作者kl0408 (都忘了)
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标题[新闻] 碳定价首次掀牌 起徵价300至500元
时间Mon Sep 9 15:50:28 2024
原文标题：
碳定价首次掀牌 起徵价300至500元
原文连结：
https://www.ctee.com.tw/news/20240909701098-430104
发布时间：
2024.09.09 15:12
记者署名：
工商时报 林惟崧
原文内容：
环境部9日正式召开第5次碳费审议会，首次对碳定价掀牌，由委员会给出区间范围，经讨
论起徵一般费率为300元至500元之间，碳费应分阶段式调升，建议到2030年时，碳费费率
应达1,200元至1,800元，最终定价留待第六次碳费审议会再行讨论，最慢10月初可拍板。
环境部气候变迁署副署长黄伟鸣表示，今天会议讨论是初步的建议，尚未拍板定案，除一
般费率外，多数委员对於另外2种优惠费率未深入讨论，但都有一致共识，希望起徵价格
区间出炉後，优惠费率的价格能给予排碳大户有提出减碳计画的诱因。
黄伟鸣指出，委员会皆期待碳定价尽速实施，在参考国际经验，包括邻国新加坡、日本等
国实施状况後，建议起徵价格楼地板为300元，但为避免2026年徵收时，距离国际标准太
远，有委员也希望天花板订在500元，整体区间范围成形，不过最终拍板还需要1次会议讨
论。
另外，也有委员建议，这次碳定价讨论，应该先将2030年後的徵收费率给出建议范围。黄
伟鸣说明，国际间的碳定价实施後，都会对价格滚动式调整，由於碳费审议会成员2年1任
，这次定价拍板後，给与下任委员调整空间，2030年以建议性质为主，才不会剥夺未来委
员的权责，而区间范围落在每吨1,200到1,800元。
黄伟鸣强调，环境部对於审议会讨论没有预设立场，最终定价将於第6次审议会讨论，目
前初步将於9月底、10月初召开，届时会有更具体的结果出炉。
心得/评论：
来了, 碳费真的要开徵了
一堆低毛利传产是不是要惨了
电价上涨+碳税+基本薪资调涨
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.28.58.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1725868230.A.2EE.html
1F：推 mrrobuchon : 屋漏偏逢连夜雨 09/09 15:51
2F：→ URGE1018 : 物价再飙一波 09/09 15:52
3F：推 raxxar82 : 等卖厂就会喷出了 09/09 15:52
4F：推 carkyoing : 难怪印度劳紧急进口 09/09 15:52
※ 编辑: kl0408 (110.28.58.111 台湾), 09/09/2024 15:53:43
5F：→ cccict : 这些钱到时候是拿去补助台电买绿电？ 09/09 15:53
6F：→ rbelldandy : 嘿嘿全世界出一堆东西逼大家去绿能,多可笑 09/09 15:55
7F：推 fafcfh : 中钢跟四宝又被狠踹一脚，惨 09/09 15:55
8F：推 akko76815 : 自己选的 09/09 15:56
9F：→ brain9453 : 变贵啦 09/09 15:56
10F：→ talesh35624 : 豹哥再起 09/09 15:56
11F：推 Liberl : 因为台湾不徵 国外也会徵收 目前国际碳税的规划是 09/09 15:56
12F：→ Liberl : 说 如果本国已徵 就可抵免国外 比如说CBAM 不过这 09/09 15:56
13F：→ Liberl : 个还是要看国外怎麽做 目前国际上喊得很大声 但也 09/09 15:56
14F：→ Liberl : 是不断推迟实行时间点 CBAM就是这样 但还是不得不 09/09 15:56
15F：→ Liberl : 做做样子 免得国外哪天真的开徵了 台湾来不及实施 09/09 15:56
16F：→ Liberl : 同样的税费被国外课去 却没留在国内 得不偿失 09/09 15:56
17F：嘘 cir78918 : 救救四宝-.- 09/09 15:57
18F：推 harry901 : 台泥表示: 09/09 15:57
19F：推 original8329: 钢钢 你的春燕要来了吗 09/09 15:57
20F：推 biopbiop : 传惨雪上加霜........... 09/09 15:58
21F：推 Brioni : 传产明天一路绿灯？ 09/09 15:58
22F：推 fafcfh : 房地产又要大喷，建商已经预告 09/09 15:59
23F：推 snoopy200279: 豹哥起飞 抓好啦 09/09 15:59
24F：→ starport : 塑化 死去 09/09 16:00
25F：→ a9564208 : 抵免杯水车薪，美国收190USD/t-CO2 09/09 16:00
26F：推 xxlaws : 四宝无惨 09/09 16:00
