作者PttTalkers (PttTalker)
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標題Re: [請益] 抵押房子買美債的風險
時間Sun Aug 4 17:08:10 2024
※ 引述《ranranbo (ranranbo)》之銘言：
: 剛剛查了一下 房子抵押後大概可以拿8成
: 利率在2-3%左右
: 而現在美債利率大約落在4-5%
: 不考慮價差的風險問題
: 在已知9月降息的現在 拿房子抵押貸款去買債券的風險是不是算是不存在
原PO文章 下方很多人都提醒匯差
假設未來1到2年 美國20年公債降息至3水準 (美國國債飆漲應該不可能長期維持高利率)
4.18 - 3 = 1.18
1.18 / 4.18 = 0.28
會有約 28%的幅度
考慮匯差，假設未來台幣升值到28元(最壞考慮升至10年來最高點)
32.59 - 28 = 4.59
4.59/32.59 = 0.14
會有約14%的匯差
想請教在這狀況下
債券的跌幅不一定會等於美債etf的漲幅 但也不至於低於14%才是?
且也沒計算債券的配息，所以應該是不至於賠錢
而由於大家一直提到匯差的影響，但是會怎麼影響，或是影響到哪個程度似乎沒有特別說明
而我也想不出個所以然
所以想請各位 謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.63.10 (臺灣)
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※ 編輯: PttTalkers (111.82.63.10 臺灣), 08/04/2024 17:10:35
1F：→ tengobo : 左手抓右屌 08/04 17:10
2F：推 kutkin : 降息到3 債券不一定能賣3 08/04 17:18
3F：→ chensonic : 針對假設的情境再假設，就是寫小說了 08/04 17:25
5F：推 patrol : 知道的可以當fx戰士，股債配終究只是個萬金油戰術 08/04 17:27
6F：推 patrol : 會通靈的可以20倍槓桿抽插，不用股債配 08/04 17:30
7F：推 kutkin : 債券殖利率多數時間是高於基準利率 不然誰要買 08/04 17:31
8F：→ kutkin : 所以現在利率5.25 債4%反而不是常態 08/04 17:33
剛剛看了大大貼的數據 的確是要注意 基準利率跟債券利率的相關性 謝謝
9F：推 TEYU21 : 拉回測就好了 長債etf降息期間就是賺贏匯損 08/04 17:33
10F：→ kutkin : 反應利差交易的結果 08/04 17:33
11F：→ TEYU21 : 這考古題簡單到爆炸怎麼會有問題 08/04 17:34
大家一直說匯差風險很大 我會怕
12F：→ wju1230 : 28%是利率變化 不是債券價格變化 單位不同亂比... 08/04 17:38
13F：推 kutkin : 2000、2008大降息 債券利率還是高空在那 08/04 17:41
14F：→ kutkin : 不是說利率降2% 債息就會同步降2% 08/04 17:42
15F：→ kutkin : 哲哲有吃到10% 是因為他承受半年多的虧損 08/04 17:43
16F：推 lcy317 : 債券會狂降是因為預期經濟衰退 可能降息到2以下 08/04 17:46
17F：→ lcy317 : 美國經濟體這麼大 一但出現衰退那個慣性很大 08/04 17:46
18F：→ lcy317 : 只降到3可能不足以刺激市場 08/04 17:47
19F：→ lcy317 : 還有不一定會出現匯損 新台幣仍處弱勢 08/04 17:47
※ 編輯: PttTalkers (111.82.63.10 臺灣), 08/04/2024 17:50:17
20F：推 kutkin : 就降到3 債息不見得要跟 08/04 17:48
21F：→ kutkin : 美債利差交易主力是日本投資人 08/04 17:49
22F：→ kutkin : 他們要考慮換回日幣的風險 08/04 17:49
23F：→ kutkin : 假設像日幣在2008那樣 他們匯率先賠20% 08/04 17:50
24F：→ kutkin : 你用台幣看就覺得有必勝法 08/04 17:51
25F：推 kutkin : 但你看日幣現在這樣漲，跟哲哲同時買的 08/04 17:52
