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标题[新闻] ASML禁卖EUV也没用！CEO惊爆大陆能做出3
时间Sat Oct 26 01:01:54 2024
ASML禁卖EUV也没用！CEO惊爆大陆能做出3奈米晶片 但输在1门槛
05:00 2024/10/24
中时新闻网 吴美观
半导体设备巨头艾司摩尔（ASML）日前公布财报低於市场预期，主要归因於美国对其先进晶
片制造设备（EUV，极紫外光微影设备）出口大陆的管制措施。尽管如此，ASML执行长富凯
（Christophe Fouquet）仍预言，中国大陆企业具备自行生产5奈米、3奈米晶片的潜力，但
产量可能受限。
据外媒报导，富凯在伦敦举行的科技会议中接受采访时表示，预料来自美国的压力将持续加
剧，要求进一步限制向中国销售半导体技术。而中国大陆是荷商ASML最大的市场。
富凯坦言：「观察地缘政治局势，显然美国将持续向其盟友施压，要求祭出更多限制，但荷
兰应如何应对呢？对欧洲而言，什麽是正确的措施？」
多年来，美国一直透过先进人工智慧晶片和晶片制造设备的出口管制，抑制中国半导体产业
崛起。然而，荷兰政府一直在美国盟友和艾司摩尔最大的市场之间寻求折衷方案。
富凯表示，ASML在中国的大部分业务集中於成熟制程，与国家安全问题关联性较低。他指出
，中国大陆目前主流半导体专注於成熟制程，与人工智能应用有显着差异。
富凯认为，中国大陆或许能设法生产部分5奈米或3奈米晶片，但将采用较成熟的制程，且产
量将受到限制。
由於美国和荷兰政府对先进设备出口到中国的限制，ASML在中国大陆的业务发展受到冲击。
今年第三季（7月至9月），中国大陆占ASML销售的 47%，为最大市场，不过，未来一年大陆
对其营收的贡献度将下降至约20%。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241024000007-260410
最重要的是良率和成本吧，做出来贵得要死
产品获利被压缩利润，加价卖然後销量暴跌？
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1F：推 davidaustin : 党会补贴 10/26 01:04
2F：推 sdbb : 中时 10/26 01:04
3F：嘘 lusifa2007 : 只要中芯能做出来 华为就会下单 这是政治问题 10/26 01:05
4F：推 aegis43210 : 只要LE六次，要做出和GG的n3一样密度是可行的呀，良 10/26 01:06
5F：→ aegis43210 : 率很低而已 10/26 01:07
6F：推 qwe78971 : 严格来讲 埃米都行 反正造价不用说 10/26 01:07
7F：推 madeinheaven: 30年後有可能 10/26 01:09
8F：推 sova0809 : 做的好 那产品一台要卖多少 几十万能回本吗 10/26 01:09
9F：推 chichen : 做的出来可是产量受限不就代表手刻的不够快 10/26 01:10
10F：推 ackes : 懂了 100年後能做出来 10/26 01:12
11F：→ ackes : 门槛就是现在还没法 10/26 01:12
12F：推 win8719 : 不可能六次啦~机器有一定极限 10/26 01:12
13F：推 sova0809 : 老美巴不得让他们把机器都操坏 10/26 01:14
14F：→ ntnuljg : 4次就极限了 快要不可用了 还6次 10/26 01:14
15F：推 yuinghoooo : 中国15年後能做EUV…搞笑吧？这不是什麽预言 这他 10/26 01:15
16F：→ yuinghoooo : 妈是常识，物理法则又不会到中国就失效 10/26 01:15
17F：推 Madridtop : 期待大陆做出来，然後核弹美国XD 10/26 01:15
18F：→ sova0809 : 我还蛮好奇老共有没有啥怪招能突破的 10/26 01:15
19F：推 win8719 : 他们前一阵子不是想转量子跟材料超车吗 10/26 01:16
20F：推 yuinghoooo : 毕竟有15亿韭菜养着，给一定的时间肯定能干出来， 10/26 01:16
