作者ewings (火星人當研究生)
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標題Re: [新聞] 怕打仗？傳中國1500工廠從廣東遷四川 學
時間Sun Oct 20 19:32:23 2024
※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言：
: 在下運輸本科
: 這邊稍微簡易科普一下運輸的概念
講的很好，但是問題是，你在講敵對勢力，卻沒有好好的瞭解敵對勢力
四川的大宗運輸從來不是靠鐵路，而是河運
光是2021年通過三峽大壩船閘的貨物總量就有1.5億噸，
這也表示通過長江運出或運入四川盆地的貨物總量就有那麼多。
這還不包含四川盆地境內的河運轉運與內部運輸的貨量。
而台北港2020年的貨運量也差不多只有1.8億噸（而且還要扣掉天然氣的運量）
四川盆地內有金沙江、嘉陵江、長江、岷江等河流已經疏濬到可以航行千噸級內河貨船。
基本上運費最低的煤、砂石都是走河運，所以並不會出現鐵道運輸成本太高的問題。
而貨櫃方面，主力應該是250TEU左右的小型貨櫃輪與動力駁船。
可以直接由四川送到上海，或是沿著運河南下到廣州轉運。
而駁船的運輸成本也是遠低於貨櫃車等地面運輸。
目前中共把建運河也當成提高內需拉動GDP的手段之一，
目前最大的工作應該是西南方面的。
像是「云南-湄公河出海口工程」，就是由瀾滄江連結湄公河，
再經過中共出資的「德崇富南大运河」，可以由雲南直接河運到柬埔寨的西哈努克港出海。
另一個是「滇桂粤运河工程」，可以從雲南連到四川的金沙江水系，
從長江出海。
反過來四川的貨物也能反向走柬埔寨出海。或者也能透過湄公河運到越南洗產地。
就目前中共大傻幣的計畫來看，將工業遷入四川也不是軍部馬鹿一拍腦門的主意，
而是跟著更大規模的建設計畫的配套措施。
: 盡量都把數據概念簡易化
: 運輸大致分海空陸運三種
: 其實
: 他們的互相替代性極低的
: 能互相替代的產品種類不到10%
: 正常一般狀態下
: 即使能互相替代的貨物
: 海陸空運費比例1:6:20
: 當然每一種貨物的比例不會一樣
: 比如信件 體積重量極小 就不會差到這麼多
: 但冰箱 車子的話 因為體型巨大難以運送
: 可能會差到不只這樣
: 因此這只是一個大約的概念 大約
: 還記得幾年前疫情塞貨海運運費暴漲的事情嗎
: 那時候就有人說空運要發達了
: 海運很貴就會走空運
: 我那時也有出來發過文
: 這是不可能的事情
: 這不是錢的問題 是做不到
: 因為國際貿易以TEU(一個標準貨櫃)
: 來當單位的話
: 海運的運力是空運的一千倍左右
: 你就是把所有的客機甚至戰鬥機都拿來送貨了也是杯水車薪
: 同理陸運也是
: 海運的運力大概是陸運的一百倍
: 你看抖音影片
: 中歐班列一車50櫃
: 配合博主一些台詞
: 什麼超越張騫 班超的功績
: 看貨櫃火車在群山之中奔馳環繞
: 看起來超級壯觀
: 當然是真的很偉大的工程
: 但....一艘中等大小的貨櫃船就是5000櫃
: 一個繁忙的大港都有幾十艘船靠港
: 上下就是幾萬櫃甚至十萬櫃
: 那個數量級就不是一回事
: 所以 他們彼此能替代的產品其實非常少
: 因為現在國際貿易很競爭
: 可以說是低利潤互捲時代
: 大宗商品能有30%毛利就已經可以稱為暴利
: 事實多數都是低於10%的 甚至超大宗商品一堆毛一毛二的
: 因此正常來說什麼貨物怎麼運送都是已經定型的
: 低於10%利潤的商品你海運改別的方法配送不就穩穩虧錢嗎
: 而且也不單只是錢的問題
: 鐵路在怎麼擴充也沒辦法送一百倍的貨物
: 1%海運商品塞過去就已經把鐵路塞爆了
: 這是物理上的障礙
: 不會因為黨國的意志就能改變這一事實
--
亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗，一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已
--
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1F：→ aloness : 同意，不過瀾滄江基建真的是還有的搞，尤其中段連 10/20 19:38
2F：→ aloness : 河船都過不去 10/20 19:38
3F：→ aloness : 另外湄公河 =瀾滄江 10/20 19:40
4F：推 gest7240 : 你把前文臉打腫了XD 10/20 19:42
5F：推 Yourmotherla: 那些人沒想過一件事：一個美國傾盡全力防堵的對手 10/20 19:44
6F：→ Yourmotherla: ，會幹連一般鄉民水準一看就問題一堆的蠢事嗎？如 10/20 19:44