27F：推 ssarc : 碳费不是碳税，所以是要缴给谁？经济部，环境部还 09/09 16:02
28F：→ ssarc : 是财政部？缴费的是直接排碳的还是间接排碳的，是 09/09 16:02
29F：→ ssarc : 政府开缴费单还是我要申报？我怎麽知道我生产会用 09/09 16:02
30F：→ ssarc : 多少排碳量？乾脆都报0算了 09/09 16:02
31F：推 ag0953 : 长荣钢有救吗 09/09 16:02
32F：→ aloness : 国外课比较重的话，出货过去还是要再扒一次皮 09/09 16:03
33F：推 turndown4wat: 99台塑 09/09 16:04
34F：推 cjo76223 : 金後碳 09/09 16:04
35F：推 sonatafm2 : f 09/09 16:05
36F：推 Waitaha : 房价又要涨罗 09/09 16:05
37F：→ sonatafm2 : 台湾不做就直接被禁止进口了 问题是光缴保护费 不 09/09 16:06
38F：→ sonatafm2 : 规划减碳方案是有个鲷用 09/09 16:06
39F：→ aloness : 另外碳费只是台湾自己在收而已，还没有去跟国外谈 09/09 16:06
40F：→ aloness : 碳边境的清算机制，有可能国内碳费缴一缴，进口国 09/09 16:06
41F：→ aloness : 那边还是全额缴税 09/09 16:06
42F：→ sonatafm2 : 国家就是这样被搞完蛋的 09/09 16:06
43F：→ pimday : 传产跟中小准备睡公园 09/09 16:06
44F：推 web1379 : 碳税可以拨补健保吗? 算空污影响健康XD二代健保取消 09/09 16:06
45F：推 homeowen : 四宝惨 09/09 16:07
46F：推 smiles0113 : 一堆扣件的厂商 为了出口早就在计算碳排了 绿电根 09/09 16:08
47F：→ smiles0113 : 本不够分啦 09/09 16:08
48F：嘘 pptsodog : 焦阿巴表示 09/09 16:08
49F：→ aloness : 绿电全给gg都不够，哪轮的到科技业以外的 09/09 16:09
50F：推 Lebrono : 靴烂 09/09 16:09
51F：→ DAEVA : 哇乾 台化 09/09 16:11
52F：→ sonatafm2 : 非常有可能这些钱被被政府收走但是一样没减碳直接 09/09 16:11
53F：→ sonatafm2 : 被国外课重税 09/09 16:11
54F：推 shinnim : 台塑四宝抄底越抄越底 09/09 16:11
55F：→ aloness : 现在就两难，看是课税便宜还是买绿能凭证便宜？ 09/09 16:12
56F：→ aloness : 算算也许课税还比较划算… 09/09 16:12
57F：推 Imgoodjob : 塑化掰掰 09/09 16:12
58F：推 mopa : 传产都是排碳大户 09/09 16:13
59F：推 PitzMan : 碳权、碳盘查又要吵一波了吗... 09/09 16:13
60F：→ aloness : 这种政策的长期对策就是直接去进口国设厂 =0= 09/09 16:13
61F：→ sonatafm2 : 然後这不应该是环境部的事 应该是 经济部环境部财 09/09 16:14
62F：→ sonatafm2 : 政不起来讨论甚至要把经发会跟国科会找来一起做的 09/09 16:14
63F：→ sonatafm2 : 事 09/09 16:14
64F：推 x20165 : 碳etf要起飞了嘛？ 09/09 16:14
65F：→ aloness : 要卖欧盟的，直接去东/南欧/土耳其设厂算了 09/09 16:14
66F：推 klwei : 在线等 明天喷什麽 09/09 16:14
67F：→ sonatafm2 : 台湾就各搞个的的 多头马车然後搞到翻车 09/09 16:14
68F：推 Delerium : 绿电凭证赚翻了 09/09 16:15
69F：→ aloness : 财政部有推碳税啊，後来被游说选用环境部的碳费制 09/09 16:15
70F：推 smiles0113 : 去欧盟一样有碳税 又不是欧盟设厂就没有 09/09 16:16
71F：→ aloness : 凭证赚也赚不了，gg直接嫌5元太贵 09/09 16:16
72F：→ sonatafm2 : 更根本的问题 碳费不是碳税 那算是营业支出可不可 09/09 16:16
73F：→ sonatafm2 : 以抵税？ 09/09 16:16
74F：推 GOOGOOfish : 不出口的产业呢 09/09 16:16
75F：推 hikai : 传产股价 没有最低 只有更低！ 09/09 16:16
76F：推 forestsea722: 三阳？！ 09/09 16:17
