作者jallowsk (Ja)
看板Stock
標題Re: [新聞] ...他踢爆00887淨值翻車內幕(永豐投信)
時間Sat Oct 12 14:26:16 2024
你這故事再修正一點就知道對錯
首先老闆根本沒接到400個客人的單
老闆是”預測”會有400個客人，所以先備料
（而且還買在高點）
最後也沒客人上門，所以當天虧了400份肉
虧就算了還要求現場客人（上車的人）一起分攤虧損
———-
溢價多少%根本不是重點
問題在於沒有對應的申購數就先主動進場買
把帳上現金搞到變負的欸
你各位真的覺得這是對的？
他今天可以這樣主動操作然後算在投資人身上
你就不怕改天你的投資標的也發生一樣的事？
※ 引述 《rebel》 之銘言：
: 試著從目前已爆出的新聞跟FB貼文來猜測原貌
:
: 先不討論這樣做對不對
:
: 假設你今天開餐廳賣牛排
:
: 某天 有個大老闆聽說你家牛排很好吃 說要帶400個員工來吃(申購下單)
:
: 但你平時一天只有100個客人 備料不夠
:
: 所以為了這筆大訂單 你額外先去買了400份的牛肉(但沒收訂金)
:
: 等到當天煎好牛排 該來的400位客人沒出現(申購失敗)
:
: 查了原因 原來是當天接電話的員工聽錯日期(自家員工失誤導致申購失敗)
:
: 所以當天營業大虧損(淨值下降)
:
:
: 還原回來我覺得就跟一般商業故事差不多 這樣是對是錯就自行判斷
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1728714378.A.63F.html
1F：噓 ck326 : 你可以告狀金管會，po這裡沒用的 10/12 14:28
2F：推 s24066774 : 沒用不能po? 10/12 14:30
3F：推 tamama000 : 哇嗚 莖管會該做事了吧 10/12 14:31
4F：推 patrol : 幫你自動開槓，質押再質押，怎麼輸 10/12 14:33
5F：→ jallowsk : 這裡不是討論區嗎？而且原文一堆看不懂的 10/12 14:34
6F：→ jallowsk : 不能po? 我要狀告你老媽喔 10/12 14:34
7F：→ bulabowu : 這爭議跟當年0206選擇權大屠殺很像 有參與的人都知 10/12 14:35
8F：→ bulabowu : 道莊家有出包 但沒參與的人都認為愛賭活該 10/12 14:35
9F：推 tamama000 : 問題點就在這支基金是不是沒有客戶多買 券商就不 10/12 14:36
10F：→ tamama000 : 能去多買現貨 10/12 14:36
11F：→ jallowsk : 0206那時要不要開槓完全看個人 10/12 14:37
12F：→ jallowsk : 但這次投資人不想吃到損都不行 10/12 14:37
13F：→ tamama000 : 有請北檢金流高手介入了 10/12 14:37
14F：推 guest0079 : 看來是這樣 不然無法解釋為何帳面現金負五億六千多 10/12 14:44
15F：→ guest0079 : 萬 10/12 14:44
16F：推 chujoym : 應該是預測肉價漲價吧？ 10/12 14:46
17F：→ guest0079 : 先說 我根本沒買00887 現在發現券商會偷偷動手腳 10/12 14:48
18F：→ guest0079 : 那我不敢投資ETF了 這次大額才發現問題 如果小額根 10/12 14:48
19F：→ guest0079 : 本沒人會注意 結果就是你我的ETF都被券商蠶食掉 幹 10/12 14:48
20F：→ guest0079 : 你涼 10/12 14:48
21F：推 seouit : 這次事件看起來投信有自己操作失誤算在投資人身上 10/12 14:51
22F：→ seouit : 的嫌疑 10/12 14:51
23F：→ kutkin : ETF本來就很黑 10/12 14:51
24F：推 s56565566123: 還是溢價原本車上的還是爽吧 反正沒人在意淨值 10/12 15:00
25F：推 tamama000 : 淨值一回事 這樣玩多方空方一定有一方不爽啊 10/12 15:06
26F：噓 titay333 : 不必去查 10/12 15:22
27F：推 sgxm3 : 等禮拜一金管會上班再看看吧。這事很大條，比原油 10/12 15:27
28F：→ sgxm3 : 正二嚴重的多。 10/12 15:27
29F：→ IBIZA : 最好是0206莊家有出包 0206當年被罰的反而是那些 10/12 15:28
30F：→ IBIZA : 沒照規定砍單的 10/12 15:28
31F：推 abbkg : 金管會主委 10/12 15:39
32F：噓 titay333 : 你買多少 10/12 15:40
33F：→ INNBUG : 雖然沒買但希望金管會介入，etf人人有能這樣搞？ 10/12 15:45
34F：推 OneDianHwen : 所以是老闆坐地起價 結帳時直接現場客人漲價 吸收 10/12 15:46
35F：噓 Arnol : 亂扯一通 10/12 15:50
36F：推 k85564 : 看起來是這樣 10/12 15:54
