 win8719 : 他們前一陣子不是想轉量子跟材料超車嗎 10/26 01:16
20F:推 yuinghoooo : 畢竟有15億韭菜養著,給一定的時間肯定能幹出來, 10/26 01:16
21F:→ yuinghoooo : 但會delay很多方面的投資 這才是制裁的理由 10/26 01:16
22F:推 fantasyhorse: 科科 沒訂單在放話了 10/26 01:21
23F:推 wizozc495711: 連華為都不買中芯片 偷買台積電 中芯都不願意養 怎 10/26 01:22
24F:→ wizozc495711: 麼養更上游的設備商 10/26 01:22
25F:→ amd3dnow : 3星有機器都造的2266的... 10/26 01:23
26F:推 karta018 : 生的出來華為何必偷幹GG的晶片去用,老是吹的一套, 10/26 01:25
27F:→ karta018 : 被抓包都是另一套 10/26 01:25
28F:推 vicklin : 廢話.. 10/26 01:26
29F:噓 ss555136 : 中時真的很愛這種新聞 10/26 01:26
30F:推 sova0809 : 應該是曝光廢片太多撐不起產量 10/26 01:26
31F:推 win8719 : 華為還要出手機~然後中芯得產能就那樣~又不能增加~ 10/26 01:32
32F:→ win8719 : 是能幹嘛 10/26 01:32
33F:→ sova0809 : 中芯財報利潤降成這樣 其實也盡力了 已到設備極限 10/26 01:34
34F:→ sova0809 : 現在就看那些機台能撐多久 老美要斷維修保養了 10/26 01:35
35F:噓 forsenbaj : 中屎 10/26 01:39
36F:推 object : 中又贏 10/26 01:45
37F:推 findwind0826: 那叫做出來喔… 好啦算做出來啦 難怪狂買 10/26 01:47
38F:→ findwind0826: 反正製程卡在這邊應該就極限了 10/26 01:49
39F:推 turndown4wat: https://i.imgur.com/AUxkED6.gif 10/26 01:52
40F:→ dreamdds : 中國不管成本的吧 做得出來就可以了 10/26 01:57
41F:噓 doranako : 做的出來但良率很爛,這不是廢話嗎 10/26 02:07
42F:推 kaube : 那幹嘛偷買台積晶片?自己做就好了啊 10/26 02:11
43F:推 win8719 : 你不管成本也要看產能~現在就是你產能的上限 10/26 02:19
44F:噓 zxc89003 : 做越多賠越多 又贏麻了 10/26 02:32
45F:推 homerunball : 許富凱也懂半導體 10/26 02:34
46F:噓 talentsu : 如果是用20~30倍的成本生產出來大概也沒什麼用 10/26 02:41
47F:噓 alau : 中時 10/26 02:42
48F:→ talentsu : 真那麼厲害,還需要跟透過中間商去偷買TSMC 產品? 10/26 02:43
49F:→ springman : 之前都說用重複曝光做出七奈米,但是這種做法成本太 10/26 03:28
50F:→ springman : 高,就算做得出來良率無法提高,成本降不下來。做更 10/26 03:29
51F:→ springman : 先進的製程時狀況就更嚴重! 10/26 03:29
52F:→ springman : 「禁EUV沒用」只出現在標題,內容沒出現。果然是標 10/26 03:31
53F:→ springman : 準的中時報導。 10/26 03:31
54F:推 MapleStory55: 四重曝光已經是可行的,但良率會爆幹低 10/26 03:52
55F:→ ppnow : 笨蛋,重點是良率啊 10/26 03:56
56F:推 hirorei : 打開來發現是台積電 10/26 04:03
57F:→ Taiwanwolf : 台灣若沒被老美支持技術早就被中國超越了 10/26 04:25
58F:推 siki588 : 可以手刻對吧 也是產量不足的關係 10/26 05:14
59F:推 saintsmw : 艾斯摩爾就被禁止出口,想賣了啦 10/26 05:20
60F:噓 ketter : 七奈米都要偷買台積電的 5奈米說自己做? 10/26 05:44
61F:噓 jlw : 死路一條 10/26 06:15
62F:噓 royli : 中時 10/26 06:17
63F:噓 junellie : 14億手刻5奈米 EUV是什麼東西 10/26 06:25
64F:噓 soultaker100: 新聞一張圖,內容全靠唬。 10/26 06:27
65F:→ hbj1941 : 能做出跟量產是兩回事 10/26 06:34
66F:推 japan428 : 半導體彎道超車只是喊給自己聽的,中國科學界應該 10/26 06:45
67F:→ japan428 : 很清楚他們從以往發展有成的各領域,發動機/航空航 10/26 06:45
68F:→ japan428 : 太,不是有外國老師傅先技術移轉,根本不可能有這 10/26 06:45
