作者ntnusleep (虫虫虫)
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标题Fw: [请益] 杠杆台湾金融债 可能是诈骗
时间Sat Sep 7 11:09:15 2024
※ [本文转录自 CFP 看板 #1csioQaW ]
作者: ntnusleep (虫虫虫) 看板: CFP
标题: Re: [请益] 杠杆台湾金融债 可能是诈骗
时间: Fri Sep 6 17:34:16 2024
※ 引述《lauyu (小刘)》之铭言：
: 最近看到一个杠杆的台湾金融债，
: 想请问大家觉得可不可以
: 这是一个开五倍杠杆的商品
: 本金两百操作一千万台币的国内金融债
: 所以最大风险是赔一千
: 第二个风险是央行升息
: 现在台湾金融债大概是 3%~3.5%
: 费用大概一年是8%
: 平均收益率大概是7%
: 换个角度说，庄家拿八百万出来，庄家拿到2%，1%给客户，
: 但是风险由客户全担
: 大概要放8~10年
: 大家觉得这样OK吗?
讲半天商品名称，商品结构讲不出来，被怀疑刚好而已
依powerbyke推文的描述
推 powerbyke: 买1杠杆4倍，债券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到3 09/05 17:36
→ powerbyke: .5+4*(3.5-2.3)=8.3 20%的分离课税後=6.64 如果升息8 09/05 17:36
→ powerbyke: 码变成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3 分离课税後剩0.24 09/05 17:36
问产品结构是否为
200万国内金融债+(800万2.3%贷款+800万金融债)
也不敢正面回答是或否
而且最简单就是把产品DM、产品说明书等贴上来看也没有
只会在那边五四三，专投专投
请powerbyke直球对决
一、商品名称是什麽?
二、商品结构是什麽?
三、请贴产品DM、产品说明书等相关文件出来
麻烦让大家开开眼界，看看这是什麽神秘的产品
要不然劝你们早点回头是岸吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.106.0 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1725615258.A.920.html
1F：推 josun888: 这是真实存在的商品，BLN5连结国内债券，专业投资人才 09/06 18:45
2F：→ josun888: 能购买，是属於一种结构型商品，而且我手上持 09/06 18:45
3F：→ josun888: 有几份 09/06 18:45
4F：推 josun888: 而且架构，原Po讲的大致正确 09/06 18:47
一、找不到商品名称:BLN5连结国内债券的资料
二、你没有正面回答商品结构的问题
原PO lauyu所描述的类似五倍台湾金融债的"产品概念"
并没有提到以什麽产品组合结构去实现这样的"产品概念"
不要混水摸鱼以 "架构，原Po讲的大致正确" 来带过
三、你也是没贴产品DM、产品说明书等相关文件
贴个文件上来这麽难喔?
请powerbyke直球对决回答文内三个提问
5F：推 krf08: 地下期货商卖的也是真实存在的商品，只是什麽时候爆不知道 09/06 18:52
6F：→ krf08: 。还是透过合法管道买吧 09/06 18:52
※ 编辑: ntnusleep (101.137.106.0 台湾), 09/06/2024 21:17:18
7F：推 powerbyke: 笑死....还直球对决勒，要直球对决你去大鲁阁会比较快 09/07 09:14
8F：→ powerbyke: ，我又不是在卖BLN，何况你也不会买，也没资格买，厚问 09/07 09:14
9F：→ powerbyke: 仔想知道的话去Broker版比较快，说自己是砖头要买BLN， 09/07 09:14
10F：→ powerbyke: 相信会有一堆券商或银行的黑丝妹子私信你，她们讲解会 09/07 09:14
11F：→ powerbyke: 更清楚 09/07 09:14
12F：推 daze: 我是不怀疑这个产品存在，因为这产品看起来对庄家还蛮赚的。 09/07 10:35
13F：→ daze: 但除非你的整个portfolio都需要高杠杆，而且你没有更好的杠 09/07 10:36
14F：→ daze: 杆来源可以用，这产品实在不太优。 09/07 10:37
daze他们只是讲出了概念让大家各自脑补合理的商品结构
200万国内金融债+(800万2.3%贷款+800万金融债)
如果是这种结构powerbyke那边没有任何人出来说"是"
商品实际结构内容未确定，就还不到讨论庄家赚不赚这件事
15F：嘘 snowoffish: 韭到不行 09/07 10:48
※ 编辑: ntnusleep (101.137.102.163 台湾), 09/07/2024 11:08:45
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ntnusleep (101.137.102.163 台湾), 09/07/2024 11:09:15
疑似五倍杠杆台湾金融债诈骗事件正在成形
毕竟股版对债券也有相当多的讨论
所以转过来请益各位乡民、市民及各路代表
有没有人知道原PO lauyu及powerbyke所提到
杠杆台湾金融债(据说是结构型商品)
一、商品名称是什麽?
