作者afflic (afflic)
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標題Re: [心得] 正確地思考債務
時間Sun Oct 13 21:52:17 2024
如果有學過財務管理或公司財務的都知道
舉債的確可以增加整體價值
但同樣的舉債也有違約風險
大多數的公司破產不是因為虧錢
而是因為現金流軋不過來……
所以舉債不是不好
適當的舉債當然可以增加報酬
但怎樣算適當嘛……嗯……
或許大家可以集思廣益討論一下
怎樣叫適當的舉債??
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1F：推 leotompp : 0206期貨爆倉 也都是自認適當 舉債阿 10/13 21:53
2F：推 Waitaha : 信貸開滿 10/13 21:53
3F：→ alanjiang : 自己覺得蘇湖就算是適當 10/13 21:54
4F：→ endoxans : 不要影響到生活 10/13 21:55
5F：推 Arnol : 不要斷頭 開到極限 就是適當 10/13 21:56
6F：推 a29623254 : 每個月還款後，也不影響原有生活水平。 10/13 21:56
7F：推 leotompp : 3樓正解 人就是來爽的 ~~ 月光族信用卡刷爆正解 10/13 21:57
8F：→ leotompp : 身邊 有一半是信用卡刷爆族 根本過超爽日子無虞 10/13 21:57
9F：→ afflic : 誰能保證永遠有持續的現金流還款呢 10/13 21:58
10F：→ afflic : 萬一失業一段時間?? 10/13 21:58
11F：推 cat654231 : 就兩個字 借爆 10/13 21:58
12F：推 a77942002 : 除非你能套利不然沒有舉債的必要~就這樣~ 10/13 21:59
13F：→ afflic : 所以老闆最喜歡背房貸的員工了 10/13 21:59
14F：→ afflic : 只能不離不棄的幫老闆打工 10/13 21:59
15F：推 firemothra : 正解。蘋果現金那麼多就知道 10/13 22:00
16F：→ shine32025 : 穩定現金流 才去 舉債 10/13 22:00
17F：→ shine32025 : 舉債就是2~3%利息風險 去COVER更低風險投資 10/13 22:00
18F：→ afflic : 為什麼會違約? 不就是以為穩定的現金流不穩定了嗎 10/13 22:01
19F：推 wyytw : 報酬率高於貸款利率啊 10/13 22:01
20F：→ shine32025 : COVER低風險 且大於利息%的獲利 10/13 22:01
21F：推 leotompp : 你今天不把錢花掉 明天就是折損 ...月光族大獲全勝 10/13 22:02
22F：→ afflic : 報酬率會變，但利息不會變(搞不好還會增加) 10/13 22:02
23F：→ shine32025 : 不過通常虧損 銀行也會借你 適用營收現金流判斷 10/13 22:02
24F：→ shine32025 : 追根究底還是穩定現金流 10/13 22:02
25F：→ shine32025 : 像日資銀行就不錯 只要你還利息就好 無限展延 10/13 22:03
26F：→ shine32025 : 提供企業永續無限期借款 10/13 22:03
27F：→ afflic : 一直持續虧損的公司銀行也不一定會借的啦 10/13 22:04
28F：→ afflic : 借你的錢都不知道跑哪去了 10/13 22:04
29F：推 shine32025 : 所以借錢投資跟反常理邏輯 10/13 22:05
30F：→ shine32025 : 借錢應該是2%利率 ----供企業日常營運 損益5%獲利 10/13 22:06
31F：→ shine32025 : 企業賺到3% 銀行賺2%這樣 錢滾錢 10/13 22:07
32F：→ afflic : 如果都是賺5%付2%當然沒問題 10/13 22:07
33F：→ afflic : 但現實通常沒那麼理想…… 10/13 22:07