69F:→ japan428 : 麼快速的突破,同理現在技術受限,要自己搞不是不 10/26 06:45
70F:→ japan428 : 行,但就是要按部就班從頭來 10/26 06:45
71F:推 twic : 我不是醫生也能開刀,只是良率是0% 10/26 06:51
72F:推 imnaruto : 手刻晶片XDDD 10/26 06:58
73F:→ jim272272 : 成本根本不是問題 你不知道中國往外倒貨都有政府補 10/26 07:10
74F:→ jim272272 : 貼賠本賣嗎 10/26 07:10
75F:→ cutemilu : 拖時間就把支那拖死了。嘻嘻 10/26 07:23
76F:→ cutemilu : 美國這招狠。時間是不等人的 10/26 07:24
77F:噓 brad0104 : 中時呵呵 10/26 07:30
78F:推 eric112 : 如果不是梁孟松帶周梅生團隊去中芯現在還卡在28奈 10/26 07:35
79F:→ eric112 : 米 10/26 07:35
80F:推 swingman : 去看其他家寫的新聞 完全就不是中時這標題意思XD 10/26 07:35
81F:→ SabreN : Intel三星有euv 也做得出3nm,那所以呢?沒euv 的 10/26 07:37
82F:→ SabreN : 反而說話大聲了? 10/26 07:37
83F:→ icelaw : 手刻就慢啊 10/26 07:46
84F:推 AirLee : 無聊 物理極限就在那邊,不然華為幹嘛找白手套買晶 10/26 07:49
85F:→ AirLee : 片 10/26 07:49
86F:推 olp123 : 美國歐洲也有補貼阿 10/26 07:52
87F:推 Usmall857 : 氣勢不能輸人 10/26 08:01
88F:→ kobi0910 : 中國連4大發明都唬爛的 哪有什麼自己研發的東西 10/26 08:10
89F:→ hantulee : 中時新聞當笑話看 10/26 08:12
90F:→ hantulee : https://i.imgur.com/9AF8Jen.jpeg 10/26 08:14
91F:→ a36464 : 這類文章最搞笑的就是預設別人不會進步,所以自家未 10/26 08:28
92F:→ a36464 : 來幾年後就可以追上「現在」的對手,繼續幻想沒關係 10/26 08:28
93F:噓 JellyLynn : 中時 10/26 08:31
94F:推 super0949 : 手刻比較慢 合理 10/26 08:35
95F:→ Leo4891 : 不計較良率 當然能做出來 10/26 08:36
96F:→ Leo4891 : 反正虧錢是中芯在虧 華為不痛不養 10/26 08:36
97F:噓 sanos168 : 果然是中時 10/26 08:38
98F:推 amigowei : 這篇給美國看一下 要加大制裁才行 10/26 08:38
99F:噓 koes2005 : 中時也太紅了吧 每條新聞都要這麼偏 10/26 08:38
100F:→ hantulee : 看看三星進步多久了,離台積電是越來越靠近還是越 10/26 08:39
101F:→ hantulee : 來越遠... 10/26 08:39
102F:推 Jeff1989 : 不計較成本跟良率,做出來應該沒什麼問題 10/26 08:39
103F:→ hantulee : 中時不偏,上不了版面 10/26 08:39
104F:→ frozenmoon : 產量受限就基本沒用了,相當於實驗室或特規產品 10/26 08:41
105F:推 jorden : 中又贏 10/26 08:44
106F:推 chienk : 再找白手套公司就好 台灣會做 10/26 08:45
107F:推 nellyy : 我想要70奈米 10/26 08:50
108F:→ PennyFinn : 多貼點,發現中時有娛樂性了 10/26 08:56
109F:→ angelpeace : 中芯也不能明著賣華為,他被列入黑名單也就倒了 ㄎ 10/26 08:56
110F:噓 lookjason : 比CCTV還會吹 主子應該很開心吧? 10/26 09:00
111F:推 junior020486: 懂了,是偷台積電的 10/26 09:01
112F:推 ecwecwtw : 禁EUV沒用那就禁DUV吧 10/26 09:01
113F:噓 NEWinx : 不要再偷偷轉手下單GG了 10/26 09:03
114F:推 bella1815 : 果然很中時 10/26 09:05
115F:→ airswalker : 中時 嗯不用看了 10/26 09:21
116F:→ jerrylin : 就多重曝光咩 良率爛到爆 做出來的東西也不行 10/26 09:24
117F:推 sky6969 : 中時鬼故事 10/26 09:26
118F:推 Eric0605 : 的確做的出來啊,10年後 10/26 09:29
119F:→ hbj1941 : 這篇根本就是高級黑,看來是中時嫌美國管制太鬆 10/26 09:30
120F:推 sheepbear : 一直放消息給小粉紅自嗨 繼續感覺良好我就放心了 10/26 09:34