7F：→ Yourmotherla: 果會這麼認為，那美國防堵臺灣鄉民就好 10/20 19:44
8F：→ Yourmotherla: 講句更難聽的，他們這些人想得出，那他們口中小學 10/20 19:45
9F：→ Yourmotherla: 生水準的領導者想不出？哈哈哈哈哈 10/20 19:45
10F：→ fantasyhorse: 樓上的邏輯超好笑，真想那麼多會搞出雄安？那個爛地 10/20 19:54
11F：→ fantasyhorse: 點 10/20 19:54
12F：推 wen9008 : 這篇確實有道理 10/20 19:55
13F：→ teiamatozero: 別懷疑小學生智商 10/20 19:57
14F：推 godair01 : 如果河運可解決運量問題 那剩下的產業內移成本真的 10/20 19:57
15F：→ godair01 : 值得嗎？ 何況還有人的問題 10/20 19:57
16F：推 dansy : 當初蓋中山高也被罵浪費錢 很多事過30年才看得價值 10/20 19:58
17F：推 cannedtuna : 猶記慶豐治水方略 皇上什麼時候去修了水利工程學位 10/20 19:59
18F：噓 holysong : 我是不相信啦，紅海都會塞港了，都靠那條河不會翻船 10/20 20:01
19F：→ holysong : ？ 10/20 20:01
20F：推 Aldousphyx : 河運沒想像的好用 10/20 20:02
21F：推 TSW : 我覺得你們講的都對，但就是雞同鴨講 10/20 20:03
22F：→ TSW : 前文主要是在反駁前前文陸運取代海運的觀點 10/20 20:03
23F：→ TSW : 但他們都是圍繞在戰爭關於海運被阻斷的的假設 10/20 20:04
24F：推 Aldousphyx : 本來就背負很多運量 要進一步提升沒那麼簡單 10/20 20:04
25F：→ TSW : 在那個假設下，河運自然不是重點，所以你們雞同鴨講 10/20 20:04
26F：推 Aldousphyx : 四川本來就有工業區 還有糧食生活品的運輸 本來就已 10/20 20:05
27F：→ Aldousphyx : 經非常繁忙 10/20 20:05
28F：→ karcher : 一個是講運量的規模，一個講運力的替代 10/20 20:05
29F：→ zerro7 : 前面是講跨國運輸吧 所以只有陸海空運 10/20 20:07
30F：→ karcher : 一個是普通商人的角度，一個是從國家運輸多樣性看 10/20 20:07
31F：推 calase : 可是以前大家也相信習近平不會搞獨裁 10/20 20:10
32F：推 calase : 然後中國本來在資本運用跟產出的效率就比美國差了 10/20 20:13
33F：→ calase : ，看不出吹捧他們有什麼意義 10/20 20:13
34F：推 pyh888 : 如果真的是為戰爭做準備，不合理的成本考量也是會 10/20 20:23
35F：→ pyh888 : 把它合理化 10/20 20:23
36F：推 linjacob : 朝辭白帝彩雲間，千里江陵一日還。 10/20 20:26
37F：→ linjacob : 兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。 10/20 20:26
38F：推 strlen : 為了戰爭作準備 那幹麻管資本市場？A股港股全關起來 10/20 20:26
39F：推 PeikangShin : 選舉前 八卦也是一堆統計大溼 一樣的道理 10/20 20:26
40F：→ strlen : 不就好了 牛頭不對馬嘴 內陸河運跟這個也沒啥關係 10/20 20:26
41F：→ strlen : 要打仗了拼什麼鬼經濟？還搞股市幹麻？直接戒嚴令下 10/20 20:27
42F：→ strlen : 去不是比較快？金融活動通通停止 債也免還了 10/20 20:27
43F：→ aloness : 戰爭過程也是要有能力持續維持經濟的運作，不然自 10/20 20:28
44F：→ aloness : 己會先被內亂捅掉 10/20 20:28
45F：推 yrhhimamr : 如果打台灣就3天移產業不是多的嗎 10/20 20:28
46F：噓 ketter : 別鬧了 內陸河運你怎麼跨國 10/20 20:28
47F：→ aloness : 高雄陳家就是靠著戰時經濟發財的 10/20 20:28
48F：→ PeikangShin : 就講成本和區域發展了 還在打仗 貿易戰和生化戰 10/20 20:29
