作者ntnusleep (蟲蟲蟲)
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標題Fw: [請益] 槓桿台灣金融債 可能是詐騙
時間Sat Sep 7 11:09:15 2024
※ [本文轉錄自 CFP 看板 #1csioQaW ]
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲) 看板: CFP
標題: Re: [請益] 槓桿台灣金融債 可能是詐騙
時間: Fri Sep 6 17:34:16 2024
※ 引述《lauyu (小劉)》之銘言：
: 最近看到一個槓桿的台灣金融債，
: 想請問大家覺得可不可以
: 這是一個開五倍槓桿的商品
: 本金兩百操作一千萬台幣的國內金融債
: 所以最大風險是賠一千
: 第二個風險是央行升息
: 現在台灣金融債大概是 3%~3.5%
: 費用大概一年是8%
: 平均收益率大概是7%
: 換個角度說，莊家拿八百萬出來，莊家拿到2%，1%給客戶，
: 但是風險由客戶全擔
: 大概要放8~10年
: 大家覺得這樣OK嗎?
講半天商品名稱，商品結構講不出來，被懷疑剛好而已
依powerbyke推文的描述
推 powerbyke: 買1槓桿4倍，債券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到3 09/05 17:36
→ powerbyke: .5+4*(3.5-2.3)=8.3 20%的分離課稅後=6.64 如果升息8 09/05 17:36
→ powerbyke: 碼變成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3 分離課稅後剩0.24 09/05 17:36
問產品結構是否為
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
也不敢正面回答是或否
而且最簡單就是把產品DM、產品說明書等貼上來看也沒有
只會在那邊五四三，專投專投
請powerbyke直球對決
一、商品名稱是什麼?
二、商品結構是什麼?
三、請貼產品DM、產品說明書等相關文件出來
麻煩讓大家開開眼界，看看這是什麼神秘的產品
要不然勸你們早點回頭是岸吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.106.0 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1725615258.A.920.html
1F：推 josun888: 這是真實存在的商品，BLN5連結國內債券，專業投資人才 09/06 18:45
2F：→ josun888: 能購買，是屬於一種結構型商品，而且我手上持 09/06 18:45
3F：→ josun888: 有幾份 09/06 18:45
4F：推 josun888: 而且架構，原Po講的大致正確 09/06 18:47
一、找不到商品名稱:BLN5連結國內債券的資料
二、你沒有正面回答商品結構的問題
原PO lauyu所描述的類似五倍台灣金融債的"產品概念"
並沒有提到以什麼產品組合結構去實現這樣的"產品概念"
不要混水摸魚以 "架構，原Po講的大致正確" 來帶過
三、你也是沒貼產品DM、產品說明書等相關文件
貼個文件上來這麼難喔?
請powerbyke直球對決回答文內三個提問
5F：推 krf08: 地下期貨商賣的也是真實存在的商品，只是什麼時候爆不知道 09/06 18:52
6F：→ krf08: 。還是透過合法管道買吧 09/06 18:52
※ 編輯: ntnusleep (101.137.106.0 臺灣), 09/06/2024 21:17:18
7F：推 powerbyke: 笑死....還直球對決勒，要直球對決你去大魯閣會比較快 09/07 09:14
8F：→ powerbyke: ，我又不是在賣BLN，何況你也不會買，也沒資格買，厚問 09/07 09:14
9F：→ powerbyke: 仔想知道的話去Broker版比較快，說自己是磚頭要買BLN， 09/07 09:14
10F：→ powerbyke: 相信會有一堆券商或銀行的黑絲妹子私信你，她們講解會 09/07 09:14
11F：→ powerbyke: 更清楚 09/07 09:14
12F：推 daze: 我是不懷疑這個產品存在，因為這產品看起來對莊家還蠻賺的。 09/07 10:35
13F：→ daze: 但除非你的整個portfolio都需要高槓桿，而且你沒有更好的槓 09/07 10:36
14F：→ daze: 桿來源可以用，這產品實在不太優。 09/07 10:37
daze他們只是講出了概念讓大家各自腦補合理的商品結構
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
如果是這種結構powerbyke那邊沒有任何人出來說"是"
商品實際結構內容未確定，就還不到討論莊家賺不賺這件事
15F：噓 snowoffish: 韭到不行 09/07 10:48
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:08:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:09:15
疑似五倍槓桿台灣金融債詐騙事件正在成形
畢竟股版對債券也有相當多的討論
所以轉過來請益各位鄉民、市民及各路代表
有沒有人知道原PO lauyu及powerbyke所提到
槓桿台灣金融債(據說是結構型商品)
一、商品名稱是什麼?
