作者ncage (凱哥)
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標題Re: [新聞] 談高房價、詐騙橫行！賴清德允諾不回避
時間Fri Oct 11 14:10:14 2024
不想在股版一直回房文
但看到白癡言論不回又覺得對不起自己
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言：
: ※ 引述《ncage (凱哥)》之銘言：
: : 補助是給誰 給租客不是嗎
: : 租金就已經低了 為什麼還要補給租客?
: 租金補助就是補給房東阿，有這麼難懂?
所以到底是哪個國家租金補助補給房東的?
台灣嗎?
還是你腦內虛構的理想政策?
: 房價一直漲，租金不可能不漲
: 所以政府貼一點錢補給房東，很正常啊
房價漲 租金不可能不漲 --->你這兩篇唯一正確的論述
那政府貼錢給房東幹嘛?
你租金漲的房東賺 政府還要再補貼給房東? 為什麼啊? 到底在說啥啊?
認真問
我是唯一看不懂這在說啥的人嗎?
: : 社會住宅本來就是社會福利的一環
: : 照你這邏輯 所有社會福利都是白白一大筆錢卡在那?
: 社會住宅當然是浪費錢
: 整個國家只有極少數人租不起房
所謂租不起房 意思是你房租繳完基本上存不到錢
自己去問一圈 台北市來說好了 一般企業領四萬左右的佔多少
租金起碼佔掉1/4以上 餐費交通費還有保險支出扣一扣 最後剩不到幾千
你受薪階層到台北打拼 基本上就是餓不死勉強吃飽的窘境
但你覺得租不起房的佔極少數?
還是你覺得所謂租不起房 是要流落街頭睡在車站那種才算?
: 本來住屋供給這筆錢就有需要買房的人去扛
: 結果政府要自以為聰明花一大筆錢蓋社宅
: 還要花額外的成本去管理和維護
: 可能攤20~30年回收，甚至都回收不了
: 是怎樣?別的事情都不用做了?
: 只租不賣就是沒用的垃圾
就跟你說了社會住宅是福利政策
你還再用房產買賣的觀點來看
還在吵什麼多久能回收
: 你去看有誰在敢喊他要大力執行只租不賣
: : 買的人不見得是有實際剛需 而是因為新青安政策一出來
: : 本來買不起的 突然間捏一下又買的起了
: 所以根本問題不是在政府阿
: 是在每個百姓心中都想要擁有自己的房子
: 這是獨立個體的自由意志，沒有政策機制能消滅
: 只要這個意志存在，你怎麼壓怎麼打房都不可能成功
真心覺得有夠好笑
別人檢討政策 你在檢討民眾
那我他媽繳稅金養政府養假的喔?
檢討交通事故多 你是不是要檢討民眾不就自己愛開車 政府也管不了啊有什麼辦法
檢討媒體壟斷 你是不是要檢討民眾就自己愛看 關政府什麼事?
根本笑死人
前面就講過了 現在最主要的癥結點在於房價漲太快
很多人本來沒那麼快想買房的 但看這房價的漲幅 今年不買 明年漲 50W 100W
幹這誰承受得起
當然是有點錢先捏一下房子買起來 就算沒有要炒房 起碼比明年買便宜個幾十萬
就算沒有要換屋炒房的念頭 起碼比明年買省了一筆
這他媽有這麼難懂?
題外話 有沒有發現近期那種"先買房還是先買車"的討論幾乎消失了
因為根本沒有討論的價值 車和房都買得起的前提 當然是先買房
: 因為房市價格只要下去，就會有人扛上來
: 再說一次，新青安是貸款不是送錢欸
: 錢是要還的，你買得起的人去貸款有問題嗎?
: 至於是否影響創業，可以拿數字出來嗎?
: 每年創業的人這麼多，怎麼影響創業?
: 只是投資的方向不合妳意，就不算創業?