49F：→ PeikangShin : 就民不聊生了 放個病毒 大家就嚇爆了 還打什麼 10/20 20:29
50F：→ PeikangShin : 仗…… 10/20 20:29
51F：推 iceyeman : 怎麼 怕被颱風全掃沿岸？ 10/20 20:29
52F：→ aloness : 幫發文者解釋，湄公河就是流經中南半島緬泰寮柬越 10/20 20:29
53F：→ aloness : ，上游是中國的西雙版納 10/20 20:29
54F：推 holysong : 我覺得沒那麼複雜，單純中國政府看到四川未來幾年財 10/20 20:31
55F：→ holysong : 政爛到爆又沒錢救，大筆一揮把企業趕到四川 10/20 20:31
56F：→ awenracious : 笑死 所以這是把那篇鬼扯假設是真的來討論唷 www 10/20 20:32
57F：推 ssarc : 一直很納悶四川有資源有錢有人有市場，怎麼財政還能 10/20 20:33
59F：→ ssarc : 搞到虧損，明明天府之國都能自給自足了 10/20 20:33
60F：→ awenracious : 反正大外宣講的一定是真的 你們不懂黨的想法 黨會 10/20 20:34
61F：→ awenracious : 這麼做一定是有很深的考量 原來迪化都是真的？！ 10/20 20:34
62F：推 Yourmotherla: Fantacy你解釋一下美國幹嘛不防堵你啊，難道美國比 10/20 20:36
63F：→ Yourmotherla: 較笨？不知道你比較聰明？哈哈哈哈哈哈 10/20 20:36
64F：→ aloness : 四川窮很久了…加上不是台商的勢力範圍 10/20 20:37
65F：推 PeikangShin : 這邊住東台灣的 誰會去深入解析西台灣國家發展 頂 10/20 20:38
66F：→ PeikangShin : 多也是政府相關和學術單位 說不定有些連去26過一 10/20 20:38
67F：→ PeikangShin : 次都沒有 也可以吹得震天響 10/20 20:38
68F：→ strlen : 問題發展就很稀巴爛阿 剛好家族裡的人在那邊就有廠 10/20 20:39
69F：→ aloness : 中國在2000年前後起飛一大半是台商鼎力相助，所以 10/20 20:39
70F：→ aloness : 長江下游開發完善，別說四川，即便九省通衢的武漢 10/20 20:39
71F：→ aloness : 也是落後江南一截 10/20 20:39
72F：→ strlen : 就真的爛 有啥好說的？ 10/20 20:39
73F：推 PeikangShin : 爛你還要去……啊不就是成本～ 10/20 20:42
74F：→ strlen : 又不是我去 所以家族那邊在討論收攤啦 啊就真的爛爆 10/20 20:44
75F：→ strlen : 所見的未來 也看不出有任何會反轉的跡象 這就現況 10/20 20:45
76F：推 puam4444 : 四川天生就是塊反地，只是常失敗 10/20 20:49
77F：推 PeikangShin : 那恭喜你家族 終於逃離爛區 ～ 就看什麼衰仔會去 10/20 20:51
78F：→ PeikangShin : 接盤 10/20 20:51
79F：噓 apflake : 這就是瞎吹,德崇扶南運河目的是幫柬埔寨河運避開湄 10/20 20:52
81F：→ joe2 : 三國志最近要出8重置版，去玩電動吧，別評論了 10/20 20:53
82F：→ apflake : 公河出海口被越南控制的問題,湄公河只有下游五百多 10/20 20:54
83F：→ ActionII : 你的河運不還是往海邊走，那他遷移的原因是為啥？ 10/20 20:54
84F：→ ActionII : 不就是怕海邊打仗不能運嗎 10/20 20:55
85F：→ apflake : 公里能用來航運,因為柬埔寨和寮國的邊境有一段十幾 10/20 20:55
86F：→ apflake : 公里的急流和瀑布,根本不可能通瀾滄江 10/20 20:57
87F：→ sagarain : 建設大西部喊了有沒有三十年 10/20 20:58
88F：推 c1951 : 現在可以理所當然地笑雄安 等10年後 就羨慕嫉妒恨啦 10/20 20:58
89F：→ ActionII : 搬去內陸與其說是怕戰爭，不如說是平衡東西差異 10/20 20:58
90F：→ sagarain : 應該又想開發緬甸或泰國馬來西亞出印度洋一路吧 10/20 20:59
91F：→ ActionII : 台灣近年也是把產業往南部送，也是一樣的道理 10/20 20:59