77F：→ aloness : 但你在当地设厂自然要接纳当地的电力成本制度，搞 09/09 16:17
78F：→ aloness : 不好人家就有便宜的核能可买？ 09/09 16:17
79F：→ sonatafm2 : 如果不行抵税我干嘛缴反正出口国一样会课我一笔 09/09 16:17
80F：推 ssarc : 不能抵销项是肯定的 09/09 16:18
81F：→ sleeplist : 碳税有机会搞出全球萧条吗 09/09 16:18
82F：→ sonatafm2 : 中小死定了 这个政府没有要帮你解决碳税问题 他只 09/09 16:18
83F：→ sonatafm2 : 是想要收钱放自己小金库而已 09/09 16:18
84F：推 Liberl : 台湾叫碳费 国外叫碳税 但这是名词定义的问题 国外 09/09 16:19
85F：→ Liberl : 的「税」的名词定义和我国法律的定义不同 如果是按 09/09 16:19
86F：→ Liberl : 照我国财政制度 是叫做碳费 还有 碳费的课徵对象目 09/09 16:19
87F：→ Liberl : 前只有排碳大户 去google就知道有哪些 排碳大户是 09/09 16:19
88F：→ Liberl : 认工厂 比如说台积电某某厂 友达某某厂 长春石化某 09/09 16:19
89F：→ Liberl : 某厂 09/09 16:19
90F：→ Lhmstu : 台湾自己的萧条要来啦~感谢政府 09/09 16:19
91F：推 iamthebest08: 纸类股烂到爆 09/09 16:19
92F：推 teddy511419 : 大陆是不是不需要啊？这样四宝是不是惨了 09/09 16:19
93F：→ aloness : 萧条不至於，中国为了配合碳税，老早提前五年准备 09/09 16:20
94F：→ aloness : ，课下去对中国是利多 09/09 16:20
95F：→ Liberl : 国外现在自己都搞不定了 哪管得到各国之间怎麽协调 09/09 16:20
96F：→ henrk : 台电又要亏了?? 09/09 16:20
97F：→ walter41 : 台湾会被课到CBAM的项目其实超少的...计算方式也没 09/09 16:20
98F：→ Liberl : CBAM自己都乱七八糟了 09/09 16:20
99F：→ ssarc : 听起来是黑名单，上单子就准备要买排碳权大出血了 09/09 16:20
100F：→ aloness : 国外主要就欧盟&美国这两个进口国要课，其他就暂时 09/09 16:21
101F：→ aloness : 不管 09/09 16:21
102F：推 schula : 建商有理由了房价准备再喷一波 09/09 16:21
103F：→ searchroy : 造纸起飞 09/09 16:21
104F：推 Lhmstu : 以後可以买碳费，碳费期货交易了吗 09/09 16:22
105F：→ sonatafm2 : 台电缴碳费只会影响台电吗？ 09/09 16:22
106F：→ aloness : 是台湾准备太慢，连交易机制或是分配碳税额度都没 09/09 16:23
107F：→ aloness : 去建立，所以才会觉得很乱，欧盟&中国从疫情前就发 09/09 16:23
108F：→ aloness : 展到现在才敢说要收 09/09 16:23
109F：推 tom77588 : 谢谢__ 09/09 16:23
110F：→ sonatafm2 : 楼上你说的太白了会被查水表 09/09 16:24
※ 编辑: kl0408 (110.28.58.111 台湾), 09/09/2024 16:24:40
111F：→ sonatafm2 : 交裔机制建立不起来就是大家各怀鬼胎要大捞一笔 互 09/09 16:24
112F：→ sonatafm2 : 相箝制的下场 09/09 16:24
113F：→ aloness : 主力客户是欧盟的，也是早就有所准备，问问航太产 09/09 16:25
114F：→ aloness : 业类就知道了 09/09 16:25
115F：推 smiles0113 : 台湾就一大群企业抵制啊！ 没有事到临头 怎麽会动 09/09 16:25
116F：推 chenyeart : 讲国外徵的好笑，房地产可以卖到欧盟吗？但碳费课下 09/09 16:25
117F：→ chenyeart : 去房价肯定是跟涨一波 09/09 16:25
118F：→ PHsueh223 : 对使用者而言排碳大户=用电大户 这种政策只是想收$ 09/09 16:25
119F：→ aloness : 其实主要是美国也要课，这才开始认真探讨 09/09 16:26
120F：→ smiles0113 : 涨到物价就有人喊民不聊生了… 只好继续当没这回事 09/09 16:27
121F：→ PHsueh223 : 这个是欧美的政策 不应该影响台湾自己内销 09/09 16:27
