作者jallowsk (Ja)
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标题Re: [新闻] ...他踢爆00887净值翻车内幕(永丰投信)
时间Sat Oct 12 14:26:16 2024
你这故事再修正一点就知道对错
首先老板根本没接到400个客人的单
老板是”预测”会有400个客人，所以先备料
（而且还买在高点）
最後也没客人上门，所以当天亏了400份肉
亏就算了还要求现场客人（上车的人）一起分摊亏损
———-
溢价多少%根本不是重点
问题在於没有对应的申购数就先主动进场买
把帐上现金搞到变负的欸
你各位真的觉得这是对的？
他今天可以这样主动操作然後算在投资人身上
你就不怕改天你的投资标的也发生一样的事？
※ 引述 《rebel》 之铭言：
: 试着从目前已爆出的新闻跟FB贴文来猜测原貌
:
: 先不讨论这样做对不对
:
: 假设你今天开餐厅卖牛排
:
: 某天 有个大老板听说你家牛排很好吃 说要带400个员工来吃(申购下单)
:
: 但你平时一天只有100个客人 备料不够
:
: 所以为了这笔大订单 你额外先去买了400份的牛肉(但没收订金)
:
: 等到当天煎好牛排 该来的400位客人没出现(申购失败)
:
: 查了原因 原来是当天接电话的员工听错日期(自家员工失误导致申购失败)
:
: 所以当天营业大亏损(净值下降)
:
:
: 还原回来我觉得就跟一般商业故事差不多 这样是对是错就自行判断
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1728714378.A.63F.html
1F：嘘 ck326 : 你可以告状金管会，po这里没用的 10/12 14:28
2F：推 s24066774 : 没用不能po? 10/12 14:30
3F：推 tamama000 : 哇呜 茎管会该做事了吧 10/12 14:31
4F：推 patrol : 帮你自动开杠，质押再质押，怎麽输 10/12 14:33
5F：→ jallowsk : 这里不是讨论区吗？而且原文一堆看不懂的 10/12 14:34
6F：→ jallowsk : 不能po? 我要状告你老妈喔 10/12 14:34
7F：→ bulabowu : 这争议跟当年0206选择权大屠杀很像 有参与的人都知 10/12 14:35
8F：→ bulabowu : 道庄家有出包 但没参与的人都认为爱赌活该 10/12 14:35
9F：推 tamama000 : 问题点就在这支基金是不是没有客户多买 券商就不 10/12 14:36
10F：→ tamama000 : 能去多买现货 10/12 14:36
11F：→ jallowsk : 0206那时要不要开杠完全看个人 10/12 14:37
12F：→ jallowsk : 但这次投资人不想吃到损都不行 10/12 14:37
13F：→ tamama000 : 有请北检金流高手介入了 10/12 14:37
14F：推 guest0079 : 看来是这样 不然无法解释为何帐面现金负五亿六千多 10/12 14:44
15F：→ guest0079 : 万 10/12 14:44
16F：推 chujoym : 应该是预测肉价涨价吧？ 10/12 14:46
17F：→ guest0079 : 先说 我根本没买00887 现在发现券商会偷偷动手脚 10/12 14:48
18F：→ guest0079 : 那我不敢投资ETF了 这次大额才发现问题 如果小额根 10/12 14:48
19F：→ guest0079 : 本没人会注意 结果就是你我的ETF都被券商蚕食掉 干 10/12 14:48
20F：→ guest0079 : 你凉 10/12 14:48
21F：推 seouit : 这次事件看起来投信有自己操作失误算在投资人身上 10/12 14:51
22F：→ seouit : 的嫌疑 10/12 14:51
23F：→ kutkin : ETF本来就很黑 10/12 14:51
24F：推 s56565566123: 还是溢价原本车上的还是爽吧 反正没人在意净值 10/12 15:00
25F：推 tamama000 : 净值一回事 这样玩多方空方一定有一方不爽啊 10/12 15:06
26F：嘘 titay333 : 不必去查 10/12 15:22
27F：推 sgxm3 : 等礼拜一金管会上班再看看吧。这事很大条，比原油 10/12 15:27
28F：→ sgxm3 : 正二严重的多。 10/12 15:27
29F：→ IBIZA : 最好是0206庄家有出包 0206当年被罚的反而是那些 10/12 15:28
30F：→ IBIZA : 没照规定砍单的 10/12 15:28
31F：推 abbkg : 金管会主委 10/12 15:39
32F：嘘 titay333 : 你买多少 10/12 15:40
33F：→ INNBUG : 虽然没买但希望金管会介入，etf人人有能这样搞？ 10/12 15:45
34F：推 OneDianHwen : 所以是老板坐地起价 结帐时直接现场客人涨价 吸收 10/12 15:46
35F：嘘 Arnol : 乱扯一通 10/12 15:50
