作者u8510578 ()
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標題Re: [標的] 00679B~元大美債20年
時間Thu Aug 1 11:51:45 2024
想請教作者，
你說價格已經反應至明年多次降息，
你未降息前的基準價格為何？
目前已反應的價格又包含幾碼降息？
如果參考長債存續期間16.5年，
計算價格變化率，
也是需要基準價格。
小弟根據UB美債期貨，
4月中回檔價格120為基準，
當時無預期年內降息，
假設今年底降息2碼，
預估價格約為129。
(0.0025*2*16.5+1)*120=129.9
要達到中性利率，
預估再降2%(8碼)。
如果再放2年，
後面還有很多上漲空間的樣子。
如果標的為美債正2，
(實際持有為UB美債期貨)，
年化報酬也不會太差啊？
小弟如有計算錯誤，
請大力指教，
謝謝。
※ 引述《KAINTS》之銘言
: https://i.imgur.com/IsC5dpZ.jpeg
: https://i.imgur.com/OMMXHHS.jpeg
: 債蛙畢業囉 今天國債一鍵全數出清
: 理由：
: 1.目前債券利率已經反應到明年去了 肉不多了
: 2.金髮經濟正式成形
: 3.此波修正底部大概率成行
: 4.Q4將迎來主升段
: 今年股票已實現：800 債券：80
: 債本來想賺個100 是有機會但機會成本太高
: 祝各位下半年操作順利
: ※ 引述《KAINTS (Faith)》之銘言：
: : 債娃是不是要出頭天了
: : https://i.imgur.com/ggoJQsr.jpeg
: : https://i.imgur.com/TP9Q6r7.jpeg
: : 保守中帶點積極的投資
: : 勝率這麼高 當初不是說要升息了嗎？
: : 484跟酸民反著做的 都是必勝呢
: : 年底上看總損益+100萬
: : 呱呱呱
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1F：→ alvin0925 : 大大挺專業換算 我也覺正要降息 還有利潤才對 08/01 11:54
2F：→ ffaarr : 4月中的時候 年底預期還是至少有一碼。 08/01 11:55
3F：→ ffaarr : 年底一碼的狀況下，當然早就預期明年還會繼續降 08/01 11:55
4F：推 nakinight : 有些人賺幾%就想跑 不用管他 08/01 11:56
5F：→ ffaarr : 其實直接看現在就好不用看4月的，現在的價格就是預 08/01 11:56
6F：→ ffaarr : 期年底前降2-3碼（3碼機率高），明年7月前6-7碼。 08/01 11:58
7F：推 kobe245566 : 我也是這樣覺得，但原po又很有信心 08/01 11:58
8F：→ ffaarr : 你8碼如果在明年7月以前達成就會漲，不然就不一定 08/01 11:58
9F：→ ffaarr : 還要看更之後的預期變成怎樣 08/01 11:59
10F：推 spa41260 : 還沒真正降息都不算完全反應，只是目前是未降息前 08/01 11:59
11F：→ spa41260 : 的相對高點，所以賣掉獲利了結也不算錯 08/01 11:59
12F：推 goodapple807: 股版大神說已經反應完了 不可能再漲 08/01 11:59
13F：→ goodapple807: 你乖乖聽話就對了 他們都是專家 08/01 11:59
14F：→ ffaarr : 4月的時候9月降息和現在9月降息 對長債的意義又有差 08/01 12:00
15F：→ ffaarr : 拿愈早的當基準愈不準 08/01 12:00
16F：→ sn245763 : 我們不要理中輟生，乖乖把學分修完再畢業。 08/01 12:01
17F：推 zick8932511 : 他就賺一根就走的人 不要計較太多 08/01 12:01
18F：推 guest0079 : 現在是已經反應半年後降三碼沒錯 但半年後又會反應 08/01 12:03
19F：→ guest0079 : 一年後再降三碼 所以你以為半年後不會再降 那就錯 08/01 12:03
20F：→ guest0079 : 了 08/01 12:03
21F：→ guest0079 : 嘴一堆 都是在猜而已 08/01 12:03
22F：推 Shepherd1987: “不要把倒掛當常態” 30yy-3my 正常是+0.5~1% 08/01 12:04
23F：→ Shepherd1987: 就算FED降到3.5%, 長債也可能保持在4%附近而已, 還 08/01 12:04
24F：→ Shepherd1987: 有大機率的匯損未計入. 除非長抱到美國大衰退, 不 08/01 12:04
25F：→ Shepherd1987: 然就是領低息而已. 個人看法. 08/01 12:04
26F：→ Majorjohnny : 遠東王賺更少就跑給參考：）） 08/01 12:04
27F：推 hugo1994 : 債券不是股票，股票是炒未來，所以才會有已反應這 08/01 12:04
28F：→ hugo1994 : 個東西。 08/01 12:04
29F：→ hugo1994 : 現在只是補漲回到升息最後一次的點位而已 08/01 12:04
30F：→ hugo1994 : 而且升息降息都是一個循環，不是分次的zzz 08/01 12:06
31F：推 seemoon2000 : 都還沒降 怎麼可能反應完...但有賺就想跑是沒差 08/01 12:07