37F：推 snownow : 正常來說ETF應該是會留一筆自由資金調整用，但看推 10/12 15:57
38F：推 r30385 : 上次app掛掉永豐有收到什麼教訓？？？ 10/12 15:57
39F：→ snownow : 文跟幾篇原文看起來，他動用的不只那些現金 10/12 15:58
40F：推 Kobe5210 : 自己的持股做好資金分配，不就類似自組ETF了嗎？煩 10/12 16:06
41F：→ Kobe5210 : 心這些ETF有比自己找好股票省心省力？？？ 10/12 16:06
42F：噓 chencjj : 腦殘才會買這種莫名其妙的ETF 10/12 16:06
43F：→ IBIZA : 現金出現負數來看 應該是動用了超過基金剩餘現金 10/12 16:12
44F：→ paimin : 拿0206比不倫不類 10/12 16:12
45F：→ IBIZA : 去買股 10/12 16:12
46F：→ IBIZA : 00887公開說明書的契約 寫明不得信用交易 10/12 16:13
47F：→ IBIZA : 而ETF交易應該是用專戶 這超過專戶現金總額的資金 10/12 16:13
48F：→ IBIZA : 是怎麼動用的? 10/12 16:13
49F：→ ntpc : 不要檢討被害人好嗎！什麼叫做腦殘才會買？ 10/12 16:14
50F：→ ntpc : 啊你就最聰明？ 10/12 16:14
51F：推 stlinman : 如果有違規操作? 都上新聞監管單位沒處理是失職啊! 10/12 16:15
52F：→ jallowsk : 網路上本來就不少腦殘怪人 10/12 16:16
53F：推 MrStone : 永豐太差。以後別買他家的東西 10/12 16:29
54F：推 dahlia7357 : 印象中都有發溢價過高的警訊 10/12 16:30
55F：→ dahlia7357 : 你買的時候應該知道溢價了，很難討賠償吧 10/12 16:30
56F：→ IBIZA : 這不是溢價問題 10/12 16:31
57F：推 titay333 : 水很深 妳各位小韭菜別再問了 10/12 16:31
58F：→ dosiris : 一直以來 永豐就沒有ETF 只有局 10/12 16:31
59F：→ IBIZA : 10/8那天 上證高低波動10%, 00887淨值減損超過30% 10/12 16:32
60F：→ IBIZA : 跟溢價一點關係都沒有 10/12 16:32
61F：推 titay333 : 再問一次 甚麼樣的人真的覺得中國會好?? 10/12 16:33
62F：→ titay333 : 買這檔要幹嘛?? 不就想投機嗎 10/12 16:34
63F：→ IBIZA : 大漲以來, 上證目前還漲略少於20%, 但00887淨值已經 10/12 16:35
64F：推 hensel : 繼元不管會後看看有沒有永不管會 10/12 16:35
65F：→ IBIZA : 回到大漲前 10/12 16:35
66F：→ IBIZA : 甚麼樣的人覺得中國好? 孟格就覺得中國好啊? 10/12 16:35
67F：→ IBIZA : 講甚麼蠢話 10/12 16:36
68F：推 titay333 : 反正金管會最吃消費者靠邀了 快組自救會 開記者會吧 10/12 16:36
69F：→ titay333 : 你覺得好 你繼續買吧 加油 10/12 16:38
70F：→ IBIZA : 回柵欄 好嗎? 10/12 16:41
71F：→ jason88633 : 這討論主題跟中國好不好有什關係？ 10/12 16:44
72F：→ jason88633 : 買這檔原因不重要，是券商搞鬼問題才大好嗎 10/12 16:45
73F：推 andan : 檢討投資者是哪裡有問題啊 10/12 16:46
74F：→ IBIZA : 應該是柵欄逃出來的 10/12 16:47
75F：推 rebel : 剛看麥克風大新轉篇貼文 我覺得跟我想的差不多 可 10/12 16:48
76F：→ rebel : 以去看看 經理人大概知道訂單有多少所以才買 但沒 10/12 16:48
77F：→ rebel : 想到的是處理申購不及失敗錢沒進來 這種波動大的商 10/12 16:48
78F：→ rebel : 品為避免誤差一定是盡早買 10/12 16:48
79F：推 guanting886 : 00887完全不是回到大漲前 是直接搞到像遇到打仗了 10/12 16:48
80F：→ guanting886 : 笑死 10/12 16:48
83F：→ guanting886 : 指數本身 10/12 16:51
85F：→ IBIZA : 哪一條契約讓你可以動用超過專戶的錢買? 10/12 16:52
86F：→ IBIZA : 盡早買 可以動用超過專戶嗎? 10/12 16:52
88F：→ guanting886 : 我真的沒辦法理解這麼離譜的事還有人幫忙講話 笑 10/12 16:54
89F：→ guanting886 : 死 10/12 16:54
90F：→ guanting886 : 什麼去檢舉啊 網紅亂說啊 幹您老師淨值就差這麼多 10/12 16:55
91F：→ guanting886 : 是怎麼變魔術的 公司要不要講一下 10/12 16:55