36F：推 k85564 : 看起来是这样 10/12 15:54
37F：推 snownow : 正常来说ETF应该是会留一笔自由资金调整用，但看推 10/12 15:57
38F：推 r30385 : 上次app挂掉永丰有收到什麽教训？？？ 10/12 15:57
39F：→ snownow : 文跟几篇原文看起来，他动用的不只那些现金 10/12 15:58
40F：推 Kobe5210 : 自己的持股做好资金分配，不就类似自组ETF了吗？烦 10/12 16:06
41F：→ Kobe5210 : 心这些ETF有比自己找好股票省心省力？？？ 10/12 16:06
42F：嘘 chencjj : 脑残才会买这种莫名其妙的ETF 10/12 16:06
43F：→ IBIZA : 现金出现负数来看 应该是动用了超过基金剩余现金 10/12 16:12
44F：→ paimin : 拿0206比不伦不类 10/12 16:12
45F：→ IBIZA : 去买股 10/12 16:12
46F：→ IBIZA : 00887公开说明书的契约 写明不得信用交易 10/12 16:13
47F：→ IBIZA : 而ETF交易应该是用专户 这超过专户现金总额的资金 10/12 16:13
48F：→ IBIZA : 是怎麽动用的? 10/12 16:13
49F：→ ntpc : 不要检讨被害人好吗！什麽叫做脑残才会买？ 10/12 16:14
50F：→ ntpc : 啊你就最聪明？ 10/12 16:14
51F：推 stlinman : 如果有违规操作? 都上新闻监管单位没处理是失职啊! 10/12 16:15
52F：→ jallowsk : 网路上本来就不少脑残怪人 10/12 16:16
53F：推 MrStone : 永丰太差。以後别买他家的东西 10/12 16:29
54F：推 dahlia7357 : 印象中都有发溢价过高的警讯 10/12 16:30
55F：→ dahlia7357 : 你买的时候应该知道溢价了，很难讨赔偿吧 10/12 16:30
56F：→ IBIZA : 这不是溢价问题 10/12 16:31
57F：推 titay333 : 水很深 你各位小韭菜别再问了 10/12 16:31
58F：→ dosiris : 一直以来 永丰就没有ETF 只有局 10/12 16:31
59F：→ IBIZA : 10/8那天 上证高低波动10%, 00887净值减损超过30% 10/12 16:32
60F：→ IBIZA : 跟溢价一点关系都没有 10/12 16:32
61F：推 titay333 : 再问一次 甚麽样的人真的觉得中国会好?? 10/12 16:33
62F：→ titay333 : 买这档要干嘛?? 不就想投机吗 10/12 16:34
63F：→ IBIZA : 大涨以来, 上证目前还涨略少於20%, 但00887净值已经 10/12 16:35
64F：推 hensel : 继元不管会後看看有没有永不管会 10/12 16:35
65F：→ IBIZA : 回到大涨前 10/12 16:35
66F：→ IBIZA : 甚麽样的人觉得中国好? 孟格就觉得中国好啊? 10/12 16:35
67F：→ IBIZA : 讲甚麽蠢话 10/12 16:36
68F：推 titay333 : 反正金管会最吃消费者靠邀了 快组自救会 开记者会吧 10/12 16:36
69F：→ titay333 : 你觉得好 你继续买吧 加油 10/12 16:38
70F：→ IBIZA : 回栅栏 好吗? 10/12 16:41
71F：→ jason88633 : 这讨论主题跟中国好不好有什关系？ 10/12 16:44
72F：→ jason88633 : 买这档原因不重要，是券商搞鬼问题才大好吗 10/12 16:45
73F：推 andan : 检讨投资者是哪里有问题啊 10/12 16:46
74F：→ IBIZA : 应该是栅栏逃出来的 10/12 16:47
75F：推 rebel : 刚看麦克风大新转篇贴文 我觉得跟我想的差不多 可 10/12 16:48
76F：→ rebel : 以去看看 经理人大概知道订单有多少所以才买 但没 10/12 16:48
77F：→ rebel : 想到的是处理申购不及失败钱没进来 这种波动大的商 10/12 16:48
78F：→ rebel : 品为避免误差一定是尽早买 10/12 16:48
79F：推 guanting886 : 00887完全不是回到大涨前 是直接搞到像遇到打仗了 10/12 16:48
80F：→ guanting886 : 笑死 10/12 16:48
83F：→ guanting886 : 指数本身 10/12 16:51
85F：→ IBIZA : 哪一条契约让你可以动用超过专户的钱买? 10/12 16:52
86F：→ IBIZA : 尽早买 可以动用超过专户吗? 10/12 16:52
88F：→ guanting886 : 我真的没办法理解这麽离谱的事还有人帮忙讲话 笑 10/12 16:54
89F：→ guanting886 : 死 10/12 16:54
90F：→ guanting886 : 什麽去检举啊 网红乱说啊 干您老师净值就差这麽多 10/12 16:55