喔新青安不是送錢
但就是政府協助民眾開槓桿
貸款成數拉到八成 還款期限40年 還有5年寬限期
反正最後還繳不出來就是你家的事
這五年寬限期已經被罵爆了 因為就是給買不起的人有種錯覺
寬限期內還利息就好 之後時來運轉我有錢就可以還本金了
說穿了就是政府在幫忙拉抬房市
你質疑我拿創業出來舉例沒有數字
然後你自己說"每年創業的人這麼多" 你數字是在哪?
: 好了啦，台灣目前的方式就是對經濟最穩最佳的解法
: 股市都他媽兩萬點了，明年還可能摸到三字頭
: 經濟活絡之下房價不能漲喔?
: 你們這些人的要求會不會過於苛刻了?
股市兩萬點 不就全島靠一家台積電
(btw 股點在這)
全部人講的重點集中在房價的漲幅過於誇張
就你一直在吹新青安有多棒 有問題都是民眾自己的問題
房仲就把名片貼一下啦 不用客氣 搞不好還會有人找你買房
低薪高物價高租金 服務業基本上請不到人
自己去外面商家逛一圈 哪家做餐飲的不是在徵萬年人
缺工缺到印度人都要來了 你還在吹經濟有多好
再說一次 房仲就把名片貼一下
然後跟你買房的人要是將來當房東 別忘了幫他申請你說的租金補貼
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.107.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1728627016.A.F51.html
1F：推 a111111 : 他的意思是 租屋補貼後 房東就可以抬價吃掉補貼 10/11 14:12
2F：→ a111111 : 房租補貼就是把錢繞一圈 給房東 10/11 14:12
3F：→ a111111 : 跟國旅補貼 旅館抬價吃掉補貼 一樣意思 10/11 14:13
4F：→ IBIZA : 現實上多半是房東房客各拿一部分 不會都給房東 10/11 14:14
5F：→ a111111 : 他就是房東 很直白的承認這件事 10/11 14:14
笑死 這真的是鬼轉邏輯
所以變相在臭租屋補貼受益的是房東 不是房客就對了
6F：→ IBIZA : 我也是房東 租補我都給我房客 你就當沒看到 笑死 10/11 14:16
※ 編輯: ncage (223.137.107.236 臺灣), 10/11/2024 14:19:11
7F：噓 sfking : 你不是一直在股板回房文 是看到房文才特地來股板回 10/11 14:17
8F：→ sfking : 吧 在這之前連推文都沒推過的XDDD 10/11 14:17
9F：噓 twic : 你以為只靠台積電就錯了 鴻海也是2倍了 10/11 14:19
不就是那幾家在撐而已
※ 編輯: ncage (223.137.107.236 臺灣), 10/11/2024 14:20:46
10F：推 kinki999 : 凶，房東當然是替自已想經濟論點 10/11 14:20
11F：→ twic : Ic設計和一堆工程師也是賺翻 10/11 14:20
12F：→ twic : 我朋友竹科非台積電工程師，2022-2024掃了快十間房 10/11 14:22
14F：→ hihi29 : 111年台北受雇員工薪資中位數70萬 供你參考 10/11 14:24
15F：→ theropod : 不要用我的錢去蓋社宅... 10/11 14:24
16F：→ twic : fomo來源以為是新青安就被誤導了，真正可怕的是台 10/11 14:26
17F：→ twic : 積電到處設廠 一堆地方直接竹科化 10/11 14:26
18F：→ theropod : 台北社宅該停一下？ 某某某 : 再蓋會債留子孫 10/11 14:27
19F：→ sfking : 一般企業領四萬左右的佔多少？？？ 10/11 14:28
20F：→ sfking : 一堆好嘛 領不到四萬是來台北工作還租房子幹嘛 腦 10/11 14:28
21F：→ sfking : 子有洞嗎 鄉下超商還是手搖店都開35以上了 你在那 10/11 14:28
22F：→ sfking : 邊覺得領四萬的人不多 有沒有可能是你身邊廢物太多 10/11 14:28
23F：→ despot12 : 新生活運動：不買、不生、安樂死 10/11 14:28