92F：→ IBIZA : 這種事情發生在個人身上 就是違約交割啦 10/12 16:56
93F：→ guanting886 : 這不是權證調隱波、也不是個股遇到大暴跌 10/12 16:56
94F：→ guanting886 : 基金這樣我真的覺得太離譜了 10/12 16:56
95F：推 rebel : 這個就要看有沒有法規或內規了 邏輯上來說 後面錢 10/12 16:57
96F：→ rebel : 會進來的狀況下 短期的負現金可以靠周轉 不過這是 10/12 16:57
97F：→ rebel : 商業上的狀況 10/12 16:57
98F：→ IBIZA : 我就說你契約翻出來哪一條寫可以這樣做啊 10/12 16:57
99F：→ IBIZA : 公開說明書去看一下吧 10/12 16:57
100F：推 guanting886 : 巨人傑那篇寫到申購的人都申購失敗 那他的錢哪弄來 10/12 16:59
101F：→ guanting886 : 的 你原本的基金保留現金去加購 還是怎樣 10/12 16:59
102F：→ guanting886 : 沒人知道 然後現在淨值差這麼多你什麼都沒動淨值差 10/12 17:00
103F：→ guanting886 : 異會這麼大嗎 10/12 17:00
104F：→ bbignose : 申購失敗真的比較扯一點，應該很怕大戶去收割 10/12 17:00
105F：→ IBIZA : 00887的契約從198頁開始 10/12 17:00
106F：推 stocktonty : 其實就等申購的錢進來再進行下一動就好了 10/12 17:02
107F：→ stocktonty : 就算價格有落差也不至於搞成這樣 不知道是在急什麼 10/12 17:02
108F：→ stocktonty : 年輕人終究是年輕人 太衝動了 10/12 17:02
109F：→ ccdg : 下單超過帳上可運用資金，正常單子下不出去，系統會 10/12 17:04
110F：→ ccdg : 卡住。如果有做換股，也要先下賣單但賣單不一定能 10/12 17:04
111F：→ ccdg : 成交，所以也可能會卡，放行的超額權限不會太大。 10/12 17:04
112F：→ ccdg : 能下單買進超過數倍於規模的權限，系統正常會卡， 10/12 17:04
113F：→ ccdg : 必要仰賴主管放行。這個應該有違反內控，明顯缺失 10/12 17:04
114F：推 rebel : 我也說了我不確定投信有沒有這個限制 但我“猜”有 10/12 17:04
115F：→ rebel : 類似的機制 不然今天基金帳上現金1000萬 收盤發現 10/12 17:04
116F：→ rebel : 大戶瘋狂賣出要贖回2000萬 我認為應該也是先借錢周 10/12 17:04
117F：→ rebel : 轉 再後續賣出股票 就跟你明天要交割10萬 但後天會 10/12 17:04
118F：→ rebel : 進來12萬的解法一樣 10/12 17:04
119F：→ kimula01 : 還好當初想衝一波短線的 後來上班太忙就忘了 還好 10/12 17:05
120F：→ IBIZA : ETF贖回入帳日兩天 10/12 17:06
121F：推 yuchifan : 某樓484急了? 10/12 17:07
122F：→ IBIZA : 有些甚至規定3-10天 10/12 17:08
123F：→ IBIZA : 看不出有什麼預先作業的必要 10/12 17:08
124F：→ ccdg : 可能錯在業務收到客戶電話，以為有大單，沒看到申 10/12 17:09
125F：→ ccdg : 購書進來就通知投資部門。因為ETF規模小，湧入3-4 10/12 17:09
126F：→ ccdg : 倍規模影響持股太大，故提早下單。但客戶看到市場波 10/12 17:09
127F：→ ccdg : 動後反悔不送單 10/12 17:09
128F：推 brendon7831 : 說個笑話X管會做事XDD 10/12 17:10
129F：→ ccdg : 大客戶贖回有些可能先通知，給你作業時間。但贖回因 10/12 17:11
130F：→ ccdg : 海外有交割和轉匯回問題，會卡幾天才能拿到錢 10/12 17:11
131F：推 rebel : 兩天的話一樣啊 你隔天再賣出股票也是交割差一天 10/12 17:12
132F：推 snownow : 無論如何弄到帳上現金負的肯定有內控問題吧 10/12 17:13
133F：→ rebel : 這邊的贖回不太精準 你想像有大戶要賣出 所以造市 10/12 17:14
134F：→ rebel : 要應付這些需求 大的券商有獨立造市商 小的有些沒 10/12 17:14
135F：→ rebel : 有 10/12 17:14
136F：推 stocktonty : 申購失敗原因是永豐自己系統問題應該不是大戶撤單？ 10/12 17:14
137F：→ ccdg : 這個狀況違反內控，行政處分應該會非常嚴重。金管會 10/12 17:15
138F：→ ccdg : 需要時間調查，業者應該有點慘。這個風險原本是可 10/12 17:15
