作者newukyo (新.右京)
看板Stock
標題Re: [請益] 用房貸理財
時間Tue Jul 23 08:54:53 2024
看你想要抱多久
一次一筆進場不同的資產配置是唯一的方法
假設你想要動用500萬
可以考慮
00692(006208 00675L 00631L) 50% 250萬
00713 20% 100萬
00733 20% 100萬
00719B(00864B) 10% 50萬
每季再平衡
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可以跑一下回測 假設你是地獄倒楣鬼
在2022.1.1 投入500萬
到2022.11.1 (大部分的ETF績效的最低點)
https://tool.yp-finance.com/twportfolio/d1df4068-584d-4c37-8395-b912ba8e7d1d
-----------------------------------------------------------------------------
大盤-25% 最大跌幅25%
你是-20% 最大跌幅20%
-------
到昨天 你的總報酬
大盤 34%
你是 44%
------------------
如果你可以承受更高的波動度
改為 00692 50%
00713 25%
00733 25%
最大跌幅 22%
總報酬率 47%
----------------------------------
00692可以換成任何一檔市值型 含正2
重點不是你能賺多少 而是賠多少都不能離場
我只推薦00713 00733 跟市值型(雖然692是假市值型 但已經比較貼大盤了)
做投資組合
債的部分短債可以有效降低波動度
----------------------------------------------------------
你能承受多少的波動度不離場
中間不加碼
除非有新的資金進來
拋除人為 有錢就是投入比例不正確的
一季 辦年或是一年再平衡一次
----------------------------------------------------
比例只是一個參考 如果只是要台股 可以參考這個操作方式
買完就是關掉 然後去置底文看戲
00713 發放股息的那個月 順便再平衡
其他時間閒錢投入不到比例的項目就好
內容物可以自己替換
--------------------------------------------
重點 就是 紀律 設定好的比例不要亂調整
除非有其他的思考 不然就是照著比例去操作
讓時間幫你賺錢
這組合賠錢 大賠的時候 你在唉聲嘆氣的時候 已經很多人在跳樓了
等到你大賠後開始賺錢的時候
已經換一批股神在發表心得文
大賺或許沒你的份 但基本跟上大盤的績效還是沒問題的
這就是投資組合的妙處 重點是
要記得再平衡 713 733不喜歡可以換成你喜歡的
就算是高股息也可以 重點就是一定要有兩個以上 不完全正相關的資產做配置
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.12.168 (臺灣)
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1F：推 FxxkCasH : 雖然我看不懂，但感覺就是好帥喔 07/23 08:56
2F：推 jagger : 推 07/23 09:02
3F：→ newukyo : 這是指數投資的概念 設定好投資比例長期持有 07/23 09:02
4F：→ newukyo : 那種100%50%沒你的份 但是長期贏過大盤機會很大 07/23 09:03
5F：推 sdbb : 這篇才是好人 07/23 09:04
6F：推 Naomasa : 好人 07/23 09:06
7F：推 gglonkey : 難得有新手能參考的好文 07/23 09:07
8F：推 benjaminchia: 可以不要這麼溫暖嗎 07/23 09:08
9F：推 j17ay1991 : 推 07/23 09:11
10F：推 hsienchelu : 正2 07/23 09:11
11F：推 randystock : 不管怎麽樣，現在絕對不是all in的時機點 07/23 09:12
12F：推 metallolly : 雖然我看不懂(?)反正就是設定好不要賣就對了! 07/23 09:14
13F：推 topfree : 地獄倒霉鬼應該用2007-2016 等於10年只能每年領配 07/23 09:15
14F：→ topfree : 息然後過10年股價才回來原點 07/23 09:15
15F：推 rainycloud : 推好人。賺不多但穩 07/23 09:16
16F：推 wellwest : 原來股版還有好人在 QQ 07/23 09:17
17F：推 magicteddy25: 這漲跌幅是再平衡之後的嗎？ 07/23 09:17
其實我是抓短期高點 2022-1-1 到2022-11-1 短期股債雙殺
不再平衡應該也差不多
18F：推 thindust : 三十年可以凹單 高股息可以再投入應該蠻穩 07/23 09:19
19F：推 xru04dk4 : 我也是理財型 2.46%只還利息 然後再質押一次進高股 07/23 09:20
20F：→ xru04dk4 : 息 07/23 09:20
21F：推 Pluto17 : 這才是投資正道 真的改推 07/23 09:21
22F：→ Pluto17 : *該推 07/23 09:21
23F：推 ji394vul3nn : 不管啦 我要高股息 07/23 09:22
24F：推 bustinjieber: 想太多，你這種說法會讓人以為 07/23 09:23
