作者afflic (afflic)
看板Stock
標題Re: [心得] 美債根本不是什麼降1% 存續期就漲16.5%
時間Sat Oct 12 08:45:27 2024
※ 引述《fkman0831 (神秘人士)》之銘言：
: 小弟先承認自已滿手的元大美債etf債蛙。大約是去年十月分批進場的。
: 就是聽信什麼轉折之王的說明才買下去的。
: 擺到現在的感想是一個字-鳥到暴。
: 美債這麼多毛。 一下子說提前反應 ，一下子又台幣昇值，一下子又說因為通膨，一
: 下子又說美國經濟太好，一下子又選舉， 一下子又說要發新債。
: 這其實綜合起來就是一大堆的因素來決定美債的價格。
: 根本不是他們那些分析溼，和網紅講的什麼20年美債，降1%利率 就漲上存續期16.5%
: 這麼簡單呀。
: 現在降二碼，理論上至少要漲8% ，就算沒漲也至少也要撐在那吧。結果還下跌這麼
這代表不僅你不瞭解債，還不了解市場
如果依照債券的定價模型，20年債降息1%，價格的確是會上漲16%左右啊
問題是，這個結論，你知我知獨眼龍也知
那聰明的投資人當然提早進場布局啊
問題有更多自以為聰明的投資人，認為會降超過1%，所以買的更多啊
一堆人提前進場卡位，只有你等到宣布降息才進場
請問你是會買貴還是買便宜?
當那些自以為聰明的投資人發現fed不是降息2%而是只降1%甚至更少的時候
請問那些人是會買還是會賣? 債券是會漲還是會跌?
: 多。他們的推背圖超好笑的。 劇本：降一碼，股/債雙漲 降二碼，可能經濟疑慮，
: 股崩/債衝。
: 結果勒： 沒料到的第三種劇本，股大漲。債狂跌。
: 沒料的劇本就是美債下跌，股市大漲吧。
是你沒料到而已
: 這樣還能美債是最沒風險的嗎？
是你的問題，不是美債的問題
: 投資長的價位現在應該是賠錢的了吧。
: 所以如果是提前反應完後 就會跌下來。 那這樣接著不管是再降幾碼，還不是一樣，
: 有提前反應完，降的當天 也會因為提前反應又再跌下來吧
: 假設fed降到0利率後，美債利率會怎樣？
那可不一定
要是fed「突然」宣布降到0%，我跟你打包票TLT會再度突破100
記住是「突然」哦
如果是市場已知的事情，那早就反應完了
: tlt從101跌到現在93了。千萬等級大債蛙，最近進場的應該賠很多了吧。
: 這樣還可以說美債是最沒風險的商品嗎？
: 買個高股息ETF或是0050，至少還是跟著的大盤大漲和大跌。
: 轉折王說美債不要拿來和個股比，自已比自已就鳥掉了吧。
: 買美債說什麼是有錢人要個穩字，但目前看起來定存至少還不會損失，
: 美債確定有贏定存嗎？
結論：
記住那些叫你等宣布降息再進場的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.128.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1728693929.A.4AE.html
1F：推 ab4daa : 救命 10/12 08:55
2F：推 MrStone : 真的當初有一批人一直說等降息在買就好 10/12 08:56
3F：推 kutkin : 我預判你的預判 10/12 08:59
4F：推 DALUGI : 當初說降息再買的 包含財經YT 應該都滿手債 等著降 10/12 09:04
5F：→ DALUGI : 息後倒貨給這些人 10/12 09:04
6F：噓 steven961302: 記住那些叫你降息在買的ID 10/12 09:05
7F：推 hh800315 : 白話文就是債券會在降息前提前由華爾街定價惹 10/12 09:13
8F：→ SabreN : 2024年看新聞進場買股的不也一樣，2022年抄底，2023 10/12 09:15
9F：→ SabreN : 年已賺一波，持有到現在的笑而不語 10/12 09:15
10F：推 leix2 : 就是大家最愛說的已反應啊 顆顆 10/12 09:16
11F：推 chanel1259 : 因為你買的不是直債，只要是次級金融商品就有操作 10/12 09:25
12F：→ chanel1259 : 的空間 10/12 09:25