21F：→ yuinghoooo : 但会delay很多方面的投资 这才是制裁的理由 10/26 01:16
22F：推 fantasyhorse: 科科 没订单在放话了 10/26 01:21
23F：推 wizozc495711: 连华为都不买中芯片 偷买台积电 中芯都不愿意养 怎 10/26 01:22
24F：→ wizozc495711: 麽养更上游的设备商 10/26 01:22
25F：→ amd3dnow : 3星有机器都造的2266的... 10/26 01:23
26F：推 karta018 : 生的出来华为何必偷干GG的晶片去用，老是吹的一套， 10/26 01:25
27F：→ karta018 : 被抓包都是另一套 10/26 01:25
28F：推 vicklin : 废话.. 10/26 01:26
29F：嘘 ss555136 : 中时真的很爱这种新闻 10/26 01:26
30F：推 sova0809 : 应该是曝光废片太多撑不起产量 10/26 01:26
31F：推 win8719 : 华为还要出手机~然後中芯得产能就那样~又不能增加~ 10/26 01:32
32F：→ win8719 : 是能干嘛 10/26 01:32
33F：→ sova0809 : 中芯财报利润降成这样 其实也尽力了 已到设备极限 10/26 01:34
34F：→ sova0809 : 现在就看那些机台能撑多久 老美要断维修保养了 10/26 01:35
35F：嘘 forsenbaj : 中屎 10/26 01:39
36F：推 object : 中又赢 10/26 01:45
37F：推 findwind0826: 那叫做出来喔… 好啦算做出来啦 难怪狂买 10/26 01:47
38F：→ findwind0826: 反正制程卡在这边应该就极限了 10/26 01:49
40F：→ dreamdds : 中国不管成本的吧 做得出来就可以了 10/26 01:57
41F：嘘 doranako : 做的出来但良率很烂，这不是废话吗 10/26 02:07
42F：推 kaube : 那干嘛偷买台积晶片？自己做就好了啊 10/26 02:11
43F：推 win8719 : 你不管成本也要看产能~现在就是你产能的上限 10/26 02:19
44F：嘘 zxc89003 : 做越多赔越多 又赢麻了 10/26 02:32
45F：推 homerunball : 许富凯也懂半导体 10/26 02:34
46F：嘘 talentsu : 如果是用20～30倍的成本生产出来大概也没什麽用 10/26 02:41
47F：嘘 alau : 中时 10/26 02:42
48F：→ talentsu : 真那麽厉害，还需要跟透过中间商去偷买TSMC 产品？ 10/26 02:43
49F：→ springman : 之前都说用重复曝光做出七奈米，但是这种做法成本太 10/26 03:28
50F：→ springman : 高，就算做得出来良率无法提高，成本降不下来。做更 10/26 03:29
51F：→ springman : 先进的制程时状况就更严重！ 10/26 03:29
52F：→ springman : 「禁EUV没用」只出现在标题，内容没出现。果然是标 10/26 03:31
53F：→ springman : 准的中时报导。 10/26 03:31
54F：推 MapleStory55: 四重曝光已经是可行的，但良率会爆干低 10/26 03:52
55F：→ ppnow : 笨蛋，重点是良率啊 10/26 03:56
56F：推 hirorei : 打开来发现是台积电 10/26 04:03
57F：→ Taiwanwolf : 台湾若没被老美支持技术早就被中国超越了 10/26 04:25
58F：推 siki588 : 可以手刻对吧 也是产量不足的关系 10/26 05:14
59F：推 saintsmw : 艾斯摩尔就被禁止出口，想卖了啦 10/26 05:20
60F：嘘 ketter : 七奈米都要偷买台积电的 5奈米说自己做? 10/26 05:44
61F：嘘 jlw : 死路一条 10/26 06:15
62F：嘘 royli : 中时 10/26 06:17