二、商品結構是什麼?
三、能不能貼出產品DM、產品說明書等相關文件出來
能仔細說明並貼出產品說明書等相關文件我會感謝你
絕對不會惡言相向
另外如果認為這是詐騙的
留言時請避免提供會讓詐騙集團可以改進劇本的素材
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:10:00
16F：→ Kobe5210 : 奉勸投資人，別輕易迷信金融商品 09/07 11:12
17F：→ bnn : 聽起來可以自己用期貨和現貨組合出來的商品 09/07 11:13
18F：噓 lltools : 我都要看公司財報，造假也假一份出來讓我看看 09/07 11:13
19F：→ bnn : 只是流通性應該很爛 然後理專幫你組合包好吃豆腐用 09/07 11:13
20F：→ jerrylin : 不是可能 是一定 09/07 11:15
21F：噓 a069275235 : 轉來股版幹嘛= = 09/07 11:17
22F：→ ntnusleep : 股版這邊也沒人能貼出產品說明書的話 09/07 11:18
23F：→ ntnusleep : 大家就會心理有數了 09/07 11:18
24F：噓 lisb5300 : 房子膩 09/07 11:20
25F：→ newforte : 問就是歐印 09/07 11:23
26F：噓 welly7566 : 勿忘澳豐基金 09/07 11:36
27F：推 joshpost : 什麼說明書都沒有，口頭虎爛，我也會，用x眼想也知 09/07 11:45
28F：→ joshpost : 道是… 09/07 11:45
29F：推 benson502 : 智商稅始終要繳的 09/07 12:08
30F：推 ter2788 : 一堆人賣啊 合不合規不一定而已 09/07 12:21
31F：→ ter2788 : 反正有正規的槓麻玩非法的 09/07 12:21
32F：推 ChikanDesu : 這跟反覆質押債的差別在？ 09/07 12:21
33F：推 kunyi : 台灣次債流動性堪慮萬一要解約用錢時贖回價差.. 09/07 12:22
34F：→ ChikanDesu : 槓桿比較高？ 09/07 12:22
35F：推 CaLawrence : 這個產品是真實存在的 連結標的應該是中壽的次級債 09/07 12:24
36F：推 listener0806: 看商品敘述就覺得無聊，股票跟ETF都買不完了還去搞 09/07 12:25
37F：→ listener0806: 這個，愛買去買 09/07 12:25
38F：→ CaLawrence : 但他管道所接觸道德是不是詐騙我不知道 我只能說這 09/07 12:25
39F：→ CaLawrence : 樣的架構 跟這樣的產品 絕對是真實存在的 09/07 12:25
40F：→ CaLawrence : 而且我接觸到的都是正規渠道 上市櫃的金融機構過來 09/07 12:25
41F：→ CaLawrence : 兜售 所以不可能是假的 只是承擔很高的信用風險而 09/07 12:25
42F：→ CaLawrence : 已 09/07 12:25
43F：→ CaLawrence : 這是台幣固定收益產品 7-8％老實說算很高 09/07 12:26
44F：→ CaLawrence : 你不能用美金的角度去想 09/07 12:26
45F：推 homestay : 這風報比超高，都給莊家賺，是沒資格信貸膩 09/07 12:29
46F：推 RIVERWIND : 所以 真的沒有公開說明書? 09/07 12:30
47F：推 billy791122 : 所以CaLawrence你能回答3個問題嗎 09/07 12:39
48F：→ billy791122 : 真實存在，結果什麼都不能說 09/07 12:40
49F：推 fuqi : 澳豐基金也是真實存在的OO 09/07 12:48
50F：推 awss1971 : 那些被詐騙也是真實存在的被詐騙呀~~~ 09/07 12:57
51F：推 cateyes : 好神祕喔~~ 09/07 13:01
52F：推 CaLawrence : 不是啊 這個東西就是私募產品 是要公開說明什麼 09/07 13:19
53F：→ CaLawrence : 你如果找台灣正規金融體系買 不會遇到詐騙 09/07 13:19
54F：→ CaLawrence : 澳豐基金根本就就不是經過台灣正規的金融機構銷售 09/07 13:20
55F：→ CaLawrence : 差那麼多 09/07 13:20
56F：→ CaLawrence : 找中信國泰富邦 元大基富通 不可能買到奧豐這種 09/07 13:21
57F：推 CaLawrence : 你要問被兜售的人才知道名字那些的 我是參與過這產 09/07 13:24
58F：→ CaLawrence : 品的定價跟流動性評估 09/07 13:24
59F：→ CaLawrence : 有疑慮的話去找金管會問看看有沒有審核過就知道了 09/07 13:25
60F：→ CaLawrence : 理論上正規的金融產品上架ㄧ都得過金管會 09/07 13:25
61F：→ CaLawrence : 私募產品也一樣 09/07 13:25
一、你沒回答商品名稱
二、商品結構你也算是沒回答
另外我只是路人甲，大大你講了好多深奧的名詞
我都聽不懂，麻煩請自己回一篇文章仔細講解，
以昭公信，別一直在底下留言了
三、你沒貼產品說明書等相關文件
他們之前沒人主張產品說明書不存在
請你要確定你講的產品跟他們講的產品是一樣的
防止詐騙這種事具有高度公益性
請你想一想，萬一日後真的爆了相關的詐騙案
你良心過得去嗎?