34F：→ shine32025 : 之前營運慘 銀行一直要我借 我也腦袋轉不過來 10/13 22:07
35F：→ shine32025 : 反正就講一大串 10/13 22:08
36F：推 zick8932511 : 自己不能應付還款？還要別人幫你評估？ 10/13 22:08
37F：→ afflic : 連財務長都不一定能夠應付了呵呵 10/13 22:08
38F：→ shine32025 : 後來日資放寬 可以無限展延 超爽 想借爆套利 10/13 22:09
39F：→ afflic : 舉債其實是個大學問 10/13 22:09
40F：→ shine32025 : 借爆去存美元定存根本無損套利 10/13 22:10
41F：→ afflic : 以經營公司來說的話 10/13 22:11
42F：→ afflic : 可能一個大客戶倒帳你這期的本息就有危險了 10/13 22:11
43F：→ afflic : 然後銀行通常又是雨天收傘 10/13 22:11
44F：→ afflic : 一個違約其他就都會跑來找你提前還款 10/13 22:11
45F：→ afflic : 然後你就破產了…… 10/13 22:11
46F：推 endoxans : 台幣有時候蠻強的...不存在長期無腦套利 10/13 22:11
47F：推 Gipmydanger : 現金流 10/13 22:12
48F：→ shine32025 : 以前我司各子公司都是借到爆 比月營收高好幾倍 10/13 22:12
49F：→ shine32025 : 存在借舊還新 無腦展延 10/13 22:13
50F：→ shine32025 : *借新還舊 10/13 22:13
52F：→ shine32025 : 各種企業優渥漏洞享受吃到飽 10/13 22:14
53F：→ shine32025 : 個人的話我是想不到有什麼穩定獲利>銀行利息%的 10/13 22:16
54F：噓 reFine : 覺得原po也只是一直強調可能發生的風險。舉債風險本 10/13 22:19
55F：→ reFine : 來就會有，自己想好退路就好，一直看著可能發生的風 10/13 22:19
56F：→ reFine : 險其實沒有幫助，然後說著「舉債可是大學問、企業都 10/13 22:19
57F：→ reFine : 不一定知道誰能肯定」這種空泛的話 10/13 22:19
58F：→ ll1117 : 十年大多頭讓人沖昏頭，認為少allin 的都是白癡 10/13 22:19
59F：→ ll1117 : 但未來很難說 10/13 22:20
60F：→ afflic : 哪裡空泛 多少公司因為過度舉債破產 10/13 22:20
61F：→ afflic : 我當然知道舉債有優點 10/13 22:21
62F：→ afflic : 但我這篇專門是要討論舉債的缺點 10/13 22:21
63F：推 bbignose : 能睡得著，需要用錢的時候能生出來，就是適當 10/13 22:21
64F：推 Frobel : 0206爆倉就顯得正二好處 10/13 22:22
65F：→ afflic : 問題是常常會出現的情況就是 10/13 22:23
66F：→ afflic : 平常以為穩定的現金流突然不穩定了 10/13 22:23
67F：→ reFine : 凡事都有反例，也可以舉出許多投資股票的人破產，但 10/13 22:23
68F：→ reFine : 只是在這喊「投資股票固然好但也有可能破產」而不是 10/13 22:23
69F：→ reFine : 提出有建設性的做法或策略降低破產的可能，那其實沒 10/13 22:23
70F：→ reFine : 什麼幫助 10/13 22:23
71F：→ bbignose : 個人覺得台灣最穩的還是房貸，信貸除了軍公教百大 10/13 22:24
72F：→ bbignose : 以外還是很傷，至於質押超過3只能壓短期半年，長期 10/13 22:25
73F：→ bbignose : 要GG的情況大增，股市一反轉你就會想越借越多 10/13 22:25
74F：推 smalmal : 債務無限膨脹加通膨 對資本家跟政府有利 所以寫出 10/13 22:26