91F：→ guanting886 : 是怎麽变魔术的 公司要不要讲一下 10/12 16:55
92F：→ IBIZA : 这种事情发生在个人身上 就是违约交割啦 10/12 16:56
93F：→ guanting886 : 这不是权证调隐波、也不是个股遇到大暴跌 10/12 16:56
94F：→ guanting886 : 基金这样我真的觉得太离谱了 10/12 16:56
95F：推 rebel : 这个就要看有没有法规或内规了 逻辑上来说 後面钱 10/12 16:57
96F：→ rebel : 会进来的状况下 短期的负现金可以靠周转 不过这是 10/12 16:57
97F：→ rebel : 商业上的状况 10/12 16:57
98F：→ IBIZA : 我就说你契约翻出来哪一条写可以这样做啊 10/12 16:57
99F：→ IBIZA : 公开说明书去看一下吧 10/12 16:57
100F：推 guanting886 : 巨人杰那篇写到申购的人都申购失败 那他的钱哪弄来 10/12 16:59
101F：→ guanting886 : 的 你原本的基金保留现金去加购 还是怎样 10/12 16:59
102F：→ guanting886 : 没人知道 然後现在净值差这麽多你什麽都没动净值差 10/12 17:00
103F：→ guanting886 : 异会这麽大吗 10/12 17:00
104F：→ bbignose : 申购失败真的比较扯一点，应该很怕大户去收割 10/12 17:00
105F：→ IBIZA : 00887的契约从198页开始 10/12 17:00
106F：推 stocktonty : 其实就等申购的钱进来再进行下一动就好了 10/12 17:02
107F：→ stocktonty : 就算价格有落差也不至於搞成这样 不知道是在急什麽 10/12 17:02
108F：→ stocktonty : 年轻人终究是年轻人 太冲动了 10/12 17:02
109F：→ ccdg : 下单超过帐上可运用资金，正常单子下不出去，系统会 10/12 17:04
110F：→ ccdg : 卡住。如果有做换股，也要先下卖单但卖单不一定能 10/12 17:04
111F：→ ccdg : 成交，所以也可能会卡，放行的超额权限不会太大。 10/12 17:04
112F：→ ccdg : 能下单买进超过数倍於规模的权限，系统正常会卡， 10/12 17:04
113F：→ ccdg : 必要仰赖主管放行。这个应该有违反内控，明显缺失 10/12 17:04
114F：推 rebel : 我也说了我不确定投信有没有这个限制 但我“猜”有 10/12 17:04
115F：→ rebel : 类似的机制 不然今天基金帐上现金1000万 收盘发现 10/12 17:04
116F：→ rebel : 大户疯狂卖出要赎回2000万 我认为应该也是先借钱周 10/12 17:04
117F：→ rebel : 转 再後续卖出股票 就跟你明天要交割10万 但後天会 10/12 17:04
118F：→ rebel : 进来12万的解法一样 10/12 17:04
119F：→ kimula01 : 还好当初想冲一波短线的 後来上班太忙就忘了 还好 10/12 17:05
120F：→ IBIZA : ETF赎回入帐日两天 10/12 17:06
121F：推 yuchifan : 某楼484急了? 10/12 17:07
122F：→ IBIZA : 有些甚至规定3-10天 10/12 17:08
123F：→ IBIZA : 看不出有什麽预先作业的必要 10/12 17:08
124F：→ ccdg : 可能错在业务收到客户电话，以为有大单，没看到申 10/12 17:09
125F：→ ccdg : 购书进来就通知投资部门。因为ETF规模小，涌入3-4 10/12 17:09
126F：→ ccdg : 倍规模影响持股太大，故提早下单。但客户看到市场波 10/12 17:09
127F：→ ccdg : 动後反悔不送单 10/12 17:09
128F：推 brendon7831 : 说个笑话X管会做事XDD 10/12 17:10
129F：→ ccdg : 大客户赎回有些可能先通知，给你作业时间。但赎回因 10/12 17:11
130F：→ ccdg : 海外有交割和转汇回问题，会卡几天才能拿到钱 10/12 17:11
131F：推 rebel : 两天的话一样啊 你隔天再卖出股票也是交割差一天 10/12 17:12
132F：推 snownow : 无论如何弄到帐上现金负的肯定有内控问题吧 10/12 17:13
133F：→ rebel : 这边的赎回不太精准 你想像有大户要卖出 所以造市 10/12 17:14
134F：→ rebel : 要应付这些需求 大的券商有独立造市商 小的有些没 10/12 17:14
135F：→ rebel : 有 10/12 17:14
136F：推 stocktonty : 申购失败原因是永丰自己系统问题应该不是大户撤单？ 10/12 17:14
137F：→ ccdg : 这个状况违反内控，行政处分应该会非常严重。金管会 10/12 17:15