62F：推 darkangel119: 搞不好是國外的金融商品 沒有在台灣經過許可販售的 09/07 13:27
63F：→ darkangel119: XD 09/07 13:27
64F：推 h0103661 : 私募還敢宣傳，直接把id通報金管會吧 09/07 13:31
65F：推 CaLawrence : 私募產品哪有不能賣 上架的一大堆好嗎 09/07 13:33
66F：推 h0103661 : 上架了那名字呢，沒名字管他是合法不合法先通報 09/07 13:33
67F：→ CaLawrence : 你找金管會啊舉報啊xd 09/07 13:34
68F：推 rabbit99531 : 這種開槓 怎麼不直接期貨 09/07 13:34
69F：→ CaLawrence : 這個就bln5吧 我記得也賣的差不多了 想買也沒了 09/07 13:35
70F：→ CaLawrence : 就跟sell cds同一個概念 09/07 13:35
71F：推 CaLawrence : 這個用期貨應該組不出來 09/07 13:38
72F：推 g0t24568 : 誇張 這基本上違法了... 09/07 13:46
73F：推 CaLawrence : 違法在哪？ 09/07 13:47
74F：推 narotic : 自己信貸加質押買投資級公司債etf還比較安心，何必 09/07 14:20
75F：→ narotic : 買來路不明的商品 09/07 14:20
76F：推 CaLawrence : 這東西就是bond linked notes 只是有槓桿 確實就跟 09/07 14:25
77F：→ CaLawrence : 你去借信貸買債券沒太大區別 就看他的利率條件如何 09/07 14:25
78F：→ CaLawrence : 你能借的比較低就不用找他 09/07 14:25
79F：→ CaLawrence : 但也沒有到來路不明啦 這個就連結壽險的次順位債 09/07 14:25
80F：→ CaLawrence : 銷售渠道正規的話 至少不用擔心是詐騙 09/07 14:26
銷售渠道正規確實可以降低很多不必要的風險
但是卻不是絕對的
澳豐案就有爆出知名銀行的理專銷售他們的產品
https://www.mirrormedia.mg/story/20231110fin003
81F：推 homestay : 自己信貸才2-3%，給莊家8%是腦子撞到? 09/07 15:31
82F：→ Kobe5210 : 樓上正解 09/07 16:25
83F：推 CaLawrence : 他隱含利率沒那麼高 09/07 17:12
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 17:43:39
84F：→ fmp1234 : 有錢人才有的煩惱，小資韭菜薯條加大就夠了。 09/07 17:45
86F：→ powerbyke : 給你，有興趣自己打去問黑絲，開口閉口就在那詐騙， 09/07 18:23
87F：→ powerbyke : 是多有錢逆，怕被騙 09/07 18:23
88F：→ aloness : 給原po，直接寫金管會檢舉信就可以了 09/08 03:27
90F：→ aloness : 詐騙型態之一 09/08 03:30
92F：→ aloness : 這個連結包括銀行煩不勝煩電話行銷，都可以申訴 09/08 03:33
93F：推 CaLawrence : 理專私下違法販售沒看到嗎 09/08 09:32
94F：→ CaLawrence : 理專私下違法販售叫做正規渠道？ 09/08 09:32