63F：嘘 junellie : 14亿手刻5奈米 EUV是什麽东西 10/26 06:25
64F：嘘 soultaker100: 新闻一张图，内容全靠唬。 10/26 06:27
65F：→ hbj1941 : 能做出跟量产是两回事 10/26 06:34
66F：推 japan428 : 半导体弯道超车只是喊给自己听的，中国科学界应该 10/26 06:45
67F：→ japan428 : 很清楚他们从以往发展有成的各领域，发动机/航空航 10/26 06:45
68F：→ japan428 : 太，不是有外国老师傅先技术移转，根本不可能有这 10/26 06:45
69F：→ japan428 : 麽快速的突破，同理现在技术受限，要自己搞不是不 10/26 06:45
70F：→ japan428 : 行，但就是要按部就班从头来 10/26 06:45
71F：推 twic : 我不是医生也能开刀，只是良率是0% 10/26 06:51
72F：推 imnaruto : 手刻晶片XDDD 10/26 06:58
73F：→ jim272272 : 成本根本不是问题 你不知道中国往外倒货都有政府补 10/26 07:10
74F：→ jim272272 : 贴赔本卖吗 10/26 07:10
75F：→ cutemilu : 拖时间就把支那拖死了。嘻嘻 10/26 07:23
76F：→ cutemilu : 美国这招狠。时间是不等人的 10/26 07:24
77F：嘘 brad0104 : 中时呵呵 10/26 07:30
78F：推 eric112 : 如果不是梁孟松带周梅生团队去中芯现在还卡在28奈 10/26 07:35
79F：→ eric112 : 米 10/26 07:35
80F：推 swingman : 去看其他家写的新闻 完全就不是中时这标题意思XD 10/26 07:35
81F：→ SabreN : Intel三星有euv 也做得出3nm，那所以呢？没euv 的 10/26 07:37
82F：→ SabreN : 反而说话大声了？ 10/26 07:37
83F：→ icelaw : 手刻就慢啊 10/26 07:46
84F：推 AirLee : 无聊 物理极限就在那边，不然华为干嘛找白手套买晶 10/26 07:49
85F：→ AirLee : 片 10/26 07:49
86F：推 olp123 : 美国欧洲也有补贴阿 10/26 07:52
87F：推 Usmall857 : 气势不能输人 10/26 08:01
88F：→ kobi0910 : 中国连4大发明都唬烂的 哪有什麽自己研发的东西 10/26 08:10
89F：→ hantulee : 中时新闻当笑话看 10/26 08:12
91F：→ a36464 : 这类文章最搞笑的就是预设别人不会进步，所以自家未 10/26 08:28
92F：→ a36464 : 来几年後就可以追上「现在」的对手，继续幻想没关系 10/26 08:28
93F：嘘 JellyLynn : 中时 10/26 08:31
94F：推 super0949 : 手刻比较慢 合理 10/26 08:35
95F：→ Leo4891 : 不计较良率 当然能做出来 10/26 08:36
96F：→ Leo4891 : 反正亏钱是中芯在亏 华为不痛不养 10/26 08:36
97F：嘘 sanos168 : 果然是中时 10/26 08:38
98F：推 amigowei : 这篇给美国看一下 要加大制裁才行 10/26 08:38
99F：嘘 koes2005 : 中时也太红了吧 每条新闻都要这麽偏 10/26 08:38
100F：→ hantulee : 看看三星进步多久了，离台积电是越来越靠近还是越 10/26 08:39
101F：→ hantulee : 来越远... 10/26 08:39
102F：推 Jeff1989 : 不计较成本跟良率，做出来应该没什麽问题 10/26 08:39
103F：→ hantulee : 中时不偏，上不了版面 10/26 08:39
104F：→ frozenmoon : 产量受限就基本没用了，相当於实验室或特规产品 10/26 08:41
