作者style05 (style05)
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標題Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...
時間Tue Sep 3 23:02:13 2024
正二主要是追蹤台指吧,大部分持有的是台指和少部分0050
而且要看的是加權報酬指數(含息)
只是2018/12/28,加權報酬指數是17354.55
2007/12/31,加權報酬指數是10062.16
約11年,年化報酬約5%左右
但是大仁哥說只要年化報酬低於8%,就會跑輸原型
2019後是台積股價開始衝刺,且台積又影響大盤很重,我相信是會高於8%
2019以前可能因為有逆價差?
只是可能沒有永遠強的公司吧?看皓哥的幾十年來美股前幾大公司圖表,只有微軟一直在
我也看不到台積變弱的可能@@
只是如果真的遇到那一天,現在又是正價差,不管單筆投入或定期定額,
是否投入的那年如果是年化低於8%就會跑輸0050呢?就算大盤是持續向上
不知道我有沒有看錯什麼~?
※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 所謂的正二，漲幅兩倍，跌幅當然也是兩倍
: 你想享受上漲的紅利，當然也要承擔下跌的風險
: 更何況，同樣的下跌期間，下跌兩倍之後上漲兩倍肯定不會回到原點
: 但重點是，大跌的時候你加碼了嗎?
: 今天剛好是8/5過後的滿月紀念日
: 我們來看看原型跟正二的漲幅
: 原型上漲13.42%：
: http://i.imgur.com/cLaCXPC.jpg
: 正二上漲27.33%
: http://i.imgur.com/eIIn8ke.jpg
: 但，最近再怎麼盤，如果8/5有加碼，對你來說有差嗎
: 反正27%的漲幅已到手
: http://i.imgur.com/HXDu9A1.jpg
: 正二這種商品，本來就是放大漲跌幅
: 在不對的時間買進，損失當然也是兩倍
: 但如果你看好台股長期向上
: 那獲利絕對也不只兩倍啦
: http://i.imgur.com/zYcvDdz.jpg
: http://i.imgur.com/m5QKZaP.jpg
: 共勉之
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※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:05:57
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:07:51
1F：→ oread168 : 假議題 有不見的也有新增的 09/03 23:16
是指不見正價差,但漲幅足以彌補嗎?
但會不會以後出現正價差,漲幅又不足以彌補的狀況呢?
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:20:51
2F：→ afflic : 台股這幾年就是靠台積電 09/03 23:22
3F：→ afflic : 台積電持續成長就不會 09/03 23:22
4F：→ afflic : 至於未來會不會成長趨緩，那要未來才知道 09/03 23:23
5F：→ afflic : 除非這裡有未來人 09/03 23:23
只是這樣的話是否直接壓台積就好,壓0050是為了分散風險,壓正2是為了分散風險和報酬
但都是靠台積的話,就沒了分散風險的優勢了,報酬也沒跑贏台積(今年以來,過去的還沒去
算和比較過
6F：推 afflic : 個股會衰落，但指數不會 09/03 23:27
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:28:43
7F：→ afflic : 現在靠台積，未來靠誰你又不知道 09/03 23:28
如果又回到2007~2018年沒台積那樣呢~~?
雖然現在台積已是信仰,我也感覺不太可能,但這樣又繞回來,變成直接投台積不就好...
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:30:31
8F：推 afflic : 加碼其他有成長力的國家啊 09/03 23:30
9F：→ afflic : 如果台股變得跟陸股一樣你還玩台股幹嘛 09/03 23:30
10F：→ afflic : 問題是你不知道未來還是不是靠台積 09/03 23:31
11F：→ afflic : 只壓台積那台積衰退怎麼辦 09/03 23:31
12F：→ afflic : 各國都有大公司衰退的案例 09/03 23:32
13F：→ afflic : 但指數還是長期向上 09/03 23:32
如果是風險,這樣會變成投0050,先忙等下回XD
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/03/2024 23:34:02
14F：推 arakikawa : 那就等台積衰退之後退出正二就好啦 09/03 23:35
股價通常會提早反應,如果有能力先察覺的人,就買台積..等個股,不買etf了吧
15F：→ oread168 : 前50大只退不進 那你應該是不要買台股 09/03 23:36
不懂您意思,50大會有變化吧,不可能永恆不變
16F：推 berryc : 等你發現台積電衰退的時候已經崩完了 09/03 23:39
17F：→ CorkiN : 有這個疑慮就買標普500跟納斯達克 09/03 23:42
18F：→ patrol : 推文亂跳好煩，不過管理費和耗損拖久一點，就 09/03 23:51
19F：→ patrol : 不可能報酬兩倍，只拿50%去買就打不贏100%原型 09/03 23:51
推文亂跳?