75F：→ smalmal : 來的書就會變成舉債是好事 就一種來人啊 餵公子吃 10/13 22:26
76F：→ smalmal : 屎的概念 10/13 22:26
77F：→ bbignose : 最後閒玩股票太慢，直接上期貨，就爆倉死了 10/13 22:26
78F：→ afflic : 所以你有沒有發現 10/13 22:31
79F：→ afflic : 舉債固然有優點 10/13 22:31
80F：→ afflic : 但他的缺點很難有效避免 10/13 22:31
81F：噓 IBIZA : 通篇廢話 10/13 22:36
82F：→ teller526 : 拿不出資料 拿不出數據 通篇空想 10/13 22:37
83F：推 mcharuko : 51樓 這裡不是應該說歐印嗎 10/13 22:41
86F：→ afflic : 每天都在發生的事叫通篇空想 10/13 22:52
87F：→ afflic : 那你多去借錢吧你應該不用怕 10/13 22:52
88F：推 RealID2018 : 台灣也可以無限延展阿，這不是企金基本嗎? 10/13 22:56
89F：→ RealID2018 : 但只要景氣變壞你一期利息沒繳銀行馬上加速條款 10/13 22:57
90F：→ RealID2018 : 叫你還本金 10/13 22:57
91F：→ RealID2018 : 我們就有客戶抵押5間工廠借20億出來買美債 10/13 22:58
92F：→ RealID2018 : 現在帳上賺快一億吧，也只要還利息就好 10/13 22:59
93F：→ RealID2018 : 基本上企業週轉金都是1年1期，信用好的3年1期 10/13 22:59
94F：→ RealID2018 : 時間到就換約延展 10/13 22:59
95F：→ RealID2018 : 利息才開2%多而已 10/13 23:00
96F：推 joe2 : 惡魔的契約啊 10/13 23:00
97F：推 aa874125 : 看償還能力 這不就是各大信用評等機構存在的價值嗎 10/13 23:00
98F：→ joe2 : 一個波動，銀行就要來索命啦 10/13 23:01
99F：→ arcanite : 找個利率低的舉債 然後無腦投美元定存或ETF賺利差 10/13 23:01
100F：→ joe2 : 給你虛的錢，我要你實的土地跟工廠 10/13 23:02
101F：→ arcanite : 例如日本投資人最愛的FX 瘋狂借日圓 10/13 23:02
102F：→ joe2 : 銀行。簡單 10/13 23:02
103F：噓 teller526 : 借貸、投資不講數據不就靠感覺 說要討論連個毛都拿 10/13 23:05
104F：→ teller526 : 不出來 也是啦反正人就吃自己吃得起的飯就好 10/13 23:05
105F：→ afflic : 你要什麼數據? 銀行的呆帳率嗎 10/13 23:07
106F：噓 abdd123413 : 說那麼多廢話只證明財商不足 出門也是有機會被車撞 10/13 23:18
107F：→ abdd123413 : 死 結論是你別出門XD 10/13 23:18
108F：→ afflic : 我可以選擇不舉債，但我很難選擇不出門…… 10/13 23:20
109F：→ Kobe5210 : 很奇怪，有人就是不用舉債也能過的很好，到底是在 10/13 23:22
110F：→ Kobe5210 : 玻璃心還是自卑，笑死 10/13 23:22
111F：→ afflic : 我沒有反對舉債 10/13 23:23
112F：→ afflic : 問題是鼓勵舉債的人好像都無法說明如何規避舉債風險 10/13 23:23
113F：推 littlesss : 股版只有全貸和不貸兩種 10/13 23:26
114F：噓 LiamTiger : 如果想耍廢就不要開槓桿，有能力有執行力的年輕的 10/13 23:26
115F：→ LiamTiger : 時候開槓桿是件好事。 10/13 23:26
116F：→ afflic : 希望大家都能正確評估自己的能力 10/13 23:27