32F：→ ohyakmu : 聯邦利率不見得降到0，要是停在2.5-3%，長債加個1. 08/01 12:07
33F：→ ohyakmu : 5%不就停在現在。 08/01 12:07
34F：推 hugo1994 : 問題是你說的利率是什麼利率？ 08/01 12:09
35F：→ hugo1994 : 收益率是根據價格變動計算的 08/01 12:09
36F：推 s074074qq : 3.5%的利率 也不代表債券會貼在3.5 而停止往下 08/01 12:09
37F：推 chasegirl : 你首先要問買債的原因是什麼 每個人的目的不同 兄弟 08/01 12:10
38F：推 aana : 之前一堆版友說等真的降再進去買就好 不用這麼早蹲 08/01 12:11
39F：→ aana : ，然候現在還沒降又說已反應，到底哪派才是對的， 08/01 12:11
40F：→ aana : 笑死 08/01 12:11
41F：→ chasegirl : 先問你自己為何要買債 08/01 12:11
42F：→ gomi : 人家看的是股市大海 你說的是塞子 08/01 12:11
43F：推 NTU303150195: 他股神咩，買別的賺更多，我們繼續呱呱 08/01 12:12
44F：推 VincentZeda : 看均線就好 現在就還是空頭趨勢有賺就跑合理 08/01 12:13
45F：推 goodapple807: 9月真的降息一定比現在高= =超級送分題 08/01 12:14
46F：推 oibmk : 老實說 你直接參考投債長出場時間 畢竟那是他自己 08/01 12:16
47F：→ oibmk : 的錢加上要拿來吹的績效 08/01 12:16
48F：噓 VincentZeda : 股版這麼多未來人 年底降息去年聽過一樣的話 08/01 12:17
49F：推 Crushredkiss: 當時漲的時候已經反應到6~8碼了不是嗎 08/01 12:17
50F：推 goodapple807: 你可以賭今年不會降息阿 對你來說不是也是送分題XD 08/01 12:19
51F：推 kinki999 : 人家用千萬來賺個7-8%就走了～沒事的 08/01 12:19
52F：推 klwei : 等這一波漲完還不用等降息，可能就先漲到三碼的價 08/01 12:21
53F：→ klwei : 格等他。但等真的降息，又會開始預期2025 08/01 12:21
54F：推 tennokyoukai: 他的意思就是債已經反應到未來，而股票現在是軟著 08/01 12:21
55F：→ tennokyoukai: 陸未反應 08/01 12:21
56F：→ kirorolove : 降息一定會賺？ 08/01 12:21
57F：推 joe0934 : 你跟債券賺資本利得的人認真？ 08/01 12:23
58F：→ b9513227 : 有人保守看短一點 有問題嗎 08/01 12:25
59F：推 goodapple807: 你可以賭降息不賺反跌阿 嘻嘻 08/01 12:25
60F：→ bob120400 : 感覺現在已經太瘋狂了，保守部位長期投資的債都拿 08/01 12:25
61F：→ bob120400 : 來當成抽插的工具 08/01 12:25
62F：推 openeyes222 : ohyakmu 說的好，還要看債賣不好就會跌。尤其觀察 08/01 12:26
63F：→ openeyes222 : 日本。 08/01 12:26
64F：→ bob120400 : 想短期套利應該去玩妖股啊 08/01 12:26
65F：推 pfj : 要資本利得轉玩股票卡實在，債價值是市場預期給的 08/01 12:29
66F：→ pfj : 也沒有降息一定漲幾啪。 08/01 12:29
67F：推 gary82gary : 短期低風險套利啊，沒內線的哪知道妖股是往上還往下 08/01 12:29
68F：推 goodapple807: TLT最高點161 現在94.96 今年2-3碼明年4碼你跟我說 08/01 12:30
69F：→ goodapple807: 會維持94附近= =好喔 08/01 12:30
70F：推 stanly3092 : 反應反應反應反應 08/01 12:34
71F：推 st88082003 : 短期套利也是建立在確定有利的基礎上 08/01 12:34
72F：→ st88082003 : 去做妖股短期套利 你確定套的是利不是繩子？ 08/01 12:34
73F：推 benson502 : 債券殖利率不管高低永遠都會有人接手，記得這件事 08/01 12:34
74F：→ benson502 : 就好 08/01 12:34
75F：→ goodapple807: 套繩子= =再爛也有配息 08/01 12:35
76F：推 sq23123 : 等著看債etf變高股息etf 08/01 12:38
77F：推 totoro7923 : TLT 161是因爲後來經濟垮掉狂降息到零利率，才會有 08/01 12:39
78F：→ totoro7923 : 那種漲幅，這一次比較像軟著陸， 08/01 12:39
79F：→ totoro7923 : 漲幅不會像之前那樣，旦 前期少說也要10%啦 08/01 12:39
80F：→ Feting : 這次如果軟著陸，真的降息的時候長債大概利多出盡 08/01 12:41
81F：→ Shepherd1987: TLT是美金本位, 美債20年是台幣本位 不一樣 08/01 12:42