122F：→ aloness : 不过这东西建立是有步骤的，没统计国内的整体碳排 09/09 16:28
123F：→ aloness : 量，人家为什麽要跟台湾谈清算机制？甚或接受台湾 09/09 16:28
124F：→ aloness : 说的抵税额度？ 09/09 16:28
125F：→ PHsueh223 : 还不知道有没有跟欧美确定协议可以相抵 不能的话? 09/09 16:28
126F：推 wheat1130 : 收摊惹。bye 09/09 16:30
127F：→ aloness : 现在自己国内要收的都还没订，当然不可能跟国外敲 09/09 16:30
128F：→ aloness : 定，还有一年多，看怎麽搞 09/09 16:30
129F：推 moon1991 : 说过了，碳税一徵，台湾通膨又要爆，台央不知道还 09/09 16:32
130F：→ moon1991 : 会再升息 09/09 16:32
131F：推 Athas00 : 物价再拉一波 09/09 16:32
132F：→ sonatafm2 : 碳排探查是有在做 目前是卡在交易机制跟清算方式 09/09 16:32
133F：→ sonatafm2 : 台湾什麽规划跟版本都没有 只知道讨论收钱 09/09 16:32
134F：推 shakesper : 火力发电家园越来越繁荣了 09/09 16:35
135F：→ sssallen : 传产... 09/09 16:35
136F：推 psychic : 嘻嘻 你信吗 09/09 16:36
137F：嘘 justin200428: 台湾没有台积电连越南都不如 09/09 16:45
138F：推 qoo10067 : 政府再用其他名目收钱 09/09 16:47
139F：→ johnson44 : 除了收费其他都没规划好吧？ 09/09 16:51
140F：推 snobbish : 台塑先课一波吧 09/09 16:55
141F：→ PPPGGG : 中钢要不要设备卖一卖直接就地解散好了 09/09 16:56
142F：→ PPPGGG : 被这种白痴政府搞 真D可悲 09/09 16:57
143F：推 lynn79422 : 房价又要喷了 09/09 16:58
144F：→ aegis80728 : 钢铁塑化只能写一个惨字 09/09 16:59
145F：→ piece1 : 那个春燕麻烦一下！ 09/09 17:02
146F：推 tndh : 文组准备发大财 09/09 17:02
147F：推 DPP48 : 厂内有炉子的，获利又要被吃掉了== 09/09 17:02
148F：推 woker : 说房价喷，不如说全部生活开销都喷吧，生活用品生 09/09 17:07
149F：→ woker : 产不用电？不知道养殖业算不算排碳 09/09 17:07
150F：推 smallroad : 台湾算国家吗？会不会一头牛拔两层皮 09/09 17:08
151F：→ azhu : 房价喷喷 09/09 17:09
152F：推 t88965 : 9958…还有9吗… 09/09 17:11
153F：→ aloness : 吃公家电就有碳排啊 09/09 17:15
154F：→ aloness : 这就关税机制，要嘛举证我的碳排很低，要嘛就乖乖 09/09 17:16
155F：→ aloness : 照进口国的税率课 09/09 17:16
156F：→ nag0906bang : 很理想的外部成本内部化 但几家公司撑得过去 09/09 17:26
157F：→ IBIZA : 以现在台电的排碳系数, 300块就差不多一度1元 09/09 17:27
158F：→ IBIZA : 应该是0.5元 09/09 17:29
159F：推 justice0926 : 台电： 09/09 17:33
160F：推 ooxxboy : 台湾只需要台积电 09/09 17:36
161F：推 asidy : 可能推升国内商品价格,例如建材&工业? 09/09 17:37
162F：推 gm3252 : 房价起飞 09/09 17:42
163F：推 h228228 : 通膨再起？ 09/09 17:48
164F：推 jimhall : 这比比特币还会飙吧 09/09 17:48
165F：→ jimhall : 和台湾有税务协定的超少 被课两次应该不意外 09/09 17:49
166F：推 jceefailurer: 三阳，农林要喷了 09/09 17:53
167F：推 minikai : 房价the喷 09/09 18:02
168F：→ IBIZA : CBAM是申报制 不用签甚麽协订 但申报内容要能查核 09/09 18:06
169F：推 Liberl : 欧盟自己也没有碳排总量啊 很多数字都是推估的 碳 09/09 18:11
170F：→ Liberl : 排这种东西 从来没有一个绝对数字总量 每年都在变 09/09 18:11
171F：→ Liberl : 动 然後 美国会想要课碳税 是因为要反制欧盟 欧盟 09/09 18:11