92F：噓 sxing6326 : 怎麼從湄公河上游運過去 10/20 20:59
93F：→ c1951 : 就像蔣經國當年剛蓋高速公路 很多人也在笑在質疑 10/20 20:59
94F：→ sagarain : 湄公河現在下游都開始倒灌了 越南也很抖 10/20 21:00
95F：推 Ensidia : 中共中央政府想平抑東西差距 這樣開發設計合理 10/20 21:00
96F：→ Ensidia : 但理想很豐滿 現實很骨感 全世界就沒幾個國家 10/20 21:00
97F：噓 F93935 : 湄公河有航運價值？聽你唬爛 落差多大你知道嗎 10/20 21:00
98F：→ Ensidia : 能把集中的產業分散 通常不變的更集中就不錯了 10/20 21:01
100F：→ Ensidia : 舉個例子 韓國政府一直想把首爾產業遷走分散 10/20 21:01
101F：→ c1951 : 結果2.30年後 都稱讚小蔣當年的決定 很有遠見 嘻嘻 10/20 21:01
102F：→ sxing6326 : 剛查整條長江一年航運量38億噸，的確不容小覷 10/20 21:01
103F：→ Ensidia : 還弄個陪都 結果10年過去變得更集中了... 10/20 21:01
104F：推 silver5566 : 中國當然有很多能人、有志報國者，但國家利益不總 10/20 21:01
105F：→ silver5566 : 是等於黨的利益10/20 21:01
106F：→ Ensidia : 產業會集中是有他的原因 不是政策規劃就能打散的10/20 21:02
107F：→ joe2 : 莉可醬都說長江河運可惜了10/20 21:02
108F：→ sxing6326 : 不過跟沿海產能比起來，塞得下嗎？10/20 21:02
109F：→ joe2 : 解決不了問題，那就解決莉可醬10/20 21:02
110F：→ sagarain : 如果能從緬甸出海 非洲就要變後花園了10/20 21:03
111F：推 rj486 : 四川好窮10/20 21:04
113F：→ joe2 : 台灣海峽會乾旱嗎，我快笑死10/20 21:04
114F：→ rj486 : 工業放在四川，就只能賣內需，要外銷太遠10/20 21:05
115F：→ joe2 : 河運水量不穩定，腹地小，航道窄，繞遠路10/20 21:05
116F：→ joe2 : 大哥～～～～你要不要聽一下自己在說什麼10/20 21:05
117F：→ ketter : 這些來洗白中國的老是湊數據硬凹 東湊西湊說故事10/20 21:05
118F：→ joe2 : 每兩年，中國南部就下大雨，潰堤10/20 21:07
119F：→ joe2 : 真的啦，快去玩三國志8，成都開局打敗曹操10/20 21:07
120F：→ joe2 : 成都坐船，直取建業之外孫權幫關羽報仇XDD10/20 21:08
121F：噓 kougousei : 除非你建大壩把上游水位填平然後跟下游國家翻臉10/20 21:12
122F：→ kougousei : 不然看不出來中上游那地形是要把貨運去哪10/20 21:12
123F：推 F93935 : 河船跟海船不一樣欸10/20 21:13
124F：→ F93935 : 今天你出口貨櫃變成要先用貨櫃車拖到河船碼頭再轉運10/20 21:14
125F：→ F93935 : 到海運港欸10/20 21:14
依你的知識，你似乎不知道在200多年人類就發明了船閘這種技術？
孔恩瀑布的落差大概才十多公尺，而1904年啟用的巴拿馬運河落差就有26公尺了。
128F：→ joe2 : 小當家第一集都演給你看了10/20 21:22
你是從2003年三峽大壩落成就休眠22年到現在的發文機器人嗎？
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 21:26:55
129F：推 joe2 : 畢竟天花亂墜，我們也添花亂說嘛XDD10/20 21:30
130F：推 baboosh : 你應該沒看過的大運河那些船根本比不上海運貨輪 10/20 21:36
131F：→ baboosh : 要用河運替代海運運輸根本天方夜譚10/20 21:37
132F：→ baboosh : 要是幹不掉海運成本 基本沒戲 而且內陸出來還更久 10/20 21:38
天才如你，應該可以解釋德國的工業為什麼像打你臉一樣，
都集中在萊茵河沿岸而不是沿海地區吧？
134F：→ baboosh : 要是河運真的跟海運差不多 不用政府企業早就搬了10/20 21:39
135F：→ codehard : 問題是最終還是要從海路進出口，戰爭都封鎖了還是10/20 21:39
