作者kl0408 (都忘了)
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標題[新聞] 碳定價首次掀牌 起徵價300至500元
時間Mon Sep 9 15:50:28 2024
原文標題：
碳定價首次掀牌 起徵價300至500元
原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20240909701098-430104
發布時間：
2024.09.09 15:12
記者署名：
工商時報 林惟崧
原文內容：
環境部9日正式召開第5次碳費審議會，首次對碳定價掀牌，由委員會給出區間範圍，經討
論起徵一般費率為300元至500元之間，碳費應分階段式調升，建議到2030年時，碳費費率
應達1,200元至1,800元，最終定價留待第六次碳費審議會再行討論，最慢10月初可拍板。
環境部氣候變遷署副署長黃偉鳴表示，今天會議討論是初步的建議，尚未拍板定案，除一
般費率外，多數委員對於另外2種優惠費率未深入討論，但都有一致共識，希望起徵價格
區間出爐後，優惠費率的價格能給予排碳大戶有提出減碳計畫的誘因。
黃偉鳴指出，委員會皆期待碳定價盡速實施，在參考國際經驗，包括鄰國新加坡、日本等
國實施狀況後，建議起徵價格樓地板為300元，但為避免2026年徵收時，距離國際標準太
遠，有委員也希望天花板訂在500元，整體區間範圍成形，不過最終拍板還需要1次會議討
論。
另外，也有委員建議，這次碳定價討論，應該先將2030年後的徵收費率給出建議範圍。黃
偉鳴說明，國際間的碳定價實施後，都會對價格滾動式調整，由於碳費審議會成員2年1任
，這次定價拍板後，給與下任委員調整空間，2030年以建議性質為主，才不會剝奪未來委
員的權責，而區間範圍落在每噸1,200到1,800元。
黃偉鳴強調，環境部對於審議會討論沒有預設立場，最終定價將於第6次審議會討論，目
前初步將於9月底、10月初召開，屆時會有更具體的結果出爐。
心得/評論：
來了, 碳費真的要開徵了
一堆低毛利傳產是不是要慘了
電價上漲+碳稅+基本薪資調漲
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.58.111 (臺灣)
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1F：推 mrrobuchon : 屋漏偏逢連夜雨 09/09 15:51
2F：→ URGE1018 : 物價再飆一波 09/09 15:52
3F：推 raxxar82 : 等賣廠就會噴出了 09/09 15:52
4F：推 carkyoing : 難怪印度勞緊急進口 09/09 15:52
※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 15:53:43
5F：→ cccict : 這些錢到時候是拿去補助台電買綠電？ 09/09 15:53
6F：→ rbelldandy : 嘿嘿全世界出一堆東西逼大家去綠能,多可笑 09/09 15:55
7F：推 fafcfh : 中鋼跟四寶又被狠踹一腳，慘 09/09 15:55
8F：推 akko76815 : 自己選的 09/09 15:56
9F：→ brain9453 : 變貴啦 09/09 15:56
10F：→ talesh35624 : 豹哥再起 09/09 15:56
11F：推 Liberl : 因為台灣不徵 國外也會徵收 目前國際碳稅的規劃是 09/09 15:56
12F：→ Liberl : 說 如果本國已徵 就可抵免國外 比如說CBAM 不過這 09/09 15:56
13F：→ Liberl : 個還是要看國外怎麼做 目前國際上喊得很大聲 但也 09/09 15:56
14F：→ Liberl : 是不斷推遲實行時間點 CBAM就是這樣 但還是不得不 09/09 15:56
15F：→ Liberl : 做做樣子 免得國外哪天真的開徵了 台灣來不及實施 09/09 15:56
16F：→ Liberl : 同樣的稅費被國外課去 卻沒留在國內 得不償失 09/09 15:56