13F：推 CaTkinGG : 投信年初行銷的美債卡位戰 的確成功吸引很多散戶投 10/12 09:28
14F：→ CaTkinGG : 入 10/12 09:28
15F：推 newstar13579: 叫你降息再買的那些ID就是禍源 10/12 09:30
16F：推 bustinjieber: 看新聞做決策 10/12 09:30
17F：→ seemoon2000 : 因為現在就長升息後的降息格局 買的人預期更遠而已 10/12 09:33
19F：推 asirk124 : 會買的 去年債跌爛就分批買了，一窩蜂進場都是高點 10/12 09:51
20F：推 xxgogg : 對對，應該和怪老子一樣股債平衡2022年就進場買債惹 10/12 09:53
21F：→ xxgogg : ，就算成本多人家一倍也不要怕0.0/ 10/12 09:53
22F：推 a2080259 : 預報要降息再買真的最白痴，不如就不要買 10/12 10:10
23F：推 baddaddy : 跟債酸的話降息再買，就是套山頂 10/12 10:10
24F：→ a2080259 : 你可以嫌爛不要碰，但又想跟著賺最晚進場... 10/12 10:12
25F：推 loking : 去年買美債的 還不如直接買大盤 10/12 10:17
26F：→ countrier : 直債不是沒跌只是你沒去看他的報價以為沒跌而已 10/12 10:21
27F：推 hotsauce1111: 樓上就結果論大師，我也會講啊，去年買0050不如買台 10/12 10:32
28F：→ hotsauce1111: GG 10/12 10:32
29F：→ newbrain : 這波美債感覺被中國打死 10/12 10:40
30F：→ newbrain : 殖利率修復長天期會再升一點 沒啥肉了 10/12 10:40
31F：推 stocktonty : 宣布降息再進場不就現在嗎 那不就買到便宜了嗎 10/12 10:53
32F：→ zer0319 : 等開始降在買其實也不能算錯，但是要等到像最近利多 10/12 10:57
33F：→ zer0319 : 出盡的時候在慢慢建倉 10/12 10:57
34F：→ zer0319 : 說買什麼不如買什麼的，誰能預測未來呢，但債息就是 10/12 10:57
35F：→ zer0319 : 固定的 10/12 10:57
36F：推 ifay : 早說 10/12 10:58
37F：→ ifay : 為什麼不早說 10/12 10:58
38F：→ zer0319 : 而且買在高點到現在也才虧多少，真的騙自己能長期 10/12 10:58
39F：→ zer0319 : 抱卻抱不住的，現在換股也來得及 10/12 10:58
40F：推 gialon12 : 割爛韭菜債哇 10/12 11:19
41F：推 klwei : 真的一堆白癡說降息再買 真的笑死 10/12 11:44
42F：推 Dazzles : 機構本來每年9月就會做空債市到10月中底 基本常識 10/12 11:46
43F：推 sheng00912 : 樓上有根據嗎？因為從沒聽過認真求教 10/12 11:50
44F：推 naloer : 散戶機構吧 10/12 11:54
45F：推 inuwanwan : 終於看懂那些頻道在幹嘛…. 10/12 11:55
46F：推 newvote : 原po 是去年買的....有提早買啊 10/12 12:17
47F：推 stocktonty : 固定收益的東西變便宜有什麼不好 照道理就該加碼啊 10/12 12:20
48F：噓 energyy1104 : 會說降息再買是因為降息是一個循環 不會只降一次 10/12 12:20
49F：→ energyy1104 : 這些聰明投資人是已經把債券反應到整個循環結束了 10/12 12:20
50F：→ energyy1104 : 是不是？ 10/12 12:20
51F：推 atpx : 精闢 10/12 12:22
52F：推 newvote : 你一直罵人家沒提早買....降息才買..原po去年10月 10/12 12:25