138F：→ ccdg : 需要时间调查，业者应该有点惨。这个风险原本是可 10/12 17:15
139F：→ ccdg : 控的。申购单进来再买也可以，只是稀释净值，涨停可 10/12 17:15
140F：→ ccdg : 能买不起，贴不住指数 10/12 17:15
141F：→ rebel : 我看到的不是大户反悔 钱都汇进来帐户了 是人工处 10/12 17:16
142F：→ rebel : 理不及 想想940那时盛况就知道了 10/12 17:16
143F：→ ccdg : 客户说业务弄错申购日期，这个就呵呵了。也许看变盘 10/12 17:17
144F：→ ccdg : 才不送单吧。但没收单就先买，内控疏失明显。帐上没 10/12 17:17
145F：→ ccdg : 现金，系统会卡买单，一定要靠人工开权限 10/12 17:17
146F：→ IBIZA : 10/8是永丰自己暂停申购吧 10/12 17:21
147F：→ IBIZA : 那天净值跟交易价格差两倍 10/12 17:22
148F：→ IBIZA : 早上永丰自己宣布暂停申购 10/12 17:23
149F：嘘 jin49518124 : 干你娘，权证已经够黑了现在连etf 都要出手割韭菜 10/12 17:23
150F：→ jin49518124 : 了？ 10/12 17:23
151F：推 rebel : 可以看一下麦克风大那篇啦 连时间点都列出来了 虽 10/12 17:24
152F：→ rebel : 然是梦的 10/12 17:24
153F：→ IBIZA : 那天的情况应该不会有人不汇钱，申购成功的，凭证拨 10/12 17:25
154F：→ IBIZA : 下来马上卖掉，可以赚两倍，少说也有几十趴 10/12 17:25
155F：推 spike1215 : 麦克风大那篇有连结吗Qq 10/12 17:26
156F：→ ccdg : 基金公司都会控流动比，主管机关也会要求，正常大额 10/12 17:26
157F：→ ccdg : 赎回足够因此。但数倍於当时规模的买单在帐上没有现 10/12 17:26
158F：→ ccdg : 金状况下做出去，应该是投资部门控管有问题 10/12 17:26
159F：推 williamllll : 提申购时，本来就是要给钱才算申购完成，所以前段 10/12 17:27
160F：→ williamllll : 是真的有给钱才能买喔，投信不可能没给钱还拿自己 10/12 17:27
161F：→ williamllll : 的钱先买的。所有的代操或是投信，都是拿钱才做事 10/12 17:27
162F：→ williamllll : 的 10/12 17:27
163F：→ ej03xu3 : 也是因为刚好陆股暴跌吧 10/12 17:30
164F：→ ej03xu3 : 永丰应该也没料到这麽崩 10/12 17:31
165F：→ IBIZA : 我是看不到他引用的那篇作梦的，是要权限还是删了？ 10/12 17:31
166F：推 spike1215 : 在脆里面找到了 10/12 17:35
167F：推 rebel : 有阿 jimchang1368的threads文 10/12 17:38
169F：→ jallowsk : 都用小作文讲这麽明白，还在那边溢价、投机 10/12 17:45
170F：推 eriker : 那看来永丰没问题 他们确认收到20亿左右才开始买 10/12 17:46
171F：→ IBIZA : 00887，10/8早上宣布暂停收购，为啥会一直收预约？ 10/12 17:51
172F：→ IBIZA : 不对，那天是管控，没有暂停，管制一个客户最多一组 10/12 17:54
173F：→ IBIZA : 看完了，如果当天是收盘钱才买净值不会差那麽多 10/12 17:58
174F：推 h0103661 : 冷门网站不到一万人的做梦文可以当证据也是厉害 10/12 17:59
175F：→ IBIZA : 那篇也特别强调是幻想的，看起来是根本就是创作文 10/12 17:59
176F：推 eriker : 而且他们买的量似乎没办法满足已经汇款进来的人 10/12 18:00
177F：→ IBIZA : 那篇讲的应该背离事实，那篇的结论说有申购当天收盘 10/12 18:01
178F：→ IBIZA : 一定要买，如果真的有申购成功，那收盘前买入没问题 10/12 18:01
179F：→ IBIZA : ，但当天是一堆没有成功，这些根本不能算有申购 10/12 18:01
180F：→ iansuture : 急 10/12 18:03
181F：→ IBIZA : 如果当天是有申购成功，收盘前只好大量扫，那没争议 10/12 18:03
182F：→ IBIZA : ，但那天不是，而且如果是有申购成功之後才扫货，那 10/12 18:03
183F：→ IBIZA : 天净值最多就是减10%，而不是33% 10/12 18:03
184F：→ IBIZA : 拿一篇违背事实的幻想文到底想要讲什麽 10/12 18:04
185F：推 eriker : 他们申购是寄信当永丰信箱 要附上券商跟id 其实说法 10/12 18:04
186F：→ eriker : 很贴近 10/12 18:04