17F：噓 cir78918 : 救救四寶-.- 09/09 15:57
18F：推 harry901 : 台泥表示: 09/09 15:57
19F：推 original8329: 鋼鋼 你的春燕要來了嗎 09/09 15:57
20F：推 biopbiop : 傳慘雪上加霜........... 09/09 15:58
21F：推 Brioni : 傳產明天一路綠燈？ 09/09 15:58
22F：推 fafcfh : 房地產又要大噴，建商已經預告 09/09 15:59
23F：推 snoopy200279: 豹哥起飛 抓好啦 09/09 15:59
24F：→ starport : 塑化 死去 09/09 16:00
25F：→ a9564208 : 抵免杯水車薪，美國收190USD/t-CO2 09/09 16:00
26F：推 xxlaws : 四寶無慘 09/09 16:00
27F：推 ssarc : 碳費不是碳稅，所以是要繳給誰？經濟部，環境部還 09/09 16:02
28F：→ ssarc : 是財政部？繳費的是直接排碳的還是間接排碳的，是 09/09 16:02
29F：→ ssarc : 政府開繳費單還是我要申報？我怎麼知道我生產會用 09/09 16:02
30F：→ ssarc : 多少排碳量？乾脆都報0算了 09/09 16:02
31F：推 ag0953 : 長榮鋼有救嗎 09/09 16:02
32F：→ aloness : 國外課比較重的話，出貨過去還是要再扒一次皮 09/09 16:03
33F：推 turndown4wat: 99台塑 09/09 16:04
34F：推 cjo76223 : 金後碳 09/09 16:04
35F：推 sonatafm2 : f 09/09 16:05
36F：推 Waitaha : 房價又要漲囉 09/09 16:05
37F：→ sonatafm2 : 台灣不做就直接被禁止進口了 問題是光繳保護費 不 09/09 16:06
38F：→ sonatafm2 : 規劃減碳方案是有個鯛用 09/09 16:06
39F：→ aloness : 另外碳費只是台灣自己在收而已，還沒有去跟國外談 09/09 16:06
40F：→ aloness : 碳邊境的清算機制，有可能國內碳費繳一繳，進口國 09/09 16:06
41F：→ aloness : 那邊還是全額繳稅 09/09 16:06
42F：→ sonatafm2 : 國家就是這樣被搞完蛋的 09/09 16:06
43F：→ pimday : 傳產跟中小準備睡公園 09/09 16:06
44F：推 web1379 : 碳稅可以撥補健保嗎? 算空汙影響健康XD二代健保取消 09/09 16:06
45F：推 homeowen : 四寶慘 09/09 16:07
46F：推 smiles0113 : 一堆扣件的廠商 為了出口早就在計算碳排了 綠電根 09/09 16:08
47F：→ smiles0113 : 本不夠分啦 09/09 16:08
48F：噓 pptsodog : 焦阿巴表示 09/09 16:08
49F：→ aloness : 綠電全給gg都不夠，哪輪的到科技業以外的 09/09 16:09
50F：推 Lebrono : 靴爛 09/09 16:09
51F：→ DAEVA : 哇乾 台化 09/09 16:11
52F：→ sonatafm2 : 非常有可能這些錢被被政府收走但是一樣沒減碳直接 09/09 16:11
53F：→ sonatafm2 : 被國外課重稅 09/09 16:11
54F：推 shinnim : 台塑四寶抄底越抄越底 09/09 16:11
55F：→ aloness : 現在就兩難，看是課稅便宜還是買綠能憑證便宜？ 09/09 16:12
56F：→ aloness : 算算也許課稅還比較划算… 09/09 16:12
57F：推 Imgoodjob : 塑化掰掰 09/09 16:12
58F：推 mopa : 傳產都是排碳大戶 09/09 16:13
59F：推 PitzMan : 碳權、碳盤查又要吵一波了嗎... 09/09 16:13
60F：→ aloness : 這種政策的長期對策就是直接去進口國設廠 =0= 09/09 16:13