二、商品结构是什麽?
三、能不能贴出产品DM、产品说明书等相关文件出来
能仔细说明并贴出产品说明书等相关文件我会感谢你
绝对不会恶言相向
另外如果认为这是诈骗的
留言时请避免提供会让诈骗集团可以改进剧本的素材
※ 编辑: ntnusleep (101.137.102.163 台湾), 09/07/2024 11:10:00
16F：→ Kobe5210 : 奉劝投资人，别轻易迷信金融商品 09/07 11:12
17F：→ bnn : 听起来可以自己用期货和现货组合出来的商品 09/07 11:13
18F：嘘 lltools : 我都要看公司财报，造假也假一份出来让我看看 09/07 11:13
19F：→ bnn : 只是流通性应该很烂 然後理专帮你组合包好吃豆腐用 09/07 11:13
20F：→ jerrylin : 不是可能 是一定 09/07 11:15
21F：嘘 a069275235 : 转来股版干嘛= = 09/07 11:17
22F：→ ntnusleep : 股版这边也没人能贴出产品说明书的话 09/07 11:18
23F：→ ntnusleep : 大家就会心理有数了 09/07 11:18
24F：嘘 lisb5300 : 房子腻 09/07 11:20
25F：→ newforte : 问就是欧印 09/07 11:23
26F：嘘 welly7566 : 勿忘澳丰基金 09/07 11:36
27F：推 joshpost : 什麽说明书都没有，口头虎烂，我也会，用x眼想也知 09/07 11:45
28F：→ joshpost : 道是… 09/07 11:45
29F：推 benson502 : 智商税始终要缴的 09/07 12:08
30F：推 ter2788 : 一堆人卖啊 合不合规不一定而已 09/07 12:21
31F：→ ter2788 : 反正有正规的杠麻玩非法的 09/07 12:21
32F：推 ChikanDesu : 这跟反覆质押债的差别在？ 09/07 12:21
33F：推 kunyi : 台湾次债流动性堪虑万一要解约用钱时赎回价差.. 09/07 12:22
34F：→ ChikanDesu : 杠杆比较高？ 09/07 12:22
35F：推 CaLawrence : 这个产品是真实存在的 连结标的应该是中寿的次级债 09/07 12:24
36F：推 listener0806: 看商品叙述就觉得无聊，股票跟ETF都买不完了还去搞 09/07 12:25
37F：→ listener0806: 这个，爱买去买 09/07 12:25
38F：→ CaLawrence : 但他管道所接触道德是不是诈骗我不知道 我只能说这 09/07 12:25
39F：→ CaLawrence : 样的架构 跟这样的产品 绝对是真实存在的 09/07 12:25
40F：→ CaLawrence : 而且我接触到的都是正规渠道 上市柜的金融机构过来 09/07 12:25
41F：→ CaLawrence : 兜售 所以不可能是假的 只是承担很高的信用风险而 09/07 12:25
42F：→ CaLawrence : 已 09/07 12:25
43F：→ CaLawrence : 这是台币固定收益产品 7-8％老实说算很高 09/07 12:26
44F：→ CaLawrence : 你不能用美金的角度去想 09/07 12:26
45F：推 homestay : 这风报比超高，都给庄家赚，是没资格信贷腻 09/07 12:29
46F：推 RIVERWIND : 所以 真的没有公开说明书? 09/07 12:30
47F：推 billy791122 : 所以CaLawrence你能回答3个问题吗 09/07 12:39
48F：→ billy791122 : 真实存在，结果什麽都不能说 09/07 12:40
49F：推 fuqi : 澳丰基金也是真实存在的OO 09/07 12:48
50F：推 awss1971 : 那些被诈骗也是真实存在的被诈骗呀~~~ 09/07 12:57
51F：推 cateyes : 好神秘喔~~ 09/07 13:01
52F：推 CaLawrence : 不是啊 这个东西就是私募产品 是要公开说明什麽 09/07 13:19
53F：→ CaLawrence : 你如果找台湾正规金融体系买 不会遇到诈骗 09/07 13:19
54F：→ CaLawrence : 澳丰基金根本就就不是经过台湾正规的金融机构销售 09/07 13:20
55F：→ CaLawrence : 差那麽多 09/07 13:20
56F：→ CaLawrence : 找中信国泰富邦 元大基富通 不可能买到奥丰这种 09/07 13:21
57F：推 CaLawrence : 你要问被兜售的人才知道名字那些的 我是参与过这产 09/07 13:24
58F：→ CaLawrence : 品的定价跟流动性评估 09/07 13:24
59F：→ CaLawrence : 有疑虑的话去找金管会问看看有没有审核过就知道了 09/07 13:25
60F：→ CaLawrence : 理论上正规的金融产品上架ㄧ都得过金管会 09/07 13:25
61F：→ CaLawrence : 私募产品也一样 09/07 13:25
一、你没回答商品名称
二、商品结构你也算是没回答
另外我只是路人甲，大大你讲了好多深奥的名词
我都听不懂，麻烦请自己回一篇文章仔细讲解，
以昭公信，别一直在底下留言了
三、你没贴产品说明书等相关文件
他们之前没人主张产品说明书不存在
请你要确定你讲的产品跟他们讲的产品是一样的
防止诈骗这种事具有高度公益性
请你想一想，万一日後真的爆了相关的诈骗案
你良心过得去吗?