82F：推 KTFGU : 看人啦。原原po想先獲利去做其他股票啊，但其實還會 08/01 12:44
83F：→ KTFGU : 漲，漲很慢就是了。 08/01 12:44
84F：→ shyann : 長債殖利率下降的速度非常慢。利潤空間就在那，只 08/01 12:46
85F：→ shyann : 是要等到非常長的時間才吃得到。 08/01 12:46
86F：推 blackrays : 會選20年美債來短進短出應該是股神 不用講太多 08/01 12:47
87F：→ globin : 想賺快錢就是去股市，風險高自己可以承受就好 08/01 12:47
88F：推 joygo : 哲哲之前不是有說過 現在價格就是預期降六個點還是 08/01 12:48
89F：→ joygo : 怎樣的 08/01 12:48
90F：→ joygo : 因為那個是很長期的 08/01 12:48
91F：→ globin : 賺到快錢的債酸也不用來酸人家買債的，每個人願意承 08/01 12:48
92F：→ globin : 擔的風險不一樣罷了 08/01 12:49
93F：推 a26893997 : 那隻就短線仔啊 有賺錢就賣了 趕緊PO文讓一些不懂的 08/01 12:49
94F：→ a26893997 : 白痴吹 08/01 12:49
95F：推 Lhmstu : 不重要，你自己遵從自己的策略就好 08/01 12:51
96F：推 fbiciamib123: 美國經濟好到利率正常化 中性利率3%是共識 08/01 12:53
97F：推 DSB520 : 其實要看會降到多少 預期降到2給3.5 差很多 08/01 13:04
98F：→ bndan : +0.5~1% 太浪漫了 就抓FED 3% 長債再廢也是 3.5以下 08/01 13:05
99F：→ bndan : 現在一根多就走人 那只有一種操作 就是你找到更有利 08/01 13:05
100F：→ bndan : 的標..不然走什麼 = = 繼續賺這長線時機財阿... 08/01 13:06
101F：→ bndan : 只能說 當初29甚至28進場的 捏到現在就跑超浪費 後 08/01 13:06
102F：→ bndan : 面就算是緩降息時代 每年也有5碼的空間 一年大概1.5 08/01 13:07
103F：→ bndan : 根的空間波動 這時間走 沒更有利標 直接對不起之前 08/01 13:07
104F：→ bndan : 捏的時間 但如果是美債正2另當別論 08/01 13:08
105F：推 CaLawrence : 政策利率降200bps 長天期可能下降20bps而已 08/01 13:10
106F：→ CaLawrence : 並不是短債降多少長債就會跟著動 08/01 13:11
107F：→ Trybeer : 常態是怎樣很難說得準啦。現在大盤PB常態在2以上了 08/01 13:14
108F：→ Trybeer : 以前2就說估值過高該賣出了 08/01 13:14
109F：推 goodapple807: 降2%長天期只降0.2%...你認真的嗎 08/01 13:17
110F：→ Shepherd1987: 浪漫在哪… 抓1%算保守了 08/01 13:19
112F：推 CaLawrence : 認真啊 你以為長天期會跟著狂降就真的太樂觀 08/01 13:54
113F：→ CaLawrence : 我寫過期限溢價的文章 版上有 08/01 13:54
114F：→ CaLawrence : 三十年就差不多政策利率＋1.5％而已 08/01 13:54
116F：→ CaLawrence : et-view/ 08/01 13:55
117F：→ CaLawrence : 現在短天期利率明顯降的比長債快很多 08/01 13:56
118F：推 j0588 : 其實經濟會不會衰退和中性利率一樣都是無法事先預測 08/01 14:11
119F：→ j0588 : 啦 08/01 14:11
120F：→ j0588 : 碰到了才會知道 08/01 14:11
121F：→ j0588 : 如果可以事先預測，歷史上就不會幾乎都是硬著陸了 08/01 14:11
122F：推 cosmite : 上一篇是用台幣買美股標的 如果降息開始 台幣對美 08/01 14:16
123F：→ cosmite : 升值 那標的價格就會下降 所以這個時間點賣也沒錯 08/01 14:16
124F：推 amhs : 問就是3倍tmf 買下去 08/01 14:56
125F：→ cocomashow : 套久見紅見好就收 部位縮小 這操作很正常 就跟上漲 08/01 15:27
126F：→ cocomashow : 分批賣出一樣 因為不知道高點在哪 以及最高點當下 08/01 15:27
127F：→ cocomashow : 有沒有辦法一定成交 08/01 15:27
128F：推 nasarood : Nv要開始噴了還在買債？ 08/01 16:30
129F：推 JohnyDamon : 他錢借的啦 放不了那麼久 一定要我講出來嗎 08/01 16:40
130F：推 c928 : 財政部提高回購金額了，實際會不會買不知道啦 08/01 18:05
131F：推 imqt : 買股票期待殖利率 買債卷期待資本利得 真有趣 08/01 19:04
132F：推 hcwang1126 : 其實長債對一些人來說 本來就是抽差用的 08/01 21:45