61F：→ sonatafm2 : 然後這不應該是環境部的事 應該是 經濟部環境部財 09/09 16:14
62F：→ sonatafm2 : 政不起來討論甚至要把經發會跟國科會找來一起做的 09/09 16:14
63F：→ sonatafm2 : 事 09/09 16:14
64F：推 x20165 : 碳etf要起飛了嘛？ 09/09 16:14
65F：→ aloness : 要賣歐盟的，直接去東/南歐/土耳其設廠算了 09/09 16:14
66F：推 klwei : 在線等 明天噴什麼 09/09 16:14
67F：→ sonatafm2 : 台灣就各搞個的的 多頭馬車然後搞到翻車 09/09 16:14
68F：推 Delerium : 綠電憑證賺翻了 09/09 16:15
69F：→ aloness : 財政部有推碳稅啊，後來被遊說選用環境部的碳費制 09/09 16:15
70F：推 smiles0113 : 去歐盟一樣有碳稅 又不是歐盟設廠就沒有 09/09 16:16
71F：→ aloness : 憑證賺也賺不了，gg直接嫌5元太貴 09/09 16:16
72F：→ sonatafm2 : 更根本的問題 碳費不是碳稅 那算是營業支出可不可 09/09 16:16
73F：→ sonatafm2 : 以抵稅？ 09/09 16:16
74F：推 GOOGOOfish : 不出口的產業呢 09/09 16:16
75F：推 hikai : 傳產股價 沒有最低 只有更低！ 09/09 16:16
76F：推 forestsea722: 三陽？！ 09/09 16:17
77F：→ aloness : 但你在當地設廠自然要接納當地的電力成本制度，搞 09/09 16:17
78F：→ aloness : 不好人家就有便宜的核能可買？ 09/09 16:17
79F：→ sonatafm2 : 如果不行抵稅我幹嘛繳反正出口國一樣會課我一筆 09/09 16:17
80F：推 ssarc : 不能抵銷項是肯定的 09/09 16:18
81F：→ sleeplist : 碳稅有機會搞出全球蕭條嗎 09/09 16:18
82F：→ sonatafm2 : 中小死定了 這個政府沒有要幫你解決碳稅問題 他只 09/09 16:18
83F：→ sonatafm2 : 是想要收錢放自己小金庫而已 09/09 16:18
84F：推 Liberl : 台灣叫碳費 國外叫碳稅 但這是名詞定義的問題 國外 09/09 16:19
85F：→ Liberl : 的「稅」的名詞定義和我國法律的定義不同 如果是按 09/09 16:19
86F：→ Liberl : 照我國財政制度 是叫做碳費 還有 碳費的課徵對象目 09/09 16:19
87F：→ Liberl : 前只有排碳大戶 去google就知道有哪些 排碳大戶是 09/09 16:19
88F：→ Liberl : 認工廠 比如說台積電某某廠 友達某某廠 長春石化某 09/09 16:19
89F：→ Liberl : 某廠 09/09 16:19
90F：→ Lhmstu : 台灣自己的蕭條要來啦~感謝政府 09/09 16:19
91F：推 iamthebest08: 紙類股爛到爆 09/09 16:19
92F：推 teddy511419 : 大陸是不是不需要啊？這樣四寶是不是慘了 09/09 16:19
93F：→ aloness : 蕭條不至於，中國為了配合碳稅，老早提前五年準備 09/09 16:20
94F：→ aloness : ，課下去對中國是利多 09/09 16:20
95F：→ Liberl : 國外現在自己都搞不定了 哪管得到各國之間怎麼協調 09/09 16:20
96F：→ henrk : 台電又要虧了?? 09/09 16:20
97F：→ walter41 : 台灣會被課到CBAM的項目其實超少的...計算方式也沒 09/09 16:20
98F：→ Liberl : CBAM自己都亂七八糟了 09/09 16:20
99F：→ ssarc : 聽起來是黑名單，上單子就準備要買排碳權大出血了 09/09 16:20