24F：→ hihi29 : 可能同溫層太厚了吧 造成錯覺== 10/11 14:29
25F：噓 alberthcc : 你繳稅金養的是自己 不然你世界隨便選一國繳都可以 10/11 14:39
26F：推 a111111 : 回I, 我回應過了 10/11 14:41
27F：→ a111111 : 通常不會這麼直白的補貼出來直接漲價 10/11 14:41
28F：→ a111111 : 而是下次要招新房客時 可以把成交價拉更高 10/11 14:41
29F：→ a111111 : 像是我舉例的 租客最多願意出500 補貼500 10/11 14:41
30F：→ a111111 : 所以成交價可以到1000 吃掉租客能負擔的500 又吃到 10/11 14:41
31F：→ a111111 : 補貼500 10/11 14:41
32F：→ a111111 : 實際上補貼的500是轉一圈 給房東 10/11 14:41
33F：→ a111111 : 換個角度說 10/11 14:42
34F：推 a111111 : 說你可以對新租客開價1000 10/11 14:45
35F：→ a111111 : 新租客說 但我最多只願意出到500 10/11 14:45
36F：→ a111111 : 然後你跟新租客說 雖然我開價1000 10/11 14:45
37F：→ a111111 : 但你可以申請補貼500喔 10/11 14:45
38F：→ a111111 : 這樣你還是出500啊 10/11 14:45
39F：→ a111111 : 實際上補貼的500是轉一圈 給房東 10/11 14:45
40F：→ IBIZA : 不好意思 一般通常就是3000租補 房東漲個1000 10/11 14:46
41F：→ IBIZA : 不存在所謂轉一圈權給房東 10/11 14:46
42F：→ IBIZA : 你回應的根本就是當房客是白癡 10/11 14:46
43F：→ IBIZA : 很多房東會要求 你申請租補可以 但要彌補稅務損失 10/11 14:47
44F：→ IBIZA : 算一算 划算 兩個人就會去申請 10/11 14:47
45F：→ IBIZA : 都給房東 房客幹嘛配合你 10/11 14:47
46F：推 a111111 : 那你要跟某陽明山大房東學學 10/11 14:57
47F：→ a111111 : 陽明山大房東就是開高價 每年漲價 然後鼓勵租客申請 10/11 14:57
48F：→ a111111 : 補貼 10/11 14:57
49F：→ IBIZA : 我是不知道你說誰 但既然每年漲價 就不是因為租補 10/11 14:58
50F：→ IBIZA : 更談不上租補都給房東 10/11 14:59
51F：→ IBIZA : 漲價是本來就會慢慢漲 10/11 14:59
52F：→ IBIZA : 我也是有漲 這跟租補沒有關係 10/11 14:59
53F：→ a111111 : 均一高價 所以不申請補貼 就是你的損失 10/11 14:59
54F：→ a111111 : 來強迫讓租客去申請補貼 10/11 14:59
55F：→ a111111 : 這樣才能讓自己利益最大化 10/11 15:00
56F：→ IBIZA : 不管怎樣 都不可能讓租補進自己口袋 租客自己也是有 10/11 15:02
57F：推 a111111 : 漲高價的問題是 租客不一定能負擔得起 到時退租得多 10/11 15:02
58F：→ a111111 : 不一定划算 10/11 15:02
59F：→ a111111 : 但如果鼓勵房客都申請補貼 10/11 15:02
60F：→ a111111 : 那就可以開高價 房客還不會退租了 10/11 15:02
61F：→ IBIZA : 選擇權 他漲太多 利益全拿 租客就選其他分享利益 10/11 15:02
62F：→ IBIZA : 的房東 10/11 15:02
63F：→ IBIZA : 房客不退出的前提是利益共享 10/11 15:02
64F：→ IBIZA : 哪有可能房東全拿 房客還不退的 10/11 15:03