121F:噓 MyDarling : "或許有辦法",被中時用驚爆來誇大,也太好笑 10/26 09:34
122F:噓 hjgx : 垃圾標題 內容也是垃圾 看完沒講關鍵是什麼 10/26 09:39
123F:推 Tenging : 有良率問題那產品壞掉的機率? 10/26 09:51
124F:推 itwt : 實驗室一定做的出來啊 10/26 09:54
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143F:推 traz04067 : 中時 10/26 11:06
144F:→ GABA : 量產? 10/26 11:11
145F:→ iamaq18c : 成本跟良率才是重點 10/26 11:11
146F:推 YCL13 : 想起這陣子的新聞,華為透過白手套下單GG買晶片XD 10/26 11:15
147F:→ x512319 : 又不只靠ASML而已,日本的顯影劑呢都被控管是要怎 10/26 11:17
148F:→ x512319 : 麼突破?多線進行要花很多錢 10/26 11:17
149F:推 tiesto8729 : 中時大外宣 10/26 11:23
150F:推 lc85301 : 中國早就己經無人能擋了 10/26 11:31
151F:推 Plumpy : 手刻大師贏麻了 10/26 11:36
152F:推 zerro7 : 做出(X) 買到(O) 10/26 11:41
153F:噓 cityhunter04: 用手摩嗎?繼續講幹話… 10/26 12:13
154F:→ padye : 那就別偷買台積晶片嘛 10/26 12:24
155F:推 Warnerting : 台積確實已經沒什麼優勢了 10/26 12:34
156F:噓 NAMESTANLY : 好了啦 早就遙遙領先 手刻都沒問題 10/26 12:43
157F:推 breathair : ASML急了 10/26 12:46
158F:推 onionj96532 : 強國人手模晶片 10/26 12:56
159F:推 s213092921 : 11月發布麒麟9100,約略高通8 Gen3等級的效能及能耗 10/26 13:05
160F:→ s213092921 : 比吧 10/26 13:05
161F:→ dildoe : 等西台灣出便宜有省電又性能堪用的產品XD 10/26 13:07
162F:噓 deepdish : 翻譯:請給我黃金 10/26 13:33
163F:噓 ihsineon : 看標題就知道忠實汪汪 10/26 13:45
164F:推 andy810306 : 中芯加油,希望把這些孽畜半導體全家殺光五馬分屍 10/26 14:09
165F:→ andy810306 : 絕不會讓這些狗娘養該死全家的孽畜活著一秒 10/26 14:10
166F:→ andy810306 : 一定要讓這些廢物被殺千刀全家屍體吊在路燈才行 10/26 14:10
167F:噓 zsquarez : 好了啦 低能中時電子報 10/26 14:29
168F:噓 guowei616 : 吹起來 吹起來 10/26 14:44
169F:噓 Blastodern : 喔喔是喔你真棒 ^^ 10/26 14:48
170F:推 Kyere88 : 硬造出來驗證設計 也行吧 10/26 15:00
171F:推 kickmeout : 中時就喜歡給中國人打雞血 10/26 15:08
172F:推 s213092921 : https://pse.is/6lxxzh CEO生氣了 10/26 15:10
173F:噓 friberg : 驚爆XDDD 人家只是不想說的太白 講講場面話 10/26 15:24
174F:推 GABA : 良率假設15% 沒差 勤能補拙007 10/26 15:56
175F:推 alexxyang : 良率低 成本貴幾倍 華為還是會買單.. 10/26 16:28
176F:噓 xiaoyao : 中時 美觀姐 不意外 10/26 18:41
177F:噓 kougousei : 驚爆 10/26 18:45
178F:噓 WeCanGo : 「能設法生產部分5奈米或3奈米晶片,但將採用較成 10/26 20:03
179F:→ WeCanGo : 熟的製程」???供三小? 10/26 20:03
180F:→ leecoco : 好喔 10/26 22:20
181F:→ sanos168 : 果然是「中國」 時報,不意外! 10/26 22:34
182F:噓 kenro : 中時這類新聞根本不用看 10/26 22:38
183F:→ qq0526 : 這新聞看好幾年了 怎麼標題都沒換 10/26 23:13
184F:→ borriss : 世界第二的真的被看不起 有機器有經驗都趕到很喘 10/26 23:51
185F:→ borriss : 然後中國可以 10/26 23:51
186F:推 rada118 : 吹大了,為何還要白手套找GG下單 10/27 12:33
187F:→ leviathen : 中芯 華為 老共三個綁一起了,再貴都會做下去的 10/27 14:45
188F:噓 daniellin999: 廢文 10/27 21:33







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