100F：→ aloness : 國外主要就歐盟&美國這兩個進口國要課，其他就暫時 09/09 16:21
101F：→ aloness : 不管 09/09 16:21
102F：推 schula : 建商有理由了房價準備再噴一波 09/09 16:21
103F：→ searchroy : 造紙起飛 09/09 16:21
104F：推 Lhmstu : 以後可以買碳費，碳費期貨交易了嗎 09/09 16:22
105F：→ sonatafm2 : 台電繳碳費只會影響台電嗎？ 09/09 16:22
106F：→ aloness : 是台灣準備太慢，連交易機制或是分配碳稅額度都沒 09/09 16:23
107F：→ aloness : 去建立，所以才會覺得很亂，歐盟&中國從疫情前就發 09/09 16:23
108F：→ aloness : 展到現在才敢說要收 09/09 16:23
109F：推 tom77588 : 謝謝__ 09/09 16:23
110F：→ sonatafm2 : 樓上你說的太白了會被查水表 09/09 16:24
※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 16:24:40
111F：→ sonatafm2 : 交裔機制建立不起來就是大家各懷鬼胎要大撈一筆 互 09/09 16:24
112F：→ sonatafm2 : 相箝制的下場 09/09 16:24
113F：→ aloness : 主力客戶是歐盟的，也是早就有所準備，問問航太產 09/09 16:25
114F：→ aloness : 業類就知道了 09/09 16:25
115F：推 smiles0113 : 台灣就一大群企業抵制啊！ 沒有事到臨頭 怎麼會動 09/09 16:25
116F：推 chenyeart : 講國外徵的好笑，房地產可以賣到歐盟嗎？但碳費課下 09/09 16:25
117F：→ chenyeart : 去房價肯定是跟漲一波 09/09 16:25
118F：→ PHsueh223 : 對使用者而言排碳大戶=用電大戶 這種政策只是想收$ 09/09 16:25
119F：→ aloness : 其實主要是美國也要課，這才開始認真探討 09/09 16:26
120F：→ smiles0113 : 漲到物價就有人喊民不聊生了… 只好繼續當沒這回事 09/09 16:27
121F：→ PHsueh223 : 這個是歐美的政策 不應該影響台灣自己內銷 09/09 16:27
122F：→ aloness : 不過這東西建立是有步驟的，沒統計國內的整體碳排 09/09 16:28
123F：→ aloness : 量，人家為什麼要跟台灣談清算機制？甚或接受台灣 09/09 16:28
124F：→ aloness : 說的抵稅額度？ 09/09 16:28
125F：→ PHsueh223 : 還不知道有沒有跟歐美確定協議可以相抵 不能的話? 09/09 16:28
126F：推 wheat1130 : 收攤惹。bye 09/09 16:30
127F：→ aloness : 現在自己國內要收的都還沒訂，當然不可能跟國外敲 09/09 16:30
128F：→ aloness : 定，還有一年多，看怎麼搞 09/09 16:30
129F：推 moon1991 : 說過了，碳稅一徵，台灣通膨又要爆，台央不知道還 09/09 16:32
130F：→ moon1991 : 會再升息 09/09 16:32
131F：推 Athas00 : 物價再拉一波 09/09 16:32
132F：→ sonatafm2 : 碳排探查是有在做 目前是卡在交易機制跟清算方式 09/09 16:32
133F：→ sonatafm2 : 台灣什麼規劃跟版本都沒有 只知道討論收錢 09/09 16:32
134F：推 shakesper : 火力發電家園越來越繁榮了 09/09 16:35
135F：→ sssallen : 傳產... 09/09 16:35
136F：推 psychic : 嘻嘻 你信嗎 09/09 16:36
137F：噓 justin200428: 台灣沒有台積電連越南都不如 09/09 16:45