65F：→ IBIZA : 又不是只有他家房子可以租 10/11 15:03
66F：→ IBIZA : 你的論點根本一戳就破 10/11 15:03
67F：→ IBIZA : 漏字:不可能讓租補全進自己口袋 10/11 15:04
68F：→ IBIZA : 其實租補的稅務優惠不錯 所以願意讓利的房東不會少 10/11 15:05
69F：→ IBIZA : 我其中一個房客問過我 租補全給他我拿甚麼 10/11 15:05
70F：→ IBIZA : 我跟你講 你拿一個月3500 一年四萬 10/11 15:06
71F：推 a111111 : 利益共享太籠統了 直白的講 就是租客到底要負擔多少 10/11 15:07
72F：→ a111111 : 錢能接受 10/11 15:07
73F：推 a111111 : 如果他最多能出500 10/11 15:10
74F：→ a111111 : 如果沒有補貼 你開1000他就只能退出 10/11 15:10
75F：→ a111111 : 如果補貼500 你開1000 他實際出的就是他能負擔的500 10/11 15:10
76F：→ a111111 : 所以可以成交 10/11 15:10
77F：→ a111111 : 所以這補貼的500看起來是給房客 實際上是給房東吃掉 10/11 15:11
78F：→ a111111 : 所以某陽明山大房東就是這樣開高價 然後鼓勵房客申 10/11 15:12
79F：→ a111111 : 請租屋補貼 就是這麼一回事 10/11 15:12
80F：→ IBIZA : 這就不對 我就說了 市場又不是只有你這間 10/11 15:12
81F：→ IBIZA : 補貼3000 你開3000 別人房東只開1500 我就選別人啊 10/11 15:13
82F：→ IBIZA : 這件事情從來不是只考慮能接受的上限 還有一大堆競 10/11 15:13
83F：→ IBIZA : 爭者 10/11 15:13
84F：→ IBIZA : 我剛剛沒打完 10/11 15:13
85F：→ IBIZA : 我房客問我 我租補全給他我拿甚麼 10/11 15:13
86F：→ IBIZA : 我就跟他講 你拿一個月35000, 一年4萬 10/11 15:14
87F：→ IBIZA : 但我房屋土地跟所得稅節稅一年是快八萬 10/11 15:14
88F：→ IBIZA : 懂? 10/11 15:14
89F：→ IBIZA : 3500 10/11 15:14
90F：→ lokoo : 市場不是只有你這間，可是如果所有的房東都這樣幹 10/11 15:15
91F：→ IBIZA : 問題就不會是所有房東都這樣幹啊 10/11 15:15
92F：→ IBIZA : 博弈的結果通常是落在中間 10/11 15:16
93F：推 a111111 : 我認真說 你這樣少賺很多 你要學陽明大房東 10/11 15:22
94F：→ IBIZA : 我也認真說 甚麼大房東都一樣 10/11 15:22
95F：→ a111111 : 開高價 然後迫使租客去申請租屋補貼 10/11 15:22
96F：→ a111111 : 這樣你的利益才能最大化 10/11 15:22
97F：→ IBIZA : 組捕普遍來講就是各自分一點 10/11 15:22
98F：→ IBIZA : 你再怎麼大能比市場大? 10/11 15:23
99F：→ IBIZA : 事實上你晚一個月租出去就抵幾個月甚至半年一年的 10/11 15:25
100F：→ IBIZA : 租補了 10/11 15:25
101F：推 a111111 : 你說的沒錯啊 這就是漲價的風險 租客退出後的空窗期 10/11 15:37
102F：推 a111111 : 事實上你租金扣掉補貼後 比競爭對手沒補貼的租金低 10/11 15:40
103F：→ a111111 : 你就有競爭力 10/11 15:40
104F：推 a111111 : 舉例 你開價1000 -補貼500=500 10/11 15:43
105F：→ a111111 : 對手開價600 10/11 15:43
106F：→ a111111 : 你的租客就不會跑掉 10/11 15:43