139F：→ ccdg : 控的。申購單進來再買也可以，只是稀釋淨值，漲停可 10/12 17:15
140F：→ ccdg : 能買不起，貼不住指數 10/12 17:15
141F：→ rebel : 我看到的不是大戶反悔 錢都匯進來帳戶了 是人工處 10/12 17:16
142F：→ rebel : 理不及 想想940那時盛況就知道了 10/12 17:16
143F：→ ccdg : 客戶說業務弄錯申購日期，這個就呵呵了。也許看變盤 10/12 17:17
144F：→ ccdg : 才不送單吧。但沒收單就先買，內控疏失明顯。帳上沒 10/12 17:17
145F：→ ccdg : 現金，系統會卡買單，一定要靠人工開權限 10/12 17:17
146F：→ IBIZA : 10/8是永豐自己暫停申購吧 10/12 17:21
147F：→ IBIZA : 那天淨值跟交易價格差兩倍 10/12 17:22
148F：→ IBIZA : 早上永豐自己宣布暫停申購 10/12 17:23
149F：噓 jin49518124 : 幹你娘，權證已經夠黑了現在連etf 都要出手割韭菜 10/12 17:23
150F：→ jin49518124 : 了？ 10/12 17:23
151F：推 rebel : 可以看一下麥克風大那篇啦 連時間點都列出來了 雖 10/12 17:24
152F：→ rebel : 然是夢的 10/12 17:24
153F：→ IBIZA : 那天的情況應該不會有人不匯錢，申購成功的，憑證撥 10/12 17:25
154F：→ IBIZA : 下來馬上賣掉，可以賺兩倍，少說也有幾十趴 10/12 17:25
155F：推 spike1215 : 麥克風大那篇有連結嗎Qq 10/12 17:26
156F：→ ccdg : 基金公司都會控流動比，主管機關也會要求，正常大額 10/12 17:26
157F：→ ccdg : 贖回足夠因此。但數倍於當時規模的買單在帳上沒有現 10/12 17:26
158F：→ ccdg : 金狀況下做出去，應該是投資部門控管有問題 10/12 17:26
159F：推 williamllll : 提申購時，本來就是要給錢才算申購完成，所以前段 10/12 17:27
160F：→ williamllll : 是真的有給錢才能買喔，投信不可能沒給錢還拿自己 10/12 17:27
161F：→ williamllll : 的錢先買的。所有的代操或是投信，都是拿錢才做事 10/12 17:27
162F：→ williamllll : 的 10/12 17:27
163F：→ ej03xu3 : 也是因為剛好陸股暴跌吧 10/12 17:30
164F：→ ej03xu3 : 永豐應該也沒料到這麼崩 10/12 17:31
165F：→ IBIZA : 我是看不到他引用的那篇作夢的，是要權限還是刪了？ 10/12 17:31
166F：推 spike1215 : 在脆裡面找到了 10/12 17:35
167F：推 rebel : 有阿 jimchang1368的threads文 10/12 17:38
169F：→ jallowsk : 都用小作文講這麼明白，還在那邊溢價、投機 10/12 17:45
170F：推 eriker : 那看來永豐沒問題 他們確認收到20億左右才開始買 10/12 17:46
171F：→ IBIZA : 00887，10/8早上宣布暫停收購，為啥會一直收預約？ 10/12 17:51
172F：→ IBIZA : 不對，那天是管控，沒有暫停，管制一個客戶最多一組 10/12 17:54
173F：→ IBIZA : 看完了，如果當天是收盤錢才買淨值不會差那麼多 10/12 17:58
174F：推 h0103661 : 冷門網站不到一萬人的做夢文可以當證據也是厲害 10/12 17:59
175F：→ IBIZA : 那篇也特別強調是幻想的，看起來是根本就是創作文 10/12 17:59
176F：推 eriker : 而且他們買的量似乎沒辦法滿足已經匯款進來的人 10/12 18:00
177F：→ IBIZA : 那篇講的應該背離事實，那篇的結論說有申購當天收盤 10/12 18:01
178F：→ IBIZA : 一定要買，如果真的有申購成功，那收盤前買入沒問題 10/12 18:01
179F：→ IBIZA : ，但當天是一堆沒有成功，這些根本不能算有申購 10/12 18:01
180F：→ iansuture : 急 10/12 18:03
181F：→ IBIZA : 如果當天是有申購成功，收盤前只好大量掃，那沒爭議 10/12 18:03
182F：→ IBIZA : ，但那天不是，而且如果是有申購成功之後才掃貨，那 10/12 18:03
183F：→ IBIZA : 天淨值最多就是減10%，而不是33% 10/12 18:03
184F：→ IBIZA : 拿一篇違背事實的幻想文到底想要講什麼 10/12 18:04
185F：推 eriker : 他們申購是寄信當永豐信箱 要附上券商跟id 其實說法 10/12 18:04
186F：→ eriker : 很貼近 10/12 18:04
187F：推 rebel : 我認為是申購成功 但交割失敗 要我是經理人我也想 10/12 18:04