26F：→ kutkin : 搞不好賺沒多少 08/04 17:53
27F：推 Tohkachan : 20年美債還有時間成本問題 不是降到3% 20年債就是3% 08/04 17:58
28F：→ Tohkachan : 正常會比較高3.5-4%比較正常 08/04 17:58
29F：推 Tohkachan : 現在20年債利率早反應到了 降到3.5%的市場了 除非 08/04 18:02
30F：→ Tohkachan : 更衰退預期降到3.5%以下才會繼續噴 08/04 18:02
31F：噓 maplefff : 我傻眼，你債券價格不會算就先去問AI 08/04 18:03
32F：→ maplefff : 哪有人這樣算的 08/04 18:03
基本利率的跌幅不一定等於債券的漲幅
※ 編輯: PttTalkers (111.82.63.10 臺灣), 08/04/2024 18:08:38
33F：推 doraemon1293: 不看存續期，真的不知道你在算什麼... 08/04 18:11
34F：推 wts4832 : 正解，週一就是開盤就賣美債etf，之後等八月數據出 08/04 18:16
35F：→ wts4832 : 來，再看看要不要撿回來 08/04 18:16
36F：推 onekoni : 放到蕭條期匯率就回33了 不怕放久可以這樣做 08/04 18:17
37F：→ achen1016 : 利率降到3 殖利率會到3以下 08/04 18:19
38F：推 dfca : 周一開盤那3%漲上去就真的短期過高了... 08/04 18:20
39F：推 Kronecker : 央行這20年來只會阻升而已 08/04 18:30
40F：推 andyher : 匯差最難估 就可以一直說一直說來恐嚇你 08/04 18:30
41F：推 edison901 : 樓上那句似曾相識：20000過高了！結果你看多軍的氣 08/04 18:31
42F：→ edison901 : 焰 08/04 18:31
43F：推 kutkin : 但匯差的確是最不可控的因素 08/04 18:35
44F：→ kutkin : 一個月前日債被棄如敝屣 08/04 18:35
45F：→ kutkin : 突然價格大漲10% 08/04 18:36
46F：推 oldmove : 先去google存續期 降1趴利率大概股價會漲16趴 08/04 18:49
47F：→ oldmove : 現在美債最大風險是台幣升值，所以不能太樂觀 08/04 18:50
謝謝提醒 存續期間這件事,我整個看下來還是
最在意前面K大提醒的基準利率跟債券利率的相關性
因為以匯率最壞的狀況-10年新高的28 來看來(固定這個變因
我反而就不太在意了
但如果基準利率與債券利率如果回復的跟歷史一樣
那長天期債券 "降1趴利率大概股價會漲16"這件事可能被打破
因為看起來像是提前反應了 (好像以前股板有文章說這件事 現在才想起來
而這件事才會造成未來入場債券虧損
48F：→ avmm9898 : 當台幣突變為相當強勢 就會吃毀損了 08/04 18:55
49F：→ Dianlong : 你這是用trade的角度看 用yield看不是這樣 08/04 19:16
50F：推 b54102 : 你的28%是利率吧 08/04 19:28
51F：噓 PIGGY5566 : 傻眼你不懂債，建議你先去看看三個月跟20年殖利率1 08/04 19:54
52F：→ PIGGY5566 : 0年來的走向再來推論，匯率問題我倒是沒很擔心，兩 08/04 19:54
53F：→ PIGGY5566 : 者走向容易互抵，波動低一點而已 08/04 19:54
54F：推 beavis77 : fed基準利率 債券殖利率 債券存續時間 這三個先搞懂 08/04 20:34
55F：→ beavis77 : 私以為 債卷利率有歷史軌跡可循 以前怎走 未來也是 08/04 20:36
※ 編輯: PttTalkers (111.82.63.10 臺灣), 08/04/2024 21:08:25
56F：推 amanda42902 : 所以我拿美金買美債 08/04 21:04
※ 編輯: PttTalkers (111.82.63.10 臺灣), 08/04/2024 21:10:55
57F：→ mcucte : 只假設美國印鈔超過台灣? 08/04 21:54