172F：→ Liberl : 要推CBAM让美国很不爽 因为在美国的政治文化里 课 09/09 18:11
173F：→ Liberl : 税是政府机关竭尽所能後的最後手段 美国就算是民主 09/09 18:11
174F：→ Liberl : 党执政 但是他们对於欧洲CBAM也是颇有微词的 09/09 18:11
175F：→ Liberl : CBAM美其名叫做永续ESG 但本质上就是关税障碍 09/09 18:12
176F：推 RanceTsai : 传惨末日 09/09 18:16
177F：→ Liberl : 回去看CBAM的宗旨 讲的就是碳泄漏 他们因为欧洲讲 09/09 18:16
178F：→ Liberl : 求环保 结果一堆厂跑到亚洲或其他国家去设厂 然後 09/09 18:16
179F：→ Liberl : 这些国家比较不注重环保 导致厂商的生产成本比欧洲 09/09 18:16
180F：→ Liberl : 境内的同业低 而造成不公平的价格竞争 所以欧洲要 09/09 18:16
181F：→ Liberl : 透过CBAM来遏制这种不公平竞争 如果就其根本逻辑 09/09 18:16
182F：→ Liberl : 本质上就是关税障碍 只是包装的很好听叫做 碳税而 09/09 18:16
183F：→ Liberl : 已 如果依照欧洲同样的逻辑 那麽 因为欧洲人工成本 09/09 18:16
184F：→ Liberl : 高外移到亚洲生产的厂商 是不是也该课个劳工外移税 09/09 18:16
185F：→ Liberl : ？因为这些外移厂商透过亚洲的低人工成本进行不公 09/09 18:16
186F：→ Liberl : 平的竞争？欧洲CBAM最大的逻辑问题就是在这里 09/09 18:16
187F：嘘 cowuu : 等等屠宰场也说要涨价，因为要收碳的钱 09/09 18:18
188F：推 Liberl : CBAM在本质上是违反WTO的 我记得澳洲和日本好像有 09/09 18:22
189F：→ Liberl : 曾经说过要向WTO抗议 但大家都知道WTO也没什麽用 09/09 18:22
190F：→ kcg123 : 还在讨论ing,继续吃瓜看戏. 09/09 18:26
191F：推 Liberl : 我自己是猜测 CBAM会走向名存实亡 政治压力的问题 09/09 18:32
192F：→ Liberl : 会让欧盟向现实妥协 尤其如果川普当选 他更会和欧 09/09 18:32
193F：→ Liberl : 洲杠上 看看川普执政那四年 欧洲乖的像什麽一样 拜 09/09 18:32
194F：→ Liberl : 登一上台 欧洲就开始作怪了 但民主党他们也对CBAM 09/09 18:32
195F：→ Liberl : 很反感 不过话说回来 台湾还是要做准备 不能不研议 09/09 18:32
196F：→ Liberl : 不作为 免得哪天真的实施了 会措手不及 所以总得要 09/09 18:32
197F：→ Liberl : 做做样子 09/09 18:32
198F：推 p580ir190 : 看来川普100趴关税来了 09/09 18:48
199F：推 QQWWWQQ : 碳税定下去 台塑会变水饺股吗 09/09 19:05
200F：→ gk1329 : 房地惨又要炒惹 赞 09/09 19:28
201F：→ gk1329 : 这次连林地一起炒 09/09 19:28
202F：推 Skydier : 手上3间房 怎麽输 09/09 20:34
203F：推 kkchen : 碳税一开徵物假齐涨.会不会加速少子化啊??? 09/09 20:34
204F：→ guteres : 淘汰才能真正产业升级 09/09 20:52
205F：推 wei9898 : 碳费开徵，台塑四宝看不见极限 09/09 21:19
206F：→ oplk : 四宝继续崩QQ 09/09 21:26
207F：嘘 black82465 : 台塑gg 09/09 21:29
208F：推 black82465 : 推106 09/09 21:31
209F：推 keigo800004 : 造纸类股，会喷吗？ 09/09 21:34
210F：推 ZZ321 : 谢主隆恩 09/09 22:44
212F：→ searchroy : 价格迟早要向欧盟靠拢 09/09 23:56
213F：→ searchroy : 再拖嘛！ 09/09 23:56
214F：推 aegis43210 : 优惠费率记得是两折，所以实际上是60~100元，对物价 09/10 01:14
215F：→ aegis43210 : 影响很小 09/10 01:14
216F：→ aegis43210 : 到了2030年变成240~360元，才算有显着影响 09/10 01:15
217F：推 imba789 : 你不收就是钱送给国外，但收到的钱去哪，怎麽用 09/10 03:23