138F：推 qoo10067 : 政府再用其他名目收錢 09/09 16:47
139F：→ johnson44 : 除了收費其他都沒規劃好吧？ 09/09 16:51
140F：推 snobbish : 台塑先課一波吧 09/09 16:55
141F：→ PPPGGG : 中鋼要不要設備賣一賣直接就地解散好了 09/09 16:56
142F：→ PPPGGG : 被這種白癡政府搞 真D可悲 09/09 16:57
143F：推 lynn79422 : 房價又要噴了 09/09 16:58
144F：→ aegis80728 : 鋼鐵塑化只能寫一個慘字 09/09 16:59
145F：→ piece1 : 那個春燕麻煩一下！ 09/09 17:02
146F：推 tndh : 文組準備發大財 09/09 17:02
147F：推 DPP48 : 廠內有爐子的，獲利又要被吃掉了== 09/09 17:02
148F：推 woker : 說房價噴，不如說全部生活開銷都噴吧，生活用品生 09/09 17:07
149F：→ woker : 產不用電？不知道養殖業算不算排碳 09/09 17:07
150F：推 smallroad : 台灣算國家嗎？會不會一頭牛拔兩層皮 09/09 17:08
151F：→ azhu : 房價噴噴 09/09 17:09
152F：推 t88965 : 9958…還有9嗎… 09/09 17:11
153F：→ aloness : 吃公家電就有碳排啊 09/09 17:15
154F：→ aloness : 這就關稅機制，要嘛舉證我的碳排很低，要嘛就乖乖 09/09 17:16
155F：→ aloness : 照進口國的稅率課 09/09 17:16
156F：→ nag0906bang : 很理想的外部成本內部化 但幾家公司撐得過去 09/09 17:26
157F：→ IBIZA : 以現在台電的排碳係數, 300塊就差不多一度1元 09/09 17:27
158F：→ IBIZA : 應該是0.5元 09/09 17:29
159F：推 justice0926 : 台電： 09/09 17:33
160F：推 ooxxboy : 台灣只需要台積電 09/09 17:36
161F：推 asidy : 可能推升國內商品價格,例如建材&工業? 09/09 17:37
162F：推 gm3252 : 房價起飛 09/09 17:42
163F：推 h228228 : 通膨再起？ 09/09 17:48
164F：推 jimhall : 這比比特幣還會飆吧 09/09 17:48
165F：→ jimhall : 和台灣有稅務協定的超少 被課兩次應該不意外 09/09 17:49
166F：推 jceefailurer: 三陽，農林要噴了 09/09 17:53
167F：推 minikai : 房價the噴 09/09 18:02
168F：→ IBIZA : CBAM是申報制 不用簽甚麼協訂 但申報內容要能查核 09/09 18:06
169F：推 Liberl : 歐盟自己也沒有碳排總量啊 很多數字都是推估的 碳 09/09 18:11
170F：→ Liberl : 排這種東西 從來沒有一個絕對數字總量 每年都在變 09/09 18:11
171F：→ Liberl : 動 然後 美國會想要課碳稅 是因為要反制歐盟 歐盟 09/09 18:11
172F：→ Liberl : 要推CBAM讓美國很不爽 因為在美國的政治文化裡 課 09/09 18:11
173F：→ Liberl : 稅是政府機關竭盡所能後的最後手段 美國就算是民主 09/09 18:11
174F：→ Liberl : 黨執政 但是他們對於歐洲CBAM也是頗有微詞的 09/09 18:11
175F：→ Liberl : CBAM美其名叫做永續ESG 但本質上就是關稅障礙 09/09 18:12
176F：推 RanceTsai : 傳慘末日 09/09 18:16
177F：→ Liberl : 回去看CBAM的宗旨 講的就是碳洩漏 他們因為歐洲講 09/09 18:16
178F：→ Liberl : 求環保 結果一堆廠跑到亞洲或其他國家去設廠 然後 09/09 18:16