187F：推 rebel : 我认为是申购成功 但交割失败 要我是经理人我也想 10/12 18:04
188F：→ rebel : 不到客户钱都汇进来了 结果竟然是自家处理不及无法 10/12 18:04
189F：→ rebel : 交割 10/12 18:04
190F：→ IBIZA : 交割失败就不算成功 10/12 18:05
191F：→ eriker : 规模变4倍 净值不会是只跌10% 10/12 18:05
192F：→ IBIZA : 不对，应该说汇款失败 10/12 18:05
193F：→ IBIZA : 那不是交割 10/12 18:05
194F：→ IBIZA : 那一家投信敢说没汇款成功前叫申购成功的？ 10/12 18:06
195F：→ IBIZA : 你认为？ 10/12 18:06
196F：→ IBIZA : 而且那天不是汇款失败 10/12 18:07
197F：→ rebel : 而且我认为那篇可信度很高的原因 是他考虑到了那天 10/12 18:10
198F：→ rebel : 陆股流动性可能不够 像我这种事後才要覆盘的人 很 10/12 18:10
199F：→ rebel : 容易忽略这种事後已经证明不是问题的因素 只有当下 10/12 18:10
200F：→ rebel : 经历过的人才会记得当天这可能会是问题 决策要考虑 10/12 18:10
201F：→ rebel : 到 看看这几篇讨论下来 多少人有提到当天陆股可能 10/12 18:10
202F：→ rebel : 有流动性问题 几乎没有 因为我们当天都没亲自参与 10/12 18:10
203F：→ rebel : 容易只把事後已经成为问题的部份拿出来 忽略可能但 10/12 18:10
204F：→ rebel : 最後没成真的那些因素 10/12 18:10
205F：推 spike1215 : 其实数字是对的起来的400组申购一组500万计算的话 10/12 18:11
206F：→ spike1215 : 就20亿，然後全部超过时间申购失败。刚好和00888亏 10/12 18:11
207F：→ spike1215 : 损的杠杆倍率对的起来 10/12 18:11
208F：→ rebel : 汇款成功不是 是作业不及交割失败 但这状况到底经 10/12 18:12
209F：→ rebel : 理人要不要买 有没有规定 可能见人见智 10/12 18:12
210F：→ spike1215 : 然後因为陆股要收盘了，先买了20亿的货就… 10/12 18:12
211F：→ IBIZA : 这种说法就更糟了 10/12 18:16
212F：→ IBIZA : 你没有完成扣款就先买 那对内你要赔已经持有的人的 10/12 18:16
213F：→ IBIZA : 净值 对外人家都汇款了你没扣 是你违约 你要赔这 10/12 18:16
214F：→ IBIZA : 些人没买的损失 10/12 18:16
215F：→ IBIZA : 这是永丰两边犯错 不是负负得正捏? 10/12 18:17
216F：→ IBIZA : 要编故事 注意一点当然可以把数字对起来 10/12 18:17
217F：→ IBIZA : 专户里头没有那麽多钱 就不该买超过 10/12 18:18
218F：→ ccdg : 20亿全都申购成功但扣款失败？这什麽理由 10/12 18:19
219F：→ IBIZA : 公开说明书写得很明白 10/12 18:19
220F：→ IBIZA : 基金投资组合整体曝险尽可能贴近本子基金净资产价 10/12 18:19
221F：→ IBIZA : 价值至100% <--谁让你超过的? 10/12 18:20
222F：推 spike1215 : 就决定开放申购的时机点太晚啊，谁知道会作业到OT 10/12 18:20
223F：→ spike1215 : C加班还用不完@@ 10/12 18:20
224F：→ IBIZA : 不知道就宣布申购失败 不要买啊 10/12 18:20
225F：→ IBIZA : 很难吗? 谁叫你用超过基金专户现金的? 10/12 18:21
226F：→ IBIZA : 买ETF都有限汇款时间 10/12 18:21
227F：→ ccdg : 超过这麽多倍数的买单，系统没挡下，不会只是基金经 10/12 18:21
228F：→ ccdg : 理和部门主管权限，投资长和总经理的专业都有问题。 10/12 18:21
229F：→ ccdg : 你不照内控走，就是大风险 10/12 18:21
230F：推 rebel : 看起来是後台作业不及 你申购完要跟主管机关申报完 10/12 18:22
231F：→ rebel : 成手续 你才能动帐户的钱 结果超过人家关帐时间 10/12 18:22
232F：→ IBIZA : 所以咧? 10/12 18:22
233F：→ IBIZA : 到底谁让你买超过曝险的 10/12 18:22
234F：→ IBIZA : 强调那天时间如何来不及都没用啊 10/12 18:23
235F：→ IBIZA : 当然那天一定是有原因才会搞到失败 10/12 18:23
236F：→ IBIZA : 但这个是你曝险四倍的理由吗? 10/12 18:23