107F：→ a111111 : 但如果你開價650無補貼 你的租客就有可能跑掉 10/11 15:44
108F：推 a111111 : 所以利益最大化 應該是開價1000 再讓租客去申請補貼 10/11 15:46
109F：推 a111111 : 像國旅也一樣 有補貼活動時直接開高價 你不申請補貼 10/11 15:56
110F：→ a111111 : 是你的損失 讓你不得不去申請 10/11 15:56
111F：→ IBIZA : 對方開+600有補貼 租客就跑了 10/11 15:57
112F：→ IBIZA : 房東要競爭的是其他房東 不是租客 10/11 15:57
113F：→ IBIZA : 甚至像我 沒加 還可給補貼 10/11 15:57
114F：→ IBIZA : 比價的結果 不可能房東拿走所有利益 10/11 15:58
115F：推 a111111 : 認同啊 這就是市場機制 10/11 16:43
116F：→ a111111 : 租客很精明的 不管你用什麼方式 租客會算出他實際要 10/11 16:43
117F：→ a111111 : 負擔的價錢數字 然後比較各家哪個最划算 10/11 16:43
118F：→ IBIZA : 認同就沒有所謂利益都被房東拿走的事情 10/11 17:22
119F：→ IBIZA : 利益是分配的 10/11 17:22
120F：推 jimhall : 目前就是補貼給房東啊 直接補貼都會造成漲價 政府 10/11 17:33
121F：→ jimhall : 一定知道 但是這樣可以讓房東房客 還有自己開心 不 10/11 17:33
122F：→ jimhall : 然提高薪資應該是最好的做法 房客有錢租好一點的 10/11 17:33
123F：→ jimhall : 但是房東也不敢亂漲 漲太多錢就改去其他消費了 10/11 17:33
124F：→ IBIZA : 又來一個...利益明明就是雙方會協商或競爭來分配 10/11 17:54
125F：→ IBIZA : 哪來的都補貼給房東 10/11 17:54
126F：噓 robot456 : 租金佔1/4也在唉？沒看過歐美租金佔稅前50%？沒繳 10/11 19:52
127F：→ robot456 : 幾毛稅的在哭夭沒社宅，納稅人錢給你爽的？ 10/11 19:53
128F：推 tv5566 : 寬限期 讓買不起的也來炒房 放5年漲幅都不止了 10/11 22:02
129F：推 ten9di9 : 補給房東真的智障政策 10/11 22:24
130F：推 a111111 : 回I, 不必想得籠統 不管什麼方法 10/12 00:10
131F：→ a111111 : 抬高叫你申請補貼/你說的共享/不給申請補貼 10/12 00:10
132F：→ a111111 : 租客都是算扣完後到底誰最便宜 10/12 00:10
133F：推 a111111 : 像是各商場給五花八門的折扣 其實客戶算的是 到底折 10/12 00:13
134F：→ a111111 : 扣完後 誰最便宜 10/12 00:13
135F：推 a111111 : 直白的講 租客就是在比價 到底哪家我出最少錢 10/12 00:31
136F：→ a111111 : 建議你下次簽新客戶時 就直白點 像那個大房東一樣 10/12 00:31
137F：→ a111111 : 直接開高價 然後說我們開放申請補貼 10/12 00:31
138F：→ a111111 : 補貼後比競爭對手便宜點 客戶就秒懂了 10/12 00:31
139F：推 a111111 : 像我前面舉的例子 你開價1000 補貼500 10/12 00:38
140F：→ a111111 : 租客會覺得你比競爭對手開價600還便宜 10/12 00:38
141F：推 a111111 : 只要扣完補貼 比競爭對手便宜一些 租客都會選擇你 10/12 00:42
142F：推 a111111 : 然後開高價多出來的錢都是你的 這才是利益最大化 10/12 00:52
143F：噓 cityhunter04: 好了啦！千錯萬錯都是別人的錯，自己好棒棒 10/12 01:09