25F：→ bustinjieber: 只要凹個一兩年就一定會回本甚至賺錢， 07/23 09:23
26F：→ bustinjieber: 說的簡單做起來難，如果不是拿閒錢投資， 07/23 09:23
27F：→ bustinjieber: 就算是ETF，只要被套好幾年， 07/23 09:23
28F：→ bustinjieber: 大部分的人也很難守住紀律， 07/23 09:23
29F：→ bustinjieber: 隨便一個小波動就獲利了結出場了 07/23 09:23
設定條件就是長期持有喔
另外我只有抓最大跌幅
而且是短期的最大跌幅
倒楣的話確實也可能 長期虧損
但是大盤長期虧損 投資人被抬出去更多
平均即是卓越
因為有短債 會保證投資組合波動度下降非常多
短債會跟匯率正向連動 美金漲 短債漲
美金漲 大部分的時候跟台股負向連動
尤其崩盤的時候 台幣通常是跌(短債漲)的
30F：推 hejux : 真好人 給推 07/23 09:23
31F：推 iamaq18c : 這篇好人! 07/23 09:25
32F：推 zxcvbnm2010 : 腿 正道 07/23 09:27
33F：推 a123232 : 推 07/23 09:28
34F：→ duriel3313 : 並非這方法不好 但這不怎麼算指數投資 長期贏過大盤 07/23 09:28
35F：→ duriel3313 : 的機率也不大. 資產配置的原理倒是合理. 07/23 09:29
看你 我認為因子+市值有機會打敗大盤
不認同的可以直接市值+短債
80% 692(6208+ 0051，正2)
20% 短債 不喜歡配息我自己會配00864B省的配息還要處理
36F：推 plaay : 你好帥! 07/23 09:31
37F：推 rereterry : 推 07/23 09:36
38F：→ rereterry : 頭幾年其實還好啦！本來就是要經歷過，心態才會穩， 07/23 09:38
39F：→ rereterry : 之後就會比較能穩穩遵守紀律了 07/23 09:38
40F：推 plaay : 常看到 733 動能的名字，跟大盤比它的優勢不知是啥 07/23 09:38
1.長期向上 不完全正相關
2.動能因子 是獲利因子是獲利因子其中之一
41F：噓 JohnyDamon : 這是昨天清流君教的吧 07/23 09:39
我之前就推薦過類似的組合
我確實有在看清流君的頻道
我也認同高股息是相對不好的投資
不過我不知道昨天他有影片
他在之前就有在別的頻道推過0050+0051+00733+00713
不過我今年3月附近就是調整自己的配置
正2+00733+00713+長債+692
到7月發現 692跟正2同質性高這樣配置效果不好
所以開始調整為
正2+00733+00713+長債
我自己就是這樣操作的 也算是心得分享
如果你覺得這樣是搬運工
噓也有道理
不過我是自己的心得分享 你參考
對了 我是支持ALL IN流的
支持歸支持 我還是做不到 所以我還是會分批進場
不過不會拖太久就是了
42F：推 a0921387223 : 暖 07/23 09:43
43F：推 gentleman317: 優文 07/23 09:43
44F：推 pc007ya : 好人 重點是不被噴出場 07/23 09:44
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 09:53:15
45F：推 jaaa1111 : 好人 給推 07/23 09:52
46F：推 tsubasa1116 : 推 07/23 09:54
47F：推 humanskull : 暖 07/23 09:56
48F：推 qoo10067 : 要先認知自己能承受多少跌幅 07/23 09:59
49F：→ qoo10067 : 抱的久才賺得多 07/23 09:59
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:04:27
50F：推 alex5566 : 推 直接整理出結論 無腦跟單就能簡單賺 07/23 10:00
51F：→ alex5566 : 歐印流有理論佐證報酬不差 不過分批買比較操作感覺 07/23 10:01
52F：推 etw6776 : 100萬00692跟100萬正二概念不一樣 正二曝險是2倍 07/23 10:01
產品不一樣 資產配置的方法是一樣的
另外日內正2 跟曝險2倍也不一樣
53F：→ alex5566 : 也是喜歡分批買+1 07/23 10:01
54F：推 JohnyDamon : 清流君是0050+0051+00733+00713沒錯 07/23 10:01
55F：→ JohnyDamon : 推回來 07/23 10:02
謝謝啦
我是以自己的配置做分享的
56F：推 ts012108 : 超級好人 推爆 07/23 10:02
57F：→ BruceChen227: 你人真好 07/23 10:03
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:05:14
58F：推 yangmin1028 : 債券不買複委託的嗎 07/23 10:05
操作簡單最重要
1.因為台股ETF 再平衡方便
2.市值計算方便
但是複委託是最佳解
我自己試著用複委託 但是一到再平衡我就放棄了
太麻煩
所以我自己的長債 00795B 短債00864B
都是內扣相對低的
美股帳戶也在今年放棄移回來了改用複委託
就是操作方便比什麼都重要
59F：推 sabbat : 好人 07/23 10:05
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:07:39