179F：→ Liberl : 這些國家比較不注重環保 導致廠商的生產成本比歐洲 09/09 18:16
180F：→ Liberl : 境內的同業低 而造成不公平的價格競爭 所以歐洲要 09/09 18:16
181F：→ Liberl : 透過CBAM來遏制這種不公平競爭 如果就其根本邏輯 09/09 18:16
182F：→ Liberl : 本質上就是關稅障礙 只是包裝的很好聽叫做 碳稅而 09/09 18:16
183F：→ Liberl : 已 如果依照歐洲同樣的邏輯 那麼 因為歐洲人工成本 09/09 18:16
184F：→ Liberl : 高外移到亞洲生產的廠商 是不是也該課個勞工外移稅 09/09 18:16
185F：→ Liberl : ？因為這些外移廠商透過亞洲的低人工成本進行不公 09/09 18:16
186F：→ Liberl : 平的競爭？歐洲CBAM最大的邏輯問題就是在這裡 09/09 18:16
187F：噓 cowuu : 等等屠宰場也說要漲價，因為要收碳的錢 09/09 18:18
188F：推 Liberl : CBAM在本質上是違反WTO的 我記得澳洲和日本好像有 09/09 18:22
189F：→ Liberl : 曾經說過要向WTO抗議 但大家都知道WTO也沒什麼用 09/09 18:22
190F：→ kcg123 : 還在討論ing,繼續吃瓜看戲. 09/09 18:26
191F：推 Liberl : 我自己是猜測 CBAM會走向名存實亡 政治壓力的問題 09/09 18:32
192F：→ Liberl : 會讓歐盟向現實妥協 尤其如果川普當選 他更會和歐 09/09 18:32
193F：→ Liberl : 洲槓上 看看川普執政那四年 歐洲乖的像什麼一樣 拜 09/09 18:32
194F：→ Liberl : 登一上台 歐洲就開始作怪了 但民主黨他們也對CBAM 09/09 18:32
195F：→ Liberl : 很反感 不過話說回來 台灣還是要做準備 不能不研議 09/09 18:32
196F：→ Liberl : 不作為 免得哪天真的實施了 會措手不及 所以總得要 09/09 18:32
197F：→ Liberl : 做做樣子 09/09 18:32
198F：推 p580ir190 : 看來川普100趴關稅來了 09/09 18:48
199F：推 QQWWWQQ : 碳稅定下去 台塑會變水餃股嗎 09/09 19:05
200F：→ gk1329 : 房地慘又要炒惹 讚 09/09 19:28
201F：→ gk1329 : 這次連林地一起炒 09/09 19:28
202F：推 Skydier : 手上3間房 怎麼輸 09/09 20:34
203F：推 kkchen : 碳稅一開徵物假齊漲.會不會加速少子化啊??? 09/09 20:34
204F：→ guteres : 淘汰才能真正產業升級 09/09 20:52
205F：推 wei9898 : 碳費開徵，台塑四寶看不見極限 09/09 21:19
206F：→ oplk : 四寶繼續崩QQ 09/09 21:26
207F：噓 black82465 : 台塑gg 09/09 21:29
208F：推 black82465 : 推106 09/09 21:31
209F：推 keigo800004 : 造紙類股，會噴嗎？ 09/09 21:34
210F：推 ZZ321 : 謝主隆恩 09/09 22:44
212F：→ searchroy : 價格遲早要向歐盟靠攏 09/09 23:56
213F：→ searchroy : 再拖嘛！ 09/09 23:56
214F：推 aegis43210 : 優惠費率記得是兩折，所以實際上是60~100元，對物價 09/10 01:14
215F：→ aegis43210 : 影響很小 09/10 01:14
216F：→ aegis43210 : 到了2030年變成240~360元，才算有顯著影響 09/10 01:15
217F：推 imba789 : 你不收就是錢送給國外，但收到的錢去哪，怎麼用 09/10 03:23