237F：→ IBIZA : 讲一些不是理由的理由要干嘛 10/12 18:24
238F：推 slippers : 如果只单看价差投机交易，巨人这次是翻船？ 因为 10/12 18:25
239F：→ slippers : 翻船要用申购补救结果失败，所以就有後续的发文 …. 10/12 18:25
240F：→ rebel : 这个各有好坏 假设你收了净值10块申购一张 当天先 10/12 18:27
241F：→ rebel : 买就是买在10块上下 要隔天确定钱进来再买 波动大 10/12 18:27
242F：→ rebel : 的可能就是要11块才能买到一张给申购的 中间差额也 10/12 18:27
243F：→ rebel : 是ETF吸收 法规不论 我是比较支持这种缩小误差做法 10/12 18:27
244F：→ rebel : 这次就刚好一连串意外 但我认为叫ETF 受益人扛不 10/12 18:27
245F：→ rebel : 好 应该是作业不及的永丰扛 10/12 18:27
246F：→ IBIZA : 没有甚麽好坏 这个就是违背契约 10/12 18:28
247F：→ IBIZA : 你在契约授权下 才有好坏可言 10/12 18:28
248F：→ IBIZA : 到底哪一条授权你买超过曝险 10/12 18:28
249F：→ IBIZA : 追求效益 不是你违背契约的理由 10/12 18:29
250F：→ IBIZA : 讲这麽久还听不懂 10/12 18:29
251F：→ IBIZA : 还不是超过一点点耶 超过四倍耶 10/12 18:30
252F：推 rebel : 有没有违反授权等调查吧 我不是金管会 我不敢说 10/12 18:31
253F：→ ccdg : 系统一定先查帐上现金才给你下单，你要大幅换股或 10/12 18:32
254F：→ ccdg : 其他理由超限应该要递交正式申请，载明理由，经主 10/12 18:32
255F：→ ccdg : 管签核放行。这个很明显是主管同意超限，而且极有可 10/12 18:32
256F：→ ccdg : 能是更高权授意 10/12 18:32
257F：→ IBIZA : 曝险至100%是公开说明书写的 10/12 18:32
258F：推 spike1215 : 又没有说永丰没错，是这个剧情蛮合理的啊。产生的 10/12 18:32
259F：→ spike1215 : 亏损应该要永丰负责比较合理？ 10/12 18:32
260F：→ IBIZA : 信托契约16-1也有这一条 10/12 18:32
261F：→ IBIZA : 有人要争这样做没错啊 10/12 18:33
262F：→ IBIZA : 你自己不会看吗? 10/12 18:33
263F：推 spike1215 : 把版友当永丰同路人一起打的语气实在令人不适QQ 10/12 18:34
264F：推 orange0319 : 00940避免被吃豆腐的方式？ 10/12 18:34
265F：→ ccdg : 投信是高度监管事业，主管机关会例行检查内控是否 10/12 18:35
266F：→ ccdg : 有疏漏，也一定会查下单系统的控管。但公司可能会 10/12 18:35
267F：→ ccdg : 给主管放行权限，所以放行的流程和权限明显是有问题 10/12 18:35
268F：→ IBIZA : 永丰同路人是你自己幻想的 我只有说他要争这样做没 10/12 18:35
269F：→ IBIZA : 错 10/12 18:35
270F：→ IBIZA : 讲契约你会不适 我也没办法 10/12 18:36
271F：推 rebel : 不是我喔 我是支持在缩小误差的善意下这样做 但不 10/12 18:36
272F：→ rebel : 是说这样做没有违反法规 要分清楚 10/12 18:36
273F：→ IBIZA : 你没说@@ 10/12 18:36
274F：→ IBIZA : → rebel : 品为避免误差一定是尽早买 10/12 18:37
275F：→ IBIZA : 一定? 10/12 18:37
276F：→ IBIZA : 缩小误差的善意? 10/12 18:37
277F：→ IBIZA : 误差变成四倍耶 10/12 18:37
278F：→ sweetgold : 永丰的内控以前靠北银行阿靠北行员阿是常客 10/12 18:37
279F：→ rebel : 如果当天交割完成 误差是多少 10/12 18:38
280F：→ IBIZA : 我不知道为什麽会有人把缩小误差放在契约授权前面 10/12 18:38
281F：→ IBIZA : 错 不应该是如果 你应该是扣款完 净值增加 再买 10/12 18:39
282F：→ IBIZA : 不是吗? 契约不是这样讲的吗? 10/12 18:39
283F：→ IBIZA : 净值曝险的100%? 10/12 18:39
284F：→ IBIZA : 没扣款完之前 你净值是多少? 10/12 18:39
285F：→ rebel : 比较像经理人无法预知当天会交割失败 所以是考虑正 10/12 18:39
286F：→ rebel : 常情况下去做的缩小误差的善意行为 10/12 18:39