188F：→ rebel : 不到客戶錢都匯進來了 結果竟然是自家處理不及無法 10/12 18:04
189F：→ rebel : 交割 10/12 18:04
190F：→ IBIZA : 交割失敗就不算成功 10/12 18:05
191F：→ eriker : 規模變4倍 淨值不會是只跌10% 10/12 18:05
192F：→ IBIZA : 不對，應該說匯款失敗 10/12 18:05
193F：→ IBIZA : 那不是交割 10/12 18:05
194F：→ IBIZA : 那一家投信敢說沒匯款成功前叫申購成功的？ 10/12 18:06
195F：→ IBIZA : 你認為？ 10/12 18:06
196F：→ IBIZA : 而且那天不是匯款失敗 10/12 18:07
197F：→ rebel : 而且我認為那篇可信度很高的原因 是他考慮到了那天 10/12 18:10
198F：→ rebel : 陸股流動性可能不夠 像我這種事後才要覆盤的人 很 10/12 18:10
199F：→ rebel : 容易忽略這種事後已經證明不是問題的因素 只有當下 10/12 18:10
200F：→ rebel : 經歷過的人才會記得當天這可能會是問題 決策要考慮 10/12 18:10
201F：→ rebel : 到 看看這幾篇討論下來 多少人有提到當天陸股可能 10/12 18:10
202F：→ rebel : 有流動性問題 幾乎沒有 因為我們當天都沒親自參與 10/12 18:10
203F：→ rebel : 容易只把事後已經成為問題的部份拿出來 忽略可能但 10/12 18:10
204F：→ rebel : 最後沒成真的那些因素 10/12 18:10
205F：推 spike1215 : 其實數字是對的起來的400組申購一組500萬計算的話 10/12 18:11
206F：→ spike1215 : 就20億，然後全部超過時間申購失敗。剛好和00888虧 10/12 18:11
207F：→ spike1215 : 損的槓桿倍率對的起來 10/12 18:11
208F：→ rebel : 匯款成功不是 是作業不及交割失敗 但這狀況到底經 10/12 18:12
209F：→ rebel : 理人要不要買 有沒有規定 可能見人見智 10/12 18:12
210F：→ spike1215 : 然後因為陸股要收盤了，先買了20億的貨就… 10/12 18:12
211F：→ IBIZA : 這種說法就更糟了 10/12 18:16
212F：→ IBIZA : 你沒有完成扣款就先買 那對內你要賠已經持有的人的 10/12 18:16
213F：→ IBIZA : 淨值 對外人家都匯款了你沒扣 是你違約 你要賠這 10/12 18:16
214F：→ IBIZA : 些人沒買的損失 10/12 18:16
215F：→ IBIZA : 這是永豐兩邊犯錯 不是負負得正捏? 10/12 18:17
216F：→ IBIZA : 要編故事 注意一點當然可以把數字對起來 10/12 18:17
217F：→ IBIZA : 專戶裡頭沒有那麼多錢 就不該買超過 10/12 18:18
218F：→ ccdg : 20億全都申購成功但扣款失敗？這什麼理由 10/12 18:19
219F：→ IBIZA : 公開說明書寫得很明白 10/12 18:19
220F：→ IBIZA : 基金投資組合整體曝險儘可能貼近本子基金淨資產價 10/12 18:19
221F：→ IBIZA : 價值至100% <--誰讓你超過的? 10/12 18:20
222F：推 spike1215 : 就決定開放申購的時機點太晚啊，誰知道會作業到OT 10/12 18:20
223F：→ spike1215 : C加班還用不完@@ 10/12 18:20
224F：→ IBIZA : 不知道就宣布申購失敗 不要買啊 10/12 18:20
225F：→ IBIZA : 很難嗎? 誰叫你用超過基金專戶現金的? 10/12 18:21
226F：→ IBIZA : 買ETF都有限匯款時間 10/12 18:21
227F：→ ccdg : 超過這麼多倍數的買單，系統沒擋下，不會只是基金經 10/12 18:21
228F：→ ccdg : 理和部門主管權限，投資長和總經理的專業都有問題。 10/12 18:21
229F：→ ccdg : 你不照內控走，就是大風險 10/12 18:21
230F：推 rebel : 看起來是後台作業不及 你申購完要跟主管機關申報完 10/12 18:22
231F：→ rebel : 成手續 你才能動帳戶的錢 結果超過人家關帳時間 10/12 18:22
232F：→ IBIZA : 所以咧? 10/12 18:22
233F：→ IBIZA : 到底誰讓你買超過曝險的 10/12 18:22
234F：→ IBIZA : 強調那天時間如何來不及都沒用啊 10/12 18:23
235F：→ IBIZA : 當然那天一定是有原因才會搞到失敗 10/12 18:23
236F：→ IBIZA : 但這個是你曝險四倍的理由嗎? 10/12 18:23
237F：→ IBIZA : 講一些不是理由的理由要幹嘛 10/12 18:24