105F：推 jorden : 中又赢 10/26 08:44
106F：推 chienk : 再找白手套公司就好 台湾会做 10/26 08:45
107F：推 nellyy : 我想要70奈米 10/26 08:50
108F：→ PennyFinn : 多贴点，发现中时有娱乐性了 10/26 08:56
109F：→ angelpeace : 中芯也不能明着卖华为，他被列入黑名单也就倒了 ㄎ 10/26 08:56
110F：嘘 lookjason : 比CCTV还会吹 主子应该很开心吧？ 10/26 09:00
111F：推 junior020486: 懂了，是偷台积电的 10/26 09:01
112F：推 ecwecwtw : 禁EUV没用那就禁DUV吧 10/26 09:01
113F：嘘 NEWinx : 不要再偷偷转手下单GG了 10/26 09:03
114F：推 bella1815 : 果然很中时 10/26 09:05
115F：→ airswalker : 中时 嗯不用看了 10/26 09:21
116F：→ jerrylin : 就多重曝光咩 良率烂到爆 做出来的东西也不行 10/26 09:24
117F：推 sky6969 : 中时鬼故事 10/26 09:26
118F：推 Eric0605 : 的确做的出来啊，10年後 10/26 09:29
119F：→ hbj1941 : 这篇根本就是高级黑，看来是中时嫌美国管制太松 10/26 09:30
120F：推 sheepbear : 一直放消息给小粉红自嗨 继续感觉良好我就放心了 10/26 09:34
121F：嘘 MyDarling : "或许有办法"，被中时用惊爆来夸大，也太好笑 10/26 09:34
122F：嘘 hjgx : 垃圾标题 内容也是垃圾 看完没讲关键是什麽 10/26 09:39
123F：推 Tenging : 有良率问题那产品坏掉的机率？ 10/26 09:51
124F：推 itwt : 实验室一定做的出来啊 10/26 09:54
125F：推 tsgd : 啊就良率爆炸 透过世界各地白手套买台积代工的晶片 10/26 09:55
126F：→ tsgd : 三不五时再虚假宣传制程大突破 这种偷偷摸摸的事 10/26 09:56
127F：→ tsgd : 中国一直在做 未来也还是补贴再补贴 硬干到底 10/26 09:57
128F：→ ggking3030 : 迟早的事 10/26 09:57
129F：推 s213092921 : 光刻机台坏了就换用国产DUV零件维修啊…… 10/26 09:57
130F：推 yu1111116 : 好了啦 手刻1nm 10/26 09:57
131F：→ Nitricacid : 每个都觉得晶片可以弯道超车 每次成品一公布就填 10/26 09:58
132F：→ Nitricacid : 海了 10/26 09:58
133F：→ NexusPrime : 良率1%有屁用？ 10/26 10:07
134F：推 puta : 是谁说台湾绿共没言论自由 10/26 10:08
135F：推 toeic900 : 14亿人口手刻一天一片个，一天就14亿个晶片了 10/26 10:15
136F：推 assian : 无限期支持中国用多重曝光做到1奈米 10/26 10:15
137F：推 PerfectID : 台湾很丢脸,自己主动把优势产业搬到外国 10/26 10:23
138F：推 carking49 : 今天最好笑的笑话 10/26 10:47
139F：→ Leo4891 : 丢啥脸 客户会下单买单 以为台积高层是低能喔 10/26 10:48
140F：→ Leo4891 : 有人看到国外设厂就眼红 华为仔只能干偷偷下单这 10/26 10:48
141F：→ Leo4891 : 种肮脏事 10/26 10:48
142F：→ aloness : 用20~30倍成本，跟gg下单(?) 10/26 11:03
143F：推 traz04067 : 中时 10/26 11:06
144F：→ GABA : 量产? 10/26 11:11
145F：→ iamaq18c : 成本跟良率才是重点 10/26 11:11
146F：推 YCL13 : 想起这阵子的新闻，华为透过白手套下单GG买晶片XD 10/26 11:15