136F：→ codehard : 斷在出海口啊。10/20 21:39
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 21:42:29
137F：推 baboosh : 親自去看一下就知道了 大運河在古代是創新10/20 21:41
138F：→ baboosh : 但是在現代根本就是雞肋10/20 21:41
139F：→ baboosh : 內遷這個事 其實毛澤東時代就搞過三線工程10/20 21:42
140F：→ baboosh : 這個考量是以國防角度出發 根本跟經濟無關10/20 21:42
141F：推 zerro7 : 看了新聞 今年九月前累計2.4萬艘 共1億噸10/20 21:42
142F：→ zerro7 : 一艘船平均4000多頓 這樣算多嗎?10/20 21:43
143F：→ baboosh : 天才如你應該不知道毛搞過的包子都要玩一次吧10/20 21:43
144F：→ baboosh : 我是希望包子繼續搞的 他親自指揮對民主盟國是好事10/20 21:45
145F：→ bigDDDDDDDD : 2024年了，現代戰爭不會再有搶灘吧10/20 21:45
146F：→ baboosh : 你自己去蘇州看不就知道了 我在那邊住過幾年10/20 21:45
147F：→ baboosh : 全部都是平底船10/20 21:46
148F：推 baboosh : 拿德國比更是好笑喔 德國那點海岸線10/20 21:48
149F：→ baboosh : 不去萊茵河發展南部是不要管了嗎10/20 21:48
笑死，照你的蠢邏輯，德國的工業重鎮應該在沿海地帶，
而不是在慕尼黑、魯爾、斯圖加特等萊茵河流域。
150F：推 holysong : 我覺得更短的操作，四川政府趁機把土地、房地產、股10/20 21:49
151F：→ holysong : 票出清，然後就沒有了10/20 21:49
152F：→ ToastBen : 樓上是個狠人www10/20 21:50
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:03:09
154F：→ F93935 : 小粉紅邏輯有問題，魯爾區有礦 你四川有什麼10/20 22:01
你連敵人都不了解，能保家衛國嗎？
魯爾區只有煤，四川有鐵、釩、鈦、稀土、鉛、銅、鋅、
無煙煤，還有大量的水力發電…..
155F：→ F93935 : 中國是連煤礦都要跟澳洲買的國家10/20 22:02
156F：→ F93935 : 成品沒什麼人用河運貨櫃在玩啦沒有時效性嗎慢慢拖10/20 22:04
157F：→ F93935 : 到下游在從海運港轉運10/20 22:04
你知道台灣的貨櫃有很多都是到上海轉運的嗎？
照你的邏輯，台灣的海運比中共還沒有競爭力
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:10:59
158F：推 Roarwolf : 推這篇10/20 22:09
159F：噓 kenbbc12321 : 怎麼不搬到新疆，走鐵路10/20 22:17
160F：推 baboosh : 腦子還好嗎 德國又不是沒有發展沿海工業10/20 22:23
照你的「河運成本大於海運」的蠢邏輯，
德國沿海工業區早就該因為運輸成本優勢幹掉老牌工業區了，
但現實就像在打你的臉，這種情況沒有發生
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:26:09
161F：→ baboosh : 德國發展內陸工業最早是自然資源的優勢10/20 22:24
162F：→ baboosh : 你四川有啥內陸優勢 能跟沿海比的 10/20 22:24
依照你的蠢邏輯，哪你要不要解釋有超強海運優勢的台灣玩具工業，
怎麼會被浙江義烏整個幹掉呢？
四川有礦有電，還有便宜的用工成本，河運與海運那點些微的運費差，
在總成本裡比例基本可以忽略。
163F：→ baboosh : 這是商業考慮 沿海工廠完成直接出貨內陸能比喔 10/20 22:25
164F：→ baboosh : 早跟你說過那是國防還有內循環考慮10/20 22:25
165F：→ baboosh : 就不是為了國際商業競爭 看不懂？10/20 22:25
166F：→ baboosh : 這是放棄沿海優勢硬要說內陸也可以10/20 22:26
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:32:11
167F：→ baboosh : 如果內陸一開始就可以 你比鄧小平有遠見喔 10/20 22:26