238F：推 slippers : 如果只單看價差投機交易，巨人這次是翻船？ 因為 10/12 18:25
239F：→ slippers : 翻船要用申購補救結果失敗，所以就有後續的發文 …. 10/12 18:25
240F：→ rebel : 這個各有好壞 假設你收了淨值10塊申購一張 當天先 10/12 18:27
241F：→ rebel : 買就是買在10塊上下 要隔天確定錢進來再買 波動大 10/12 18:27
242F：→ rebel : 的可能就是要11塊才能買到一張給申購的 中間差額也 10/12 18:27
243F：→ rebel : 是ETF吸收 法規不論 我是比較支持這種縮小誤差做法 10/12 18:27
244F：→ rebel : 這次就剛好一連串意外 但我認為叫ETF 受益人扛不 10/12 18:27
245F：→ rebel : 好 應該是作業不及的永豐扛 10/12 18:27
246F：→ IBIZA : 沒有甚麼好壞 這個就是違背契約 10/12 18:28
247F：→ IBIZA : 你在契約授權下 才有好壞可言 10/12 18:28
248F：→ IBIZA : 到底哪一條授權你買超過曝險 10/12 18:28
249F：→ IBIZA : 追求效益 不是你違背契約的理由 10/12 18:29
250F：→ IBIZA : 講這麼久還聽不懂 10/12 18:29
251F：→ IBIZA : 還不是超過一點點耶 超過四倍耶 10/12 18:30
252F：推 rebel : 有沒有違反授權等調查吧 我不是金管會 我不敢說 10/12 18:31
253F：→ ccdg : 系統一定先查帳上現金才給你下單，你要大幅換股或 10/12 18:32
254F：→ ccdg : 其他理由超限應該要遞交正式申請，載明理由，經主 10/12 18:32
255F：→ ccdg : 管簽核放行。這個很明顯是主管同意超限，而且極有可 10/12 18:32
256F：→ ccdg : 能是更高權授意 10/12 18:32
257F：→ IBIZA : 曝險至100%是公開說明書寫的 10/12 18:32
258F：推 spike1215 : 又沒有說永豐沒錯，是這個劇情蠻合理的啊。產生的 10/12 18:32
259F：→ spike1215 : 虧損應該要永豐負責比較合理？ 10/12 18:32
260F：→ IBIZA : 信託契約16-1也有這一條 10/12 18:32
261F：→ IBIZA : 有人要爭這樣做沒錯啊 10/12 18:33
262F：→ IBIZA : 你自己不會看嗎? 10/12 18:33
263F：推 spike1215 : 把版友當永豐同路人一起打的語氣實在令人不適QQ 10/12 18:34
264F：推 orange0319 : 00940避免被吃豆腐的方式？ 10/12 18:34
265F：→ ccdg : 投信是高度監管事業，主管機關會例行檢查內控是否 10/12 18:35
266F：→ ccdg : 有疏漏，也一定會查下單系統的控管。但公司可能會 10/12 18:35
267F：→ ccdg : 給主管放行權限，所以放行的流程和權限明顯是有問題 10/12 18:35
268F：→ IBIZA : 永豐同路人是你自己幻想的 我只有說他要爭這樣做沒 10/12 18:35
269F：→ IBIZA : 錯 10/12 18:35
270F：→ IBIZA : 講契約你會不適 我也沒辦法 10/12 18:36
271F：推 rebel : 不是我喔 我是支持在縮小誤差的善意下這樣做 但不 10/12 18:36
272F：→ rebel : 是說這樣做沒有違反法規 要分清楚 10/12 18:36
273F：→ IBIZA : 你沒說@@ 10/12 18:36
274F：→ IBIZA : → rebel : 品為避免誤差一定是盡早買 10/12 18:37
275F：→ IBIZA : 一定? 10/12 18:37
276F：→ IBIZA : 縮小誤差的善意? 10/12 18:37
277F：→ IBIZA : 誤差變成四倍耶 10/12 18:37
278F：→ sweetgold : 永豐的內控以前靠北銀行阿靠北行員阿是常客 10/12 18:37
279F：→ rebel : 如果當天交割完成 誤差是多少 10/12 18:38
280F：→ IBIZA : 我不知道為什麼會有人把縮小誤差放在契約授權前面 10/12 18:38
281F：→ IBIZA : 錯 不應該是如果 你應該是扣款完 淨值增加 再買 10/12 18:39
282F：→ IBIZA : 不是嗎? 契約不是這樣講的嗎? 10/12 18:39
283F：→ IBIZA : 淨值曝險的100%? 10/12 18:39
284F：→ IBIZA : 沒扣款完之前 你淨值是多少? 10/12 18:39
285F：→ rebel : 比較像經理人無法預知當天會交割失敗 所以是考慮正 10/12 18:39
286F：→ rebel : 常情況下去做的縮小誤差的善意行為 10/12 18:39
287F：→ IBIZA : 講這麼久還再如果 10/12 18:39