現在怕的不是報酬沒兩倍,而是報酬比原型差
整理一下
如果是為了報酬投台積,怕風險0050
投正2,2019前沒台積,但有逆價差,既分散風險又有報酬
但現在正價差,很大程度又靠台積,報酬沒贏台積,
風險算上正價差和耗損和管理費感覺比0050大,這樣是否還值得投入?
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:10:11
20F：推 keel90135 : 長期來看就是贏啊 2015、2020算數據都超過兩倍 09/04 00:02
21F：→ keel90135 : 時間越長差越多 09/04 00:02
22F：→ keel90135 : 你只有用2021開始算才會不到2倍 但是不符合你越長越 09/04 00:03
23F：→ keel90135 : 不可能 因為越長是差距越大 09/04 00:03
24F：→ keel90135 : 這種數據一算一翻兩瞪眼的是有什麼好吵的 09/04 00:05
2015/12/31加權報酬指數13198.59
從2007/12/31開始算,年化3.4%
台積股價記得是從2019開始起飛~
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:14:48
25F：→ keel90135 : 我是回上面那位正二長期沒有超過兩倍的 09/04 00:17
26F：→ keel90135 : 但你的問題其實我沒有很看懂 年化是正的 正二就贏 09/04 00:17
27F：→ keel90135 : 你除非像是2022那種負績效才有差距 09/04 00:17
槓桿型etf會因為波動耗損的關係,只要年化報酬低於8%會跑輸原型
雖然正2的原型應該是台指不是0050就是~
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:20:31
28F：→ keel90135 : 正二最老就2014年 想跑2007的數據要自己寫程式模擬 09/04 00:20
29F：推 keel90135 : 我猜你是想要看假如正二2007買經歷2008大跌後多久贏 09/04 00:23
不是...
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:24:23
30F：→ keel90135 : 那我沒辦法理解你的問題 就字面來說大盤正8% 09/04 00:28
31F：→ keel90135 : 正二正常來說是必定>0050的 09/04 00:29
32F：推 keel90135 : 幫你去看了大仁那篇文 理解了問題在哪 09/04 00:34
33F：→ keel90135 : 他是指波動率高原型報酬又低於8%時 正二可能報酬會 09/04 00:35
34F：→ keel90135 : 低於原型 這個蠻有趣的 不過台股正二誕生10年沒遇過 09/04 00:35
35F：→ keel90135 : 就你這個問題來說 答案應該是可能會 還要看波動度 09/04 00:38
現在問題應該是台積/0050/正2哪個最適合投入
感覺現在應該是這樣?
風險0050<台積<正2
報酬台積>正2>0050
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:44:35
36F：→ keel90135 : 這問題應該沒人能回答你 但就數據來說長期是 09/04 00:52
37F：→ keel90135 : 正2>台積>0050 風險同樣用2015/01、2020/01至今算 09/04 00:53
2014/10/31 加權報酬指數13666.06
2018/10/31 加權報酬指數17486.87
年化報酬6.4%左右
2018/10/31 00631L 31.9
2014/10/31 00631L 20.2
年化約12%
但那時應該有逆價差
之後如果大盤再次低於8%,再算上正價差,不知道是否會跑輸0050
※ 編輯: style05 (114.44.41.60 臺灣), 09/04/2024 00:58:42
38F：→ patrol : ㄟ 本來是回那個說拿50%買正2的 就是正2報酬沒兩倍 09/04 01:14
39F：→ patrol : 長期不會贏100%原形 不過推文亂跳我也懶了 09/04 01:16