117F：→ LiamTiger : 風險？做什麼事情都有風險，大或小而已，自己要當 10/13 23:27
118F：→ LiamTiger : 槓桿仔自己要想清楚就好 10/13 23:27
119F：→ IBIZA : 甚麼叫做規避舉債風險 你怎麼規避你走在人行道上一 10/13 23:29
120F：→ IBIZA : 輛砂石車衝過來的風險? 10/13 23:29
121F：→ IBIZA : 人生做任何事情任何選擇都有風險 你該想清楚的是 10/13 23:30
122F：→ IBIZA : 可能有哪些風險有多大可能性 那些主要風險你是否能 10/13 23:30
123F：噓 abdd123413 : 很好笑 有人就是沒家底不懂借貸 有網友出來教財務 10/13 23:30
124F：→ abdd123413 : 槓桿 竟然有奇葩在那喊說 欸借錢很危險啦要避險啦 10/13 23:30
125F：→ abdd123413 : 我不做有風險的事也可以過得很好... 10/13 23:30
126F：→ IBIZA : 承受 而不是要零風險才肯做 世界上沒有真正零風險 10/13 23:31
127F：→ IBIZA : 的東西 10/13 23:31
128F：推 ko1 : 股市大跌 持股腰斬還撐得住 10/13 23:32
129F：→ IBIZA : 我們每天出門 是因為認為出門的風險是可承受的 而 10/13 23:32
130F：→ IBIZA : 不是 規避了出門的風險 10/13 23:32
131F：→ afflic : 所以這篇不就在告訴大家有什麼風險嗎 10/13 23:32
132F：→ IBIZA : 這篇就廢話啊 10/13 23:33
133F：→ afflic : 哪裡廢話 10/13 23:33
134F：→ IBIZA : 誰不知道有違約風險 誰知道有可能尬不過來? 10/13 23:33
135F：→ IBIZA : 整篇都是 10/13 23:33
136F：→ afflic : 問題是如何評估 10/13 23:33
137F：→ IBIZA : 對 剛好這篇缺的就是如何評估 10/13 23:33
138F：→ IBIZA : 所以整篇都是廢話 10/13 23:33
139F：→ abdd123413 : 所以你不應該出門也不應該進食 因為通通有風險掛掉 10/13 23:33
140F：→ abdd123413 : XD 10/13 23:33
141F：→ afflic : 你怎麼不說你整篇推文才啥都沒講 10/13 23:33
142F：→ IBIZA : 該探討的一個字都沒有 10/13 23:33
143F：→ IBIZA : 不好意思我也沒說我有講 我推這篇就只是要講這篇 10/13 23:34
144F：→ IBIZA : 通篇費話而已 10/13 23:34
145F：→ afflic : 難的就是如何評估 10/13 23:34
146F：→ afflic : 不然那些專搞財務的怎麼還會倒帳 10/13 23:34
147F：→ afflic : 你講的很簡單，要想清楚風險能不能承受 10/13 23:35
148F：→ afflic : 問題連評估都有困難了怎麼知道能不能承受 10/13 23:35
149F：→ abdd123413 : 別再執著可能發生但機會不高的事了好嗎 遇到就是雖 10/13 23:36
150F：→ abdd123413 : 小而已 只要你可以承受這個雖小的事 就是可行的方 10/13 23:36
151F：→ abdd123413 : 案 就這麼簡單 10/13 23:36
152F：→ IBIZA : 我沒有講得很簡單 我就單純說這篇都廢話 10/13 23:36
153F：→ IBIZA : 後來又看到甚麼規避風險 才又繼續推 10/13 23:37
154F：→ IBIZA : 到底是規避甚麼風險? 10/13 23:37
155F：→ IBIZA : 人世間哪來的無風險 10/13 23:38
156F：→ afflic : 那我問你，怎麼想清楚能不能承受 10/13 23:38
157F：→ afflic : 你前面不是說能想清楚就行了嗎 10/13 23:38