288F：→ IBIZA : 不用預知 扣款完成你才能買 10/12 18:40
289F：→ IBIZA : 扣款完成 淨值才有增加 10/12 18:40
290F：→ rebel : 這個等金管會調查後說了算 10/12 18:40
291F：→ IBIZA : 這次的例子 你隔天才完成扣款 那就是隔天再買 10/12 18:40
292F：→ IBIZA : 你講善意的時候都不用等調查 笑死 10/12 18:41
293F：→ IBIZA : 講一定是這樣做的時候都不用等調查 10/12 18:41
294F：→ IBIZA : 我查了一下 事實上這次申購後來退差額 10/12 18:41
295F：→ IBIZA : 因為這些沒來得及扣款的 他申購的淨值是隔天的9.多 10/12 18:41
296F：→ IBIZA : 這些人都是隔天才申購成功的 10/12 18:42
297F：推 qoqocat : 沒事，台灣有台灣的玩法 10/12 18:42
298F：→ IBIZA : 契約很清楚的寫 10/12 18:43
299F：→ IBIZA : 基金投資組合整體曝險儘可能貼近本基金淨資產價值 10/12 18:43
300F：→ IBIZA : 至百分之百 10/12 18:43
301F：→ IBIZA : 淨值甚麼時候出來你甚麼時候才該投資 10/12 18:43
302F：→ qoqocat : 敢這樣玩擺明就沒在怕 10/12 18:44
303F：→ ccdg : 金融機構行事首重守法，守法是你對客戶的基本責任， 10/12 18:49
304F：→ ccdg : 其他的縮小誤差什麼的，不是你違法的藉口 10/12 18:49
305F：推 ookk99 : 弱弱的問一下，如果哪一天市值型etf遇到這種經理人 10/12 19:02
306F：→ ookk99 : ，不就也會出事？ 10/12 19:02
307F：推 heyjude1118 : ETF申購本來就應該買賣在最後一盤或最後幾分鐘才對 10/12 19:04
308F：推 rebel : 所以我不是說 我支持善意的目的只是結果不好 但不 10/12 19:04
309F：→ rebel : 敢說這沒違規 到底一定要交割完成錢進來才能買 還 10/12 19:04
310F：→ rebel : 是申購款匯進來就能買 我覺得有爭議 不過規定的問 10/12 19:04
311F：→ rebel : 題 我不是專家 留給金管會判定 10/12 19:04
312F：推 cablate : 一樓笑死人 10/12 19:18
313F：推 slippers : 有人懂我們巨神是哪個地方翻船了嗎？ 10/12 19:29
314F：推 Arnol : 巨神會這麼不爽應該是一開始就上車 淨值被大幅下降 10/12 19:32
315F：→ Arnol : 問題是要用當天的淨值申購不是嗎? 所以問題就是送單 10/12 19:33
316F：→ Arnol : 送單太慢 徹底翻船 10/12 19:33
317F：→ PeikangShin : 最好笑是要去問賭場莊家仲裁^ ^ 10/12 19:41
318F：推 eoeoeo : 請君入甕 10/12 19:59
319F：推 aria0520 : 應該嚴查 10/12 20:13
320F：推 williamllll : IBIZA你知道經理人一定是「確認」拿到投資人申購的 10/12 20:17
321F：→ williamllll : 錢，才有辦法去買股票嗎？尤其是陸股，錢還要多換 10/12 20:17
322F：→ williamllll : 一次人民幣。你覺覺得投信有辦法短時間生出20億來 10/12 20:17
323F：→ williamllll : 衝績效，就只是為了預測申購數 10/12 20:17
324F：推 iamneptune : 重罰2萬 10/12 20:28
325F：推 nowar100 : 真的有拿到錢才能下單的限制嗎 就像以前一堆人看E 10/12 21:25
326F：→ nowar100 : TF發行申購想吃豆腐 覺得一定這時間會買進部位結果 10/12 21:25
327F：→ nowar100 : 人家早買完了 當然永豐這次栽了是栽了 不過直接認 10/12 21:25
328F：→ nowar100 : 定先買就是違規 應該也是片面正確 10/12 21:25
329F：推 heyjude1118 : 猜10/8早上就買，是從-40%推算出來的 10/12 21:39
330F：推 ccdg : 有些你吃不到豆腐的，可能是找人先幫忙買好或放空， 10/12 21:42
331F：→ ccdg : 到時候對敲。如果有造成對方損失，再用其他方法彌 10/12 21:43
332F：→ ccdg : 補，大公司手上能給利益的工具很多。這些都是邪門歪 10/12 21:43
333F：→ ccdg : 道，但政府也沒辦法管，畢竟大幅波動對市場或客戶也 10/12 21:43
334F：→ ccdg : 不好 10/12 21:43
335F：→ ccdg : 但是像這種客戶受傷嚴重的，金管會不敢不處理 10/12 21:43