287F：→ IBIZA : 讲这麽久还再如果 10/12 18:39
288F：→ IBIZA : 不用预知 扣款完成你才能买 10/12 18:40
289F：→ IBIZA : 扣款完成 净值才有增加 10/12 18:40
290F：→ rebel : 这个等金管会调查後说了算 10/12 18:40
291F：→ IBIZA : 这次的例子 你隔天才完成扣款 那就是隔天再买 10/12 18:40
292F：→ IBIZA : 你讲善意的时候都不用等调查 笑死 10/12 18:41
293F：→ IBIZA : 讲一定是这样做的时候都不用等调查 10/12 18:41
294F：→ IBIZA : 我查了一下 事实上这次申购後来退差额 10/12 18:41
295F：→ IBIZA : 因为这些没来得及扣款的 他申购的净值是隔天的9.多 10/12 18:41
296F：→ IBIZA : 这些人都是隔天才申购成功的 10/12 18:42
297F：推 qoqocat : 没事，台湾有台湾的玩法 10/12 18:42
298F：→ IBIZA : 契约很清楚的写 10/12 18:43
299F：→ IBIZA : 基金投资组合整体曝险尽可能贴近本基金净资产价值 10/12 18:43
300F：→ IBIZA : 至百分之百 10/12 18:43
301F：→ IBIZA : 净值甚麽时候出来你甚麽时候才该投资 10/12 18:43
302F：→ qoqocat : 敢这样玩摆明就没在怕 10/12 18:44
303F：→ ccdg : 金融机构行事首重守法，守法是你对客户的基本责任， 10/12 18:49
304F：→ ccdg : 其他的缩小误差什麽的，不是你违法的藉口 10/12 18:49
305F：推 ookk99 : 弱弱的问一下，如果哪一天市值型etf遇到这种经理人 10/12 19:02
306F：→ ookk99 : ，不就也会出事？ 10/12 19:02
307F：推 heyjude1118 : ETF申购本来就应该买卖在最後一盘或最後几分钟才对 10/12 19:04
308F：推 rebel : 所以我不是说 我支持善意的目的只是结果不好 但不 10/12 19:04
309F：→ rebel : 敢说这没违规 到底一定要交割完成钱进来才能买 还 10/12 19:04
310F：→ rebel : 是申购款汇进来就能买 我觉得有争议 不过规定的问 10/12 19:04
311F：→ rebel : 题 我不是专家 留给金管会判定 10/12 19:04
312F：推 cablate : 一楼笑死人 10/12 19:18
313F：推 slippers : 有人懂我们巨神是哪个地方翻船了吗？ 10/12 19:29
314F：推 Arnol : 巨神会这麽不爽应该是一开始就上车 净值被大幅下降 10/12 19:32
315F：→ Arnol : 问题是要用当天的净值申购不是吗? 所以问题就是送单 10/12 19:33
316F：→ Arnol : 送单太慢 彻底翻船 10/12 19:33
317F：→ PeikangShin : 最好笑是要去问赌场庄家仲裁^ ^ 10/12 19:41
318F：推 eoeoeo : 请君入瓮 10/12 19:59
319F：推 aria0520 : 应该严查 10/12 20:13
320F：推 williamllll : IBIZA你知道经理人一定是「确认」拿到投资人申购的 10/12 20:17
321F：→ williamllll : 钱，才有办法去买股票吗？尤其是陆股，钱还要多换 10/12 20:17
322F：→ williamllll : 一次人民币。你觉觉得投信有办法短时间生出20亿来 10/12 20:17
323F：→ williamllll : 冲绩效，就只是为了预测申购数 10/12 20:17
324F：推 iamneptune : 重罚2万 10/12 20:28
325F：推 nowar100 : 真的有拿到钱才能下单的限制吗 就像以前一堆人看E 10/12 21:25
326F：→ nowar100 : TF发行申购想吃豆腐 觉得一定这时间会买进部位结果 10/12 21:25
327F：→ nowar100 : 人家早买完了 当然永丰这次栽了是栽了 不过直接认 10/12 21:25
328F：→ nowar100 : 定先买就是违规 应该也是片面正确 10/12 21:25
329F：推 heyjude1118 : 猜10/8早上就买，是从-40%推算出来的 10/12 21:39
330F：推 ccdg : 有些你吃不到豆腐的，可能是找人先帮忙买好或放空， 10/12 21:42
331F：→ ccdg : 到时候对敲。如果有造成对方损失，再用其他方法弥 10/12 21:43
332F：→ ccdg : 补，大公司手上能给利益的工具很多。这些都是邪门歪 10/12 21:43
333F：→ ccdg : 道，但政府也没办法管，毕竟大幅波动对市场或客户也 10/12 21:43
334F：→ ccdg : 不好 10/12 21:43
335F：→ ccdg : 但是像这种客户受伤严重的，金管会不敢不处理 10/12 21:43