158F：→ abdd123413 : 借貸後失業怎麼辦？找工作啊 沒錢怎麼辦？跟別人借 10/13 23:38
159F：→ abdd123413 : 啊 最差還可以宣告破產 川普都破產幾次了XD 10/13 23:38
160F：→ IBIZA : 這個每個人情況不同 我不認為有共通解決方案 10/13 23:38
161F：→ IBIZA : 但概念上 並不會是要求規避風險才能做 10/13 23:39
162F：→ afflic : 這就是為什麼我沒提供解法，因為我也不知道 10/13 23:39
163F：→ afflic : 看來大家集思廣益也沒啥結果 10/13 23:39
164F：→ IBIZA : 能不能承受應該是個案評估 10/13 23:39
165F：→ IBIZA : 本來就沒甚麼好集思廣益的 這就是為什麼這篇是廢話 10/13 23:40
166F：→ IBIZA : 但推文裡面說要規避風險 只能說沒有零風險的東西 10/13 23:40
167F：→ IBIZA : 風險不是只有規避 還有承受能力 10/13 23:40
168F：→ afflic : 連能不能想清楚都無解了還要人家執行 10/13 23:41
169F：→ IBIZA : 怎麼會無解啦 笑死 個案評估 不叫無解 好嗎 10/13 23:42
170F：→ afflic : 你要說通篇廢話，也行吧 10/13 23:42
171F：→ afflic : 看來這就是個無解的問題 10/13 23:43
172F：→ afflic : 只能希望舉債的人真的能夠想清楚 10/13 23:43
173F：→ afflic : 至於如何想清楚，沒人知道呵呵 10/13 23:43
174F：→ IBIZA : 到底哪裡無解了? 10/13 23:43
175F：→ afflic : 以後倒債的人都去找ibiza尋求解方囉 10/13 23:44
176F：→ IBIZA : 舉債的人多了去 政府 企業 家庭 個人 10/13 23:44
177F：→ afflic : 他幫你個案評估 10/13 23:44
178F：推 abdd123413 : 投資一定有風險 申購前請詳閱公開說明書 10/13 23:44
179F：→ abdd123413 : 如果你要糾結可能有人是文盲 看不懂內文怎麼辦 那 10/13 23:44
180F：→ abdd123413 : 也是愛莫能助了 10/13 23:44
181F：→ IBIZA : 全台灣債務幾十兆 有人在那邊無解不能借 效死 10/13 23:45
182F：→ IBIZA : 到底哪裡無解? 10/13 23:45
183F：→ afflic : 文盲能開戶嗎 10/13 23:45
184F：→ abdd123413 : 可以唷 我女兒一歲 已經有戶頭 10/13 23:45
185F：→ IBIZA : 活在哪個平行世界? 10/13 23:45
186F：→ IBIZA : 確實 我女兒也有 10/13 23:45
187F：→ afflic : 銀行應該聘你去當債權重整專家 10/13 23:46
188F：→ abdd123413 : 恭喜你多學會一件事 10/13 23:46
189F：→ IBIZA : 不用聘我 多的是專家 10/13 23:46
190F：→ IBIZA : 到底哪裡無解? 10/13 23:46
191F：→ afflic : 多的是專家哦? 那就不好說了 10/13 23:46
192F：→ IBIZA : 不用不好說 全台灣幾百萬人貸款 10/13 23:47
193F：→ IBIZA : 請問一下無解在哪? 10/13 23:47
194F：→ afflic : 你覺得有解就有解吧，雖然我只看到個案評估四個字 10/13 23:47
195F：→ IBIZA : 這些人都是無解亂貸的嗎? 10/13 23:47
196F：→ IBIZA : 笑死 10/13 23:47
197F：→ IBIZA : 個案評估有甚麼問題嗎? 10/13 23:47
198F：→ afflic : 全台也一堆倒帳還不出錢的 10/13 23:47
199F：→ IBIZA : 一堆是多少? 房貸來講 違約率千分之四 10/13 23:48