168F：→ baboosh : 找個正規醫院啦 10/20 22:27
169F：→ baboosh : 包子搞了海南島 跟雄安 現在啥鬼樣 10/20 22:28
170F：→ aloness : 這跟礦業的商業模式有關，例如鎳礦，運一噸的鎳土 10/20 22:28
171F：→ aloness : 只能提鍊1~2%的粗鎳，所以情況允許的話，會把工廠 10/20 22:28
172F：→ aloness : 設到礦區去 10/20 22:28
173F：→ baboosh : 他基本就放棄國際貿易了 所有乾脆搞內循環10/20 22:29
174F：→ aloness : 中國的西電東送也是為了不長途運煤10/20 22:29
175F：→ baboosh : 搞內循環兼顧國防那就是四川 湖南這些地方10/20 22:30
176F：推 baboosh : 自己搞不清楚包子在玩什麼10/20 22:32
178F：→ baboosh : 你有敵我意識是不錯啦 但要正確解讀包子目的10/20 22:32
179F：→ joe2 : 別吵了，來玩三國志8。還有香香的妹子喔10/20 22:33
180F：噓 Pigpigpeg : 盧爾離海岸線是有多遠10/20 22:33
181F：→ aloness : 為什麼不設過去呢？ 人力素質，政府，交通，稅金，10/20 22:33
182F：→ aloness : 有很多環節要顧，很多打點要花錢10/20 22:33
183F：→ baboosh : 那就不是為了增加國際商業競爭力的目的10/20 22:33
184F：推 HRyan : 我想有時候是獨裁，想幹就幹.雄安可能不是為著住活10/20 22:33
185F：→ HRyan : 人，就是要他一個鬼城10/20 22:33
186F：→ joe2 : 成都開局，練水軍，直取建業，替關羽報仇10/20 22:33
187F：→ baboosh : 連富士康都把生產重鎮放在河南 也沒選什麼河運呀10/20 22:34
照你的蠢邏輯，富士康怎麼不是把廠建在沿海地帶呢？
講的好像不在沿海就是放棄國際貿易，結果就被富士康打臉
188F：噓 yomo2 : 你該不會以為地圖上有河就能做河運吧…. 乾旱季水 10/20 22:34
你有聽過長江斷水嗎？
比起千年不遇的長江斷水，你更該擔心台灣缺電..
189F：→ yomo2 : 位 卸載啥的講講就能做？10/20 22:34
190F：→ joe2 : 諸葛亮都沒你聰明，願稱你為「今孔明」10/20 22:35
191F：→ aloness : 不過中國也會希望開發這些邊境的鄰國，除了越南河10/20 22:35
192F：→ aloness : 內是平原海岸相接，其他都荒的跟什麼似，運輸打通10/20 22:35
193F：→ aloness : 了，就能把那地方變成消費的腹地或是廉價的農礦業10/20 22:35
194F：→ aloness : 供應源10/20 22:35
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 22:40:20
195F：→ CoolboxXD : 只要在股板推文請小心！10/20 22:51
196F：推 baboosh : 果凍應該找你當建廠顧問10/20 22:51
197F：推 good5755 : 現在最大的問題在於 工廠開在廣東和四川差別在哪裡10/20 23:11
198F：→ good5755 : 對了富士康是因為當年河南專門開一座機場空運手機10/20 23:12
199F：→ good5755 : 才在鄭州開工廠喔 同時當時和美國關係好有訂單10/20 23:13
200F：→ good5755 : 現在最大問題是出口歐美被封鎖 只靠第三世界你確定10/20 23:14
201F：→ good5755 : 開在四川有優勢? 更何況第三世界也開始加關稅了10/20 23:14
你要這麼跑題，哪不如講講對中國出口貿易依存度高達35%的台灣，
要怎麼應對中國被封鎖對台灣出口造成衝擊。
202F：推 bms : 料敵從寬 覺得敵人蠢的通常自己最蠢10/21 00:14
203F：→ christ7622 : 四川不怕地震嗎？10/21 00:17
204F：噓 zonezone : 鐵路吹不動改吹河運，真他X笑死人10/21 00:17
205F：→ billy4305 : 我覺得你在雞同鴨講10/21 00:19
206F：→ billy4305 : 河運的量再怎麼樣也輸海運 這物理限制 除非你有反重10/21 00:24
207F：→ billy4305 : 力技術10/21 00:24
208F：→ billy4305 : 中共 不 習就是要改成戰時體制 好侵略台灣 他才不管10/21 00:28