336F：推 heyjude1118 : 申購交易瑕疵造成淨值-40%，根本是天方夜譚，卻發 10/12 21:48
337F：→ heyjude1118 : 生了 10/12 21:48
338F：→ Electroche : 你點的是中國科技50 結果端上桌的是中國科技50正2 10/12 22:01
339F：→ Electroche : 用股票型ETF管理費買到槓桿型ETF 上車的根本賺爛(誤 10/12 22:02
340F：推 williamllll : 就說沒確認收到錢，經理人是不可能拿自家的錢先下 10/12 22:19
341F：→ williamllll : 的，所以投信當下買的部位一定已經確認是有匯款進 10/12 22:19
342F：→ williamllll : 來的部分 10/12 22:19
343F：推 williamllll : 有人的腦袋真的很死，投信不可能也沒必要先自己貼 10/12 22:25
344F：→ williamllll : 錢買部位。一定是先拿到錢才會買。申購失敗不會僅 10/12 22:25
345F：→ williamllll : 只於錢未到款而已，還有一堆程序要走。交易所、集 10/12 22:25
346F：→ williamllll : 保這邊都有程序要走。 10/12 22:25
347F：推 heyjude1118 : 10/8早上一定很多資金就進來，投信很有可能沒等文 10/12 22:26
348F：→ heyjude1118 : 件作業就開始買，因為下午3:30就收盤 10/12 22:26
349F：→ williamllll : 拿到錢，投信部份程序完成，就一定得開始買，不然 10/12 22:26
350F：→ williamllll : 怎麼來得及在陸股收盤前買完 10/12 22:26
351F：→ heyjude1118 : 作業不及是之後的事 10/12 22:26
352F：推 heyjude1118 : 且按理要降低誤差，離收盤最後一個小時再買就好，流 10/12 22:29
353F：→ heyjude1118 : 動性不嚴重的話 10/12 22:29
354F：推 heyjude1118 : 那作業不及，順延一天程序瑕疵很大 10/12 22:31
355F：推 heyjude1118 : 等於新申購者10/8就進場，卻買在10/9的收盤。少賠 10/12 22:34
356F：→ heyjude1118 : 兩天，轉嫁原股東多賠 10/12 22:34
357F：噓 LiamTiger : 專戶是要周轉個屁喔 10/12 23:34
358F：→ LiamTiger : 怎麼有人一直幫永豐說話 10/12 23:34
359F：→ wald5566 : 這些賠償正常是要老闆自己吞吧？ 10/13 00:00
360F：→ sonatafm2 : 這種視法律與內控於無物的公司一定會持續出包的 10/13 00:13
361F：→ sonatafm2 : 這種違法操作出事還讓客戶扛的鳥事都幹得出來 10/13 00:14
362F：→ qoqocat : 不要說賠償老闆自己吞，照理這種該罰到倒的 10/13 01:00
363F：→ qoqocat : 阿不過就算鬧大大概也是找個下面的背鍋吧 10/13 01:01
364F：推 lazycat5 : 預測！！額外賠的一起攤，賺外賺的誰拿走？ 10/13 04:39
365F：→ hcwang1126 : 就7-1總公預期舊麵便當大好 備了很多 直營店賣不掉 10/13 06:55
366F：→ hcwang1126 : 就通通往加盟主塞 ㄧ次還塞了一個月的量 造成當天大 10/13 06:55
367F：→ hcwang1126 : 虧損 10/13 06:55
368F：推 darkwave : 先等確切結果出來吧，不然吵也沒用 10/13 07:28
369F：→ darkwave : 真要憑感覺說，假如永豐這樣亂搞是真的，相信也不會 10/13 07:29
370F：→ darkwave : 只有這檔etf這樣幹 10/13 07:29
371F：→ idiot6447 : 每個ETF都會根據申購狀況 提早佈局持股 IPO就會了 10/13 07:39
372F：推 kanehhh : 不懂不碰就對了 10/13 08:26
373F：推 allen1988 : 幫永豐說話的論點是很有道理，問題無法解釋為什麼1 10/13 08:49
374F：→ allen1988 : 0/9淨值一天會掉33%，那是原型ETF欸 10/13 08:49
375F：推 seanidiot : 一方講的是怎麼可以有紀律問題，另一方是在推敲為何 10/13 09:24
376F：→ seanidiot : 會有紀律問題。這兩者不衝突吧？後者也只是推測真因 10/13 09:24
377F：→ seanidiot : ，也不是要幫忙脫罪啊 10/13 09:24
378F：推 clubbox : 繼續關心麵線今天幾個人訂 10/13 09:51
379F：噓 chiefchief : 到底在亂講甚麼 10/13 12:12
380F：→ lin821 : 原文的永豐就講了啊 他們”預知 預測” 最好是可以 10/13 14:21
381F：→ lin821 : 這樣啦 10/13 14:21