200F：→ IBIZA : 1000個有996是運氣好沒倒帳的嗎? 10/13 23:48
201F：→ IBIZA : 還是這些人有做好評估 所以沒出問題? 10/13 23:48
202F：→ afflic : 千分之四，希望舉債的人都不要變成那千分之四 10/13 23:48
203F：→ IBIZA : 在那邊用千分之四 講無解 10/13 23:48
204F：推 abdd123413 : 你沒借過錢嗎？其實評估很簡單啦 問職業收入負債資 10/13 23:49
205F：→ abdd123413 : 產就差不多知道你的負擔能力了 沒這麼多鳥因素會考 10/13 23:49
206F：→ abdd123413 : 慮 因為發生機率太低 10/13 23:49
207F：→ afflic : 千分之四不就是無解的人嗎 10/13 23:49
208F：推 linkmusic : 投資永遠要看風險大過看獲利，覺得是空泛的風險不用 10/13 23:49
209F：→ linkmusic : 在意的真的是沒吃過虧阿彌陀佛喔 10/13 23:49
210F：→ IBIZA : 希望你出門也不要變成台灣交通事故的那萬分之二 10/13 23:49
211F：→ IBIZA : 996個有解 算無解嗎? 10/13 23:50
212F：→ IBIZA : 照你的說法 你也不要出門了 成為萬分之二的風險無解 10/13 23:50
213F：→ abdd123413 : 你這輩子都沒吃過虧喔？把妹沒失敗過？所以還在擔 10/13 23:50
214F：→ abdd123413 : 心會被拒絕而遲遲不敢踏出第一步嗎？ 10/13 23:50
215F：→ IBIZA : 但大部分人看到的應該是自己是那9998人 10/13 23:51
216F：→ IBIZA : 但待在家裡也有火災風險 怎麼辦 10/13 23:51
217F：→ afflic : 投資比氣長 10/13 23:51
218F：→ afflic : 有些人看重獲利大過風險我也是尊重啦 10/13 23:51
219F：→ IBIZA : 不是啊 你為什麼會投資 投資也有風險啊 10/13 23:52
220F：→ IBIZA : 不是啊 你為什麼會投資 投資也有風險啊 10/13 23:52
221F：→ abdd123413 : 路口跳8+9的阿德沒固定收入借款買勁戰都已經幹過20 10/13 23:52
222F：→ abdd123413 : 個妹了 幫你1Q 10/13 23:52
223F：→ IBIZA : 買甚麼沒風險? 錢存銀行都有風險 10/13 23:52
224F：→ IBIZA : 投資慘賠的機率可能還高於千分之四 10/13 23:53
225F：→ IBIZA : 應該不要投資了啊 10/13 23:53
226F：→ afflic : 投資S&P500啊，歷史勝率100%呢 10/13 23:54
227F：→ afflic : 銀行倒了S&P500可能都還在 10/13 23:54
228F：→ linkmusic : 有吃過虧所以才學到風險管理的重要啊，版上賠到妻離 10/13 23:55
229F：→ linkmusic : 子散的文即使多頭這十年也一直有看到，勸人無視風險 10/13 23:55
230F：→ linkmusic : 真的母湯。 10/13 23:55
231F：→ IBIZA : 剩率100%? 沒有人投資S&P500虧錢的? 10/13 23:55
232F：→ afflic : 最近又創新高啦，怎麼會賠錢 10/13 23:56
233F：→ IBIZA : SP500的勝率一樣建立在條件下 10/13 23:56
234F：→ afflic : 還是舉債太多還不出來才賠錢?? 10/13 23:56
235F：→ IBIZA : 怎麼不會賠? 崩盤前一天買 崩盤賣掉不就賠了 10/13 23:56
236F：→ afflic : 你幹嘛賣 10/13 23:57
237F：→ IBIZA : 還是你報證沒人這樣做? 10/13 23:57
238F：→ IBIZA : 甚麼幹嘛賣 有人就虧了害怕就賣了啊 10/13 23:57