209F：→ billy4305 : 中國會因此付出多大的代價 經濟全線崩潰他也不在乎10/21 00:28
要講量嗎？ 依據港務局的數據，
全台港口的2023年國際貨櫃裝卸量也只有4.86億噸。
而長江沿岸的港口年貨運量總計就38億噸了。
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 00:59:52
210F：推 mynumber55 : == 大壩在枯水期發電都有問題，你就慢慢運10/21 01:08
211F：→ mynumber55 : 而且內陸河是平底船，大宗物資而已 10/21 01:09
德國用萊茵河運了數百年的貨物，
你以為德國人沒想到你這個小學生等級的問題嗎？
212F：噓 good5755 : 沒抓到重點？現在工廠都往越南跑避關稅 去四川有個10/21 01:09
213F：→ good5755 : 屁用 你河運又解決不了關稅的問題 10/21 01:09
我完全看不懂你亂舉例自打嘴巴的行為。
遇關稅就必須洗產地，洗產地對中國西南省份還更有優勢
越南出口的電子產品幾乎都是從中國進口全部零件在越組裝。
而電子元件對運輸成本的敏感度本來就低，多半直接走陸路到越南。
廣州的優勢反而不如川滇。
如果遇到關稅問題，哪中共更應該把產業移到方便去東南亞洗產地的省份。
214F：→ mynumber55 : 還有，如果這麼好用，大西遷就不會吹了二十年，還10/21 01:10
215F：→ mynumber55 : 在吹10/21 01:10
216F：→ mynumber55 : 胡錦濤表示：10/21 01:10
217F：→ good5755 : 現在和四川競爭的地點不是廣東是越南和墨西哥10/21 01:10
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 01:40:49
218F：→ jjlee : 簡單來說就是凱恩斯主義與備戰，玩自己的經貿圈，10/21 01:43
219F：→ jjlee : 不是要用來做國際競爭的. 雄安新區說不定就是陪都10/21 01:43
220F：→ jjlee : .10/21 01:43
221F：推 herochang: 不是應該要賺外匯？扯內陸運輸在幹嘛？中國內需有這麼10/21 05:24
222F：→ herochang: 強嗎？六億人月收入1000呢10/21 05:24
223F：推 ketter: 鐵路吹破了就吹河運 等等河運吹破 要開始吹人力車了10/21 05:35
拒絕瞭解敵人的笨蛋，真的能保衛國家嗎？
224F：噓 good5755 : 這次謠傳要搬到四川的企業 美的和TLC工廠都在南越10/21 06:20
225F：噓 good5755 : 查了一下廣東走陸運到北越只要13小時 何必搬到四川10/21 07:28
笑死，四川到北越走陸路也一樣十幾個小時而已，廣東有比較近？
在從廣東過去，芒街口岸塞車的時間都可以超過行駛時間了。
226F：→ kklighter : 遙遙領先！10/21 08:19
227F：噓 a032100 : 討論河運根本笑話 運出來還不是走海運10/21 08:30
228F：→ a032100 : 單純想降低他們生產成本往內陸遷而已10/21 08:31
你要不要和上一篇發文講運輸成本太高的傢伙打上一架？
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 08:49:04
229F：→ elite840 : 三峽大壩的確讓貨航運向上游延伸，但但但過了大壩，10/21 09:17
230F：→ elite840 : 河流有其自然規律，枯水期吃水淺，豐水期水流快，逆 10/21 09:17
231F：→ elite840 : 流而上費油，順流而下危險性大。 10/21 09:17
你讀的地理課本是1949年發行的嗎？
重慶到湖北的長江河道，都是在枯水期也可以安全通行3000噸級的貨船。
國軍的康定級巡防艦空載排水量都還不到3000噸
232F：噓 warengod : 台北港哪來的天然氣…..10/21 09:32
233F：噓 good5755 : 不就好棒棒 廣東去北越時間比較短路程又短還可以走10/21 10:18
234F：→ good5755 : 海運到南越 搬去四川不就自找麻煩10/21 10:18
笑死，車程差不到兩小時，這個叫路程與時間優勢？
更別提芒街口岸等過海關的時間都要額外塞四五個小時了。
※ 編輯: ewings (49.216.24.216 臺灣), 10/21/2024 10:41:15
235F：推 as920051 : 這篇比在那裡吹鐵路的合理多了10/21 11:14