336F：推 heyjude1118 : 申购交易瑕疵造成净值-40%，根本是天方夜谭，却发 10/12 21:48
337F：→ heyjude1118 : 生了 10/12 21:48
338F：→ Electroche : 你点的是中国科技50 结果端上桌的是中国科技50正2 10/12 22:01
339F：→ Electroche : 用股票型ETF管理费买到杠杆型ETF 上车的根本赚烂(误 10/12 22:02
340F：推 williamllll : 就说没确认收到钱，经理人是不可能拿自家的钱先下 10/12 22:19
341F：→ williamllll : 的，所以投信当下买的部位一定已经确认是有汇款进 10/12 22:19
342F：→ williamllll : 来的部分 10/12 22:19
343F：推 williamllll : 有人的脑袋真的很死，投信不可能也没必要先自己贴 10/12 22:25
344F：→ williamllll : 钱买部位。一定是先拿到钱才会买。申购失败不会仅 10/12 22:25
345F：→ williamllll : 只於钱未到款而已，还有一堆程序要走。交易所、集 10/12 22:25
346F：→ williamllll : 保这边都有程序要走。 10/12 22:25
347F：推 heyjude1118 : 10/8早上一定很多资金就进来，投信很有可能没等文 10/12 22:26
348F：→ heyjude1118 : 件作业就开始买，因为下午3:30就收盘 10/12 22:26
349F：→ williamllll : 拿到钱，投信部份程序完成，就一定得开始买，不然 10/12 22:26
350F：→ williamllll : 怎麽来得及在陆股收盘前买完 10/12 22:26
351F：→ heyjude1118 : 作业不及是之後的事 10/12 22:26
352F：推 heyjude1118 : 且按理要降低误差，离收盘最後一个小时再买就好，流 10/12 22:29
353F：→ heyjude1118 : 动性不严重的话 10/12 22:29
354F：推 heyjude1118 : 那作业不及，顺延一天程序瑕疵很大 10/12 22:31
355F：推 heyjude1118 : 等於新申购者10/8就进场，却买在10/9的收盘。少赔 10/12 22:34
356F：→ heyjude1118 : 两天，转嫁原股东多赔 10/12 22:34
357F：嘘 LiamTiger : 专户是要周转个屁喔 10/12 23:34
358F：→ LiamTiger : 怎麽有人一直帮永丰说话 10/12 23:34
359F：→ wald5566 : 这些赔偿正常是要老板自己吞吧？ 10/13 00:00
360F：→ sonatafm2 : 这种视法律与内控於无物的公司一定会持续出包的 10/13 00:13
361F：→ sonatafm2 : 这种违法操作出事还让客户扛的鸟事都干得出来 10/13 00:14
362F：→ qoqocat : 不要说赔偿老板自己吞，照理这种该罚到倒的 10/13 01:00
363F：→ qoqocat : 阿不过就算闹大大概也是找个下面的背锅吧 10/13 01:01
364F：推 lazycat5 : 预测！！额外赔的一起摊，赚外赚的谁拿走？ 10/13 04:39
365F：→ hcwang1126 : 就7-1总公预期旧面便当大好 备了很多 直营店卖不掉 10/13 06:55
366F：→ hcwang1126 : 就通通往加盟主塞 ㄧ次还塞了一个月的量 造成当天大 10/13 06:55
367F：→ hcwang1126 : 亏损 10/13 06:55
368F：推 darkwave : 先等确切结果出来吧，不然吵也没用 10/13 07:28
369F：→ darkwave : 真要凭感觉说，假如永丰这样乱搞是真的，相信也不会 10/13 07:29
370F：→ darkwave : 只有这档etf这样干 10/13 07:29
371F：→ idiot6447 : 每个ETF都会根据申购状况 提早布局持股 IPO就会了 10/13 07:39
372F：推 kanehhh : 不懂不碰就对了 10/13 08:26
373F：推 allen1988 : 帮永丰说话的论点是很有道理，问题无法解释为什麽1 10/13 08:49
374F：→ allen1988 : 0/9净值一天会掉33%，那是原型ETF欸 10/13 08:49
375F：推 seanidiot : 一方讲的是怎麽可以有纪律问题，另一方是在推敲为何 10/13 09:24
376F：→ seanidiot : 会有纪律问题。这两者不冲突吧？後者也只是推测真因 10/13 09:24
377F：→ seanidiot : ，也不是要帮忙脱罪啊 10/13 09:24
378F：推 clubbox : 继续关心面线今天几个人订 10/13 09:51
379F：嘘 chiefchief : 到底在乱讲甚麽 10/13 12:12
380F：→ lin821 : 原文的永丰就讲了啊 他们”预知 预测” 最好是可以 10/13 14:21
381F：→ lin821 : 这样啦 10/13 14:21