239F：→ IBIZA : 多的是 10/13 23:57
240F：→ afflic : 為什麼會害怕 10/13 23:57
241F：→ IBIZA : 人性本來就不完全理性 10/14 00:00
242F：→ IBIZA : 去看看2020年三月 每天晚上都有人在問要不要停損 10/14 00:00
243F：→ afflic : 所以為什麼都說要用閒錢投資 10/14 00:01
244F：→ afflic : 舉債你就會是那個在問要不要停損的 10/14 00:01
245F：→ IBIZA : 錯 誰說用閒錢投資就不會想停損的 10/14 00:03
246F：推 abdd123413 : 只買不賣 所以你喜歡的是那個帳面數字而已喔XD 10/14 00:05
247F：→ abdd123413 : 小心不要加入投資群組裝app入金喔 雖然你的錢一樣 10/14 00:06
248F：→ abdd123413 : 是只進不出 10/14 00:06
249F：推 sggg23 : 這篇的作者就是一個毫無財商的人 10/14 00:06
250F：→ abdd123413 : 他只是很小心很小心 然後想太多 卻又沒辦法接受別 10/14 00:08
251F：→ abdd123413 : 人的想法 思維僵固 10/14 00:08
252F：→ alanjiang : 財商都出現惹，還有啥商 10/14 00:08
253F：推 sggg23 : 什麼都怕風險，那還投資幹嘛XD 把你的現金鎖在家不 10/14 00:09
254F：→ sggg23 : 就好了 10/14 00:09
255F：→ afflic : 所以到底為什麼會想停損歷史勝率100%的標的 10/14 00:09
256F：推 abdd123413 : 就像是啃老也是有風險 但為什麼還是有人會選擇啃老 10/14 00:10
257F：→ abdd123413 : 可以思考看看 比說什麼集思廣益何謂適當舉債對你 10/14 00:10
258F：→ abdd123413 : 有用多了 10/14 00:10
259F：→ afflic : 你可以另開一篇討論啃老啊 10/14 00:10
260F：推 yesyesyesyes: 最穩的就是房貸啊, 想不到其他 10/14 00:11
261F：→ abdd123413 : 別人不用思考這個問題啦 畢竟知道什麼是風險評估 10/14 00:11
262F：→ yesyesyesyes: aff不要唬爛啦,房貸違約率超低 不到1% 哪來一堆 10/14 00:12
263F：→ afflic : 我不貸就是0，跟0相比都是無限大 10/14 00:14
264F：→ IBIZA : 同樣邏輯 你買了股票風險就是無限大 10/14 00:14
265F：→ IBIZA : 所以還是別買吧 10/14 00:14
266F：→ IBIZA : 事實錢存銀行的風險就已經無限大了 還是別存吧 10/14 00:15
267F：→ yesyesyesyes: 所以你別買股票/不做任何投資,風險就是0 10/14 00:15
268F：→ afflic : 但s&p500歷史勝率100%耶 10/14 00:15
269F：→ afflic : 真要講的話是0/0哦 10/14 00:15
270F：→ IBIZA : 事實錢存銀行的風險就已經無限大了 還是別存吧 10/14 00:15
271F：→ yesyesyesyes: 搞不好放銀行,銀行也捲款跑路啊,所以aff你的錢 10/14 00:16
272F：→ yesyesyesyes: 全放家裡最安全 也不要任何投資 10/14 00:16
273F：→ IBIZA : 其實你活著風險就已經無限大了 10/14 00:16
274F：→ IBIZA : 還是... 10/14 00:16
275F：→ linkmusic : 風險管理不是怕風險，是隨時把風險控制在自己能承受 10/14 00:16
276F：→ linkmusic : 的範圍而不是只看獲利。 10/14 00:16
277F：→ afflic : 放銀行風險的確還比買s&p500高 10/14 00:16