236F：推 CLisOM : 台灣就跟著歐美產業鏈走，台商到越南生活用品就是10/21 12:46
237F：→ CLisOM : 越南製造，從中國進口原料加工出口變成從越南進口10/21 12:46
238F：→ CLisOM : 原料加工出口，中國勞工薪資已無法再降產業自然外10/21 12:46
239F：→ CLisOM : 移，也許運河能分散戰略風險但經濟衰退無法避免10/21 12:46
240F：推 CLisOM : 拿台灣海運數據比中國河運也挺奇怪，怎麼不比上海10/21 12:54
241F：→ CLisOM : 寧波海運量？台灣又不是世界工廠，四川河運連支持10/21 12:54
四川是用來給低階產業轉移的，是誰和你講中國只能留一個工業地帶的？
你應該沒有傻到無法理解非二元觀念吧？
242F：→ CLisOM : 全國內循環都可能有問題10/21 12:54
243F：推 HLPT : 拿台北港來比是認為台北港很大嗎？還要蓋至少十年10/21 17:09
244F：→ HLPT : 吧！ 10/21 17:09
245F：→ elite840 : 你讀的共青版的嗎？ 康定最大吃水 6.2m http://i.im10/21 17:14
你要不要去點一下眼藥水啊？我看你的視力似乎不太好
我寫的是「空載排水量」，康定級空載排水量也才4.1米而已。
246F：→ elite840 : gur.com/lp8Q1Xq.jpg10/21 17:14
248F：→ elite840 : 大部份的3000噸貨輪吃水在五米左右，雖然船體樣式跟10/21 17:20
249F：→ elite840 : 載重還會有個別影響，除非都是空船來回，說枯水期沒10/21 17:20
250F：→ elite840 : 擱淺可能？！！10/21 17:20
你是不是因為視力不好，所以河海不分啊？
內河貨輪不需要面對海浪，所以都是採用平底船型，3000噸級內河貨輪吃水低於3.8米，
2000噸級的船吃水低於2.8米。
而宜賓那邊在重慶上游，屬於3級航道，水深2.4米，中央河道水深3.2米。
就算枯水期，哪也是降一級而已，如1級航道原本能走3000噸級的，
被限制只能走中央河道，原來的航道其他地方可走2000噸的。
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 19:25:07
251F：噓 good5755 : 還在凹 廣東各方面條件都優於四川 根本沒理由去四川 10/21 20:29
252F：→ good5755 : 走陸運->四川輸廣東 走河海運->四川輸廣東 笑死 10/21 20:31
253F：→ good5755 : 比人力土地關稅成本->四川輸越南墨西哥10/21 20:31
254F：→ good5755 : 搬到四川純粹脫褲子放屁 給習包子做政績 繳稅金救10/21 20:33
255F：→ good5755 : 四川岌岌可危快破產的地方負債10/21 20:34
笑死，像你這樣連敵人都不了解的傢伙，真是解放軍最愛的
你知道越南的每月最低基本薪資剛剛調到204美元了嗎？
越南工人每天只做八小時，一天下來時薪比四川進廠996打螺絲的工人還貴呢。
四川可是被包子重點關注大力扶貧的省份，願意拿低薪打螺絲的窮人多的和山一樣。
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/21/2024 22:10:59
257F：→ afv : 2021年通過三峽大壩的量是1.5億噸，但同年廣東全省 10/22 08:18
258F：→ afv : 港口吞吐量是21億噸 10/22 08:18
259F：推 CLisOM : 低階產業容易被外國取代吧，製鞋製衣早就轉移不少 10/22 10:23
260F：→ CLisOM : 到越南孟加拉柬埔寨了，即使四川壓勞工薪資但棉花 10/22 10:23
261F：→ CLisOM : 等原料運進去成本硬生生就比勞工較高薪越南高，如 10/22 10:23
262F：→ CLisOM : 果只限發展四川內陸內循環就算了，要吹從運河出印 10/22 10:23
263F：→ CLisOM : 度洋省省 10/22 10:23
264F：推 CLisOM : 如果是蘇伊士或巴拿馬運河跨洋能省大量時間燃料成 10/22 10:37
265F：→ CLisOM : 本，河對洋運河就是吞吐量小平時出口經濟效益小， 10/22 10:37
266F：→ CLisOM : 戰時又容易被阻斷，海運衛星難鎖定船隻但只要炸了 10/22 10:37
267F：→ CLisOM : 運河就封鎖進出了 10/22 10:37