62F：推 darkangel119: 搞不好是国外的金融商品 没有在台湾经过许可贩售的 09/07 13:27
63F：→ darkangel119: XD 09/07 13:27
64F：推 h0103661 : 私募还敢宣传，直接把id通报金管会吧 09/07 13:31
65F：推 CaLawrence : 私募产品哪有不能卖 上架的一大堆好吗 09/07 13:33
66F：推 h0103661 : 上架了那名字呢，没名字管他是合法不合法先通报 09/07 13:33
67F：→ CaLawrence : 你找金管会啊举报啊xd 09/07 13:34
68F：推 rabbit99531 : 这种开杠 怎麽不直接期货 09/07 13:34
69F：→ CaLawrence : 这个就bln5吧 我记得也卖的差不多了 想买也没了 09/07 13:35
70F：→ CaLawrence : 就跟sell cds同一个概念 09/07 13:35
71F：推 CaLawrence : 这个用期货应该组不出来 09/07 13:38
72F：推 g0t24568 : 夸张 这基本上违法了... 09/07 13:46
73F：推 CaLawrence : 违法在哪？ 09/07 13:47
74F：推 narotic : 自己信贷加质押买投资级公司债etf还比较安心，何必 09/07 14:20
75F：→ narotic : 买来路不明的商品 09/07 14:20
76F：推 CaLawrence : 这东西就是bond linked notes 只是有杠杆 确实就跟 09/07 14:25
77F：→ CaLawrence : 你去借信贷买债券没太大区别 就看他的利率条件如何 09/07 14:25
78F：→ CaLawrence : 你能借的比较低就不用找他 09/07 14:25
79F：→ CaLawrence : 但也没有到来路不明啦 这个就连结寿险的次顺位债 09/07 14:25
80F：→ CaLawrence : 销售渠道正规的话 至少不用担心是诈骗 09/07 14:26
销售渠道正规确实可以降低很多不必要的风险
但是却不是绝对的
澳丰案就有爆出知名银行的理专销售他们的产品
https://www.mirrormedia.mg/story/20231110fin003
81F：推 homestay : 自己信贷才2-3%，给庄家8%是脑子撞到? 09/07 15:31
82F：→ Kobe5210 : 楼上正解 09/07 16:25
83F：推 CaLawrence : 他隐含利率没那麽高 09/07 17:12
※ 编辑: ntnusleep (101.137.102.163 台湾), 09/07/2024 17:43:39
84F：→ fmp1234 : 有钱人才有的烦恼，小资韭菜薯条加大就够了。 09/07 17:45
86F：→ powerbyke : 给你，有兴趣自己打去问黑丝，开口闭口就在那诈骗， 09/07 18:23
87F：→ powerbyke : 是多有钱逆，怕被骗 09/07 18:23
88F：→ aloness : 给原po，直接写金管会检举信就可以了 09/08 03:27
90F：→ aloness : 诈骗型态之一 09/08 03:30
92F：→ aloness : 这个连结包括银行烦不胜烦电话行销，都可以申诉 09/08 03:33
93F：推 CaLawrence : 理专私下违法贩售没看到吗 09/08 09:32
94F：→ CaLawrence : 理专私下违法贩售叫做正规渠道？ 09/08 09:32