278F：→ yesyesyesyes: 出門也可能遇到車禍,那別出門啊 10/14 00:17
279F：→ yesyesyesyes: 吃飯也可能噎到啊 不要吃飯 10/14 00:17
280F：→ IBIZA : 對 不如給我 我幫你承擔風險 這樣你風險為0 10/14 00:17
281F：→ afflic : 還蠻想選擇不出門的，可惜無法 10/14 00:17
282F：→ yesyesyesyes: 推上面link,風險控管是把風險壓在可承擔範圍內 10/14 00:17
283F：推 hihi29 : 推這篇 股版真的壞人多== 10/14 00:45
284F：→ afflic : 說到貸款違約率的問題，可能還要考慮一下尾部風險 10/14 02:35
285F：→ afflic : 平常沒事的時候都沒事，出大事的時候才刺激 10/14 02:35
286F：→ wwewcwwwf : 通常借錢 之後結果 壞事>>>>>>>>>>好事 10/14 03:38
287F：→ wwewcwwwf : 開槓桿借錢 拿去投資 除非你運氣很好 其他都陪爛 10/14 03:39
288F：推 qw5980162 : 這話可以拿去跟玩期權的說 10/14 06:13
289F：推 smartbit : 很多人認為自己比巴菲特還厲害喔 10/14 06:47
290F：→ smartbit : 一旦風險出現的時候，原先想的後路不一定會存在 10/14 06:48
291F：→ smartbit : 千萬不要用這10年的經驗來推論 10/14 06:48
292F：→ jerrylin : 應該說 如何正確的使用金錢 10/14 08:45
293F：→ jerrylin : 該借錢擴張就借 不該花錢就不要花 10/14 08:45
294F：推 sgxm3 : 這篇+推文重點就是怎麼適當舉債因各人條件不同所以 10/14 09:06
295F：→ sgxm3 : 沒有通例，請自行學習後思考。不舉債也沒差啊，日 10/14 09:06
296F：→ sgxm3 : 子照樣過。台灣至少你財富位階再怎麼差也不會餓死 10/14 09:06
297F：→ sgxm3 : 路邊。 10/14 09:06
298F：推 avmm9898 : 過不去就跳樓就好 底層翻身靠這一次 10/14 09:10
299F：→ bojan0701 : 歷史來看勝率高，但未來不見得如歷史重演，波段下 10/14 10:20
300F：→ bojan0701 : 跌 能承受多久？失業失能風險？現金流卡的過嗎？有 10/14 10:20
301F：→ bojan0701 : 無後援（保險，親友...）？每個人狀況不同要自行評 10/14 10:20
302F：→ bojan0701 : 估... 10/14 10:20
303F：→ tsubasa1116 : 經濟危機來臨時，會完蛋的不是負債的人，而是沒有 10/14 12:12
304F：→ tsubasa1116 : 錢的人，負債不等於沒錢 10/14 12:12
305F：噓 akers : 適當範圍就是1～2年都沒收入你都嘎得過來 10/14 14:18
306F：噓 Tatsuya72 : 純噓公司破產不是因為虧錢，在胡說八道什麼 10/14 17:54
307F：→ afflic : 看來你不知道很多公司倒閉的原因 10/14 17:56
308F：噓 Tatsuya72 : 你那句“大多數的公司破產不是因為虧錢”就在鬼扯 10/14 18:04
309F：→ Tatsuya72 : 故弄玄虛什麼啊？還有臉教訓人喔 10/14 18:04
310F：→ Tatsuya72 : 你自己解釋清楚啊？什麼叫大多數不是因為虧損 10/14 18:06
311F：噓 Tatsuya72 : 人咧？槓一槓就跑了喔？還在等你解釋大多數公司沒 10/14 18:48
312F：→ Tatsuya72 : 虧損舉債到破產欸？敲碗等你教大家重新定義會計學 10/14 18:48
313F：→ Tatsuya72 : 酸我不知道很多公司倒閉原因 那你倒是出來教一下啊 10/14 18:50
314F：推 Petrovsky : 散戶舉債投資 一下就賠光了 10/20 12:39