53F：→ newvote : 買的 這一開始就回錯內容了 10/12 12:25
54F：→ moom50302 : 推個，多久前就說要買，根本天上掉錢 10/12 12:25
55F：噓 ErnestKou : 降息降短期利率，跟20年利率屁事 10/12 12:29
56F：→ ErnestKou : 結果20年期利率從4%「升息」到4.5%，哈哈哈 10/12 12:31
57F：→ afflic : 長期利率是短期利率的期望值啊 10/12 12:37
58F：→ afflic : 怎麼會沒影響 10/12 12:37
59F：→ afflic : 4%升到4.5%，只是在修正之前過度樂觀的期望 10/12 12:38
60F：推 newbrain : 哈哈因為殖利率修復啊 10/12 12:38
61F：→ wadekimo : 不懂債的才會在降息後才買債 10/12 13:13
62F：→ hcwang1126 : 差不多是這樣 基期低時就要買進ㄌˇ 10/12 13:13
63F：噓 yesyesyesyes: 推文一堆馬後炮，誰不知道低買高賣，若能這麼簡單預 10/12 13:33
64F：→ yesyesyesyes: 測低點還不發大財 10/12 13:33
65F：推 jj782995 : 股市只要繼續往上 債就是空吧哇 10/12 14:45
66F：推 fkman0831 : 樓上那些的我20張成本30.x左右 去年十月多買的 降 10/12 14:58
67F：→ fkman0831 : 息很久前早就買了 還不是一樣套。要酸也要看一下原 10/12 14:58
68F：→ fkman0831 : 文吧 10/12 14:58
69F：推 ben121196 : 講多久 It’s priced in 都沒在聽 10/12 16:47
70F：推 we147121 : 降息到0%，TLT到100，你是真的保守還是反串？TLT至 10/12 18:49
71F：→ we147121 : 少150啦 10/12 18:49
72F：→ RTX3080TI : 套著配都舒服 10/12 19:36
73F：推 NotGiveUp : 真的 10/12 19:37
74F：→ NotGiveUp : 當初一堆人說降息再買都來得及 10/12 19:37
75F：→ NotGiveUp : 結果就是波段買在相對高點 10/12 19:37
76F：→ faniour : 的確，就算理想情況會漲，人手一疊債要脫手，市價會 10/12 19:42
77F：→ faniour : 怎麼反應？價格是交易出來的不一定等於價值 10/12 19:42
78F：推 eric112 : 股板壞人多，自己先買一買叫別人降息再買 10/12 20:58
79F：噓 s942816 : 還有一個開車皓呆YT，一直鼓吹沒買債是因為你資產 10/12 22:28
80F：→ s942816 : 太少，結果他買TLT不是直債.. 10/12 22:28
81F：推 qooisgood : 債券價格是由市場決定的不是FED 10/12 22:50
82F：→ qooisgood : 在宣布降息前 債券早就反應完了 還等你宣布才進場？ 10/12 22:51
83F：推 murrayace : 長債 股市指數就是賭美國的基本面 10/13 07:02
84F：→ murrayace : 一堆人長短天期利率分不清…… 10/13 07:02
85F：→ murrayace : 另外 只有到期目標債才能真正避開債券價格波動風險 10/13 07:04
86F：→ murrayace : 看到一堆人說債券只能拿來資產配置 不可以波段操作 10/13 07:07
87F：→ murrayace : 真的笑死 10/13 07:07
88F：→ murrayace : 我就是專門波段操作美債的XD 10/13 07:07
89F：推 jageillolin : 去年買的現在也有賺，想把債當波段炒，自己貪多出來 10/13 10:13
90F：→ jageillolin : 哭哭？ 10/13 10:13