147F：→ x512319 : 又不只靠ASML而已，日本的显影剂呢都被控管是要怎 10/26 11:17
148F：→ x512319 : 麽突破？多线进行要花很多钱 10/26 11:17
149F：推 tiesto8729 : 中时大外宣 10/26 11:23
150F：推 lc85301 : 中国早就己经无人能挡了 10/26 11:31
151F：推 Plumpy : 手刻大师赢麻了 10/26 11:36
152F：推 zerro7 : 做出(X) 买到(O) 10/26 11:41
153F：嘘 cityhunter04: 用手摩吗？继续讲干话… 10/26 12:13
154F：→ padye : 那就别偷买台积晶片嘛 10/26 12:24
155F：推 Warnerting : 台积确实已经没什麽优势了 10/26 12:34
156F：嘘 NAMESTANLY : 好了啦 早就遥遥领先 手刻都没问题 10/26 12:43
157F：推 breathair : ASML急了 10/26 12:46
158F：推 onionj96532 : 强国人手模晶片 10/26 12:56
159F：推 s213092921 : 11月发布麒麟9100，约略高通8 Gen3等级的效能及能耗 10/26 13:05
160F：→ s213092921 : 比吧 10/26 13:05
161F：→ dildoe : 等西台湾出便宜有省电又性能堪用的产品XD 10/26 13:07
162F：嘘 deepdish : 翻译：请给我黄金 10/26 13:33
163F：嘘 ihsineon : 看标题就知道忠实汪汪 10/26 13:45
164F：推 andy810306 : 中芯加油，希望把这些孽畜半导体全家杀光五马分屍 10/26 14:09
165F：→ andy810306 : 绝不会让这些狗娘养该死全家的孽畜活着一秒 10/26 14:10
166F：→ andy810306 : 一定要让这些废物被杀千刀全家屍体吊在路灯才行 10/26 14:10
167F：嘘 zsquarez : 好了啦 低能中时电子报 10/26 14:29
168F：嘘 guowei616 : 吹起来 吹起来 10/26 14:44
169F：嘘 Blastodern : 喔喔是喔你真棒 ^^ 10/26 14:48
170F：推 Kyere88 : 硬造出来验证设计 也行吧 10/26 15:00
171F：推 kickmeout : 中时就喜欢给中国人打鸡血 10/26 15:08
173F：嘘 friberg : 惊爆XDDD 人家只是不想说的太白 讲讲场面话 10/26 15:24
174F：推 GABA : 良率假设15% 没差 勤能补拙007 10/26 15:56
175F：推 alexxyang : 良率低 成本贵几倍 华为还是会买单.. 10/26 16:28
176F：嘘 xiaoyao : 中时 美观姐 不意外 10/26 18:41
177F：嘘 kougousei : 惊爆 10/26 18:45
178F：嘘 WeCanGo : 「能设法生产部分5奈米或3奈米晶片，但将采用较成 10/26 20:03
179F：→ WeCanGo : 熟的制程」？？？供三小？ 10/26 20:03
180F：→ leecoco : 好喔 10/26 22:20
181F：→ sanos168 : 果然是「中国」 时报，不意外！ 10/26 22:34
182F：嘘 kenro : 中时这类新闻根本不用看 10/26 22:38
183F：→ qq0526 : 这新闻看好几年了 怎麽标题都没换 10/26 23:13
184F：→ borriss : 世界第二的真的被看不起 有机器有经验都赶到很喘 10/26 23:51
185F：→ borriss : 然後中国可以 10/26 23:51
186F：推 rada118 : 吹大了，为何还要白手套找GG下单 10/27 12:33
187F：→ leviathen : 中芯 华为 老共三个绑一起了，再贵都会做下去的 10/27 14:45
188F：嘘 daniellin999: 废文 10/27 21:33