60F：噓 john801110 : 等經濟走下坡就知道 07/23 10:06
經濟走下坡也是沒辦法的
風險呀！
可以不要台股的話
就是VWRA+AVUV+AVDV+IOMO+QMOM 我自己曾經操作過
後來放棄 只剩下VWRA+AVUV+AVDV 太多檔實在太麻煩
61F：→ ur260 : 1000年後 世界首富就是你了 07/23 10:06
不要這樣啦
就賺不了大錢
希望賺點小錢
62F：推 Firsss : 暖 07/23 10:07
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:08:42
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:10:15
63F：推 j32072 : 簡單講就是歐印正2 07/23 10:11
正2年化波動度太大
在某些情況原型會賺錢 正2會賠錢
多拉王已經分析過很多遍
純正2組的認為不對 那你們是對的
因為這些狀況還沒發生
64F：→ bndan : 純推 重點不是你能賺多少 而是賠多少都不能離場.. 07/23 10:11
65F：推 ALiGoo : 資產配置的觀念是對的 但拿房貸做資產配置適合嗎 07/23 10:11
不管資金來源 那是個人選擇
那是價值觀的選擇
萬一抬出去也是做這個選擇的人要承擔囉
錢是中性的 所以就是投資金額做配置
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:14:26
66F：推 yangmin1028 : 喔喔因為你的意思是股票是台股 所以配置美股的債券 07/23 10:12
67F：→ yangmin1028 : 再平衡比較麻煩 還要換匯 07/23 10:12
68F：推 sdbb : 謝謝 07/23 10:13
69F：→ yangmin1028 : 不過看你也是有買VWRA配因子 07/23 10:13
70F：推 Mosskappa : 台幣一直在貶值，買QLD會不會更好呢 07/23 10:14
其實 搭配美股都可以
只是再平衡的時候真的很麻煩
基本上是不預設台幣會升貶
配短債 是波動度低 跟匯率連動
匯率通常跟台股連動
所以才這樣配置 來降低波動度
正2最好的朋友是短債
我自己覺得
71F：推 A90812345 : 推 真好人 07/23 10:15
72F：→ A90812345 : 00692市值型來說績效確實不錯 費用又低 07/23 10:15
73F：推 bear2008 : 感謝 照著投資 07/23 10:24
74F：推 uyulala : 股板好人 07/23 10:25
75F：推 marsonele : 我也是all in派 這次大跌手上沒錢加碼 也只能這樣了 07/23 10:25
你是對的
我也沒錢加碼 認真說 我也覺得沒有加碼必要
整天加碼表示整天資金在手
我自己的資金大約從18000-20000使用完畢的(含質押)
剩下的要繳錢沒辦法拿出來用
現在波動的程度 都超過我一年可以使用的資金
所以我會更偏向降低波動度為主
76F：推 bluesky2 : 推整理 07/23 10:26
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:29:43
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:30:58
77F：推 tsmcCCW : 用你的話回你：那你們是對的因為這些狀況還沒發生 07/23 10:30
回我哪一句阿 不懂 哪一句話讓您不舒服？
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:32:50
78F：推 billy791122 : 整天擔心過去10幾年都沒發生的狀況，太恐慌了吧 07/23 10:32
在我離開大仁正2社團之前 確實是純正2
當認知逐漸增加後 人對投資的看法是會改變的 知道自己在幹嘛就好
資產100萬 跟1000萬 跟5000萬的配置邏輯
是不會一樣的
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:37:43
79F：推 NotForever : 你很棒！ 07/23 10:36
謝謝您！
80F：推 APC : all in至高心法：睏霸數錢 07/23 10:37
81F：→ APC : 抱得住的市場組合就是適合你的組合。睏霸，外面上 07/23 10:37
82F：→ APC : 沖下洗也不能影響你；數錢，錢多了要數，錢少了更 07/23 10:37
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
83F：→ APC : 要認真數。 07/23 10:37
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看著自己的組合賠錢 跟預測自己賠錢的感覺真的差很多
很多時候都會高估自己的承受能力
APC專業的
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:39:08
84F：推 dbdudsorj : 好人 真的 07/23 10:41
86F：推 eelke : 平衡是什麼意思？？ 07/23 10:49
我用簡單的來看 假設你買了正2 100萬 短債100萬 設定50% 50%
因為漲跌不會一致
遇到崩盤
正2剩下60萬 短債剩下80萬
那此時你要賣掉短債 10萬去買正2
必須要操作
但是不要天天操作 三-六個月做一次
或是一年一次
如果像現在 正2從100萬變成兩百萬 短債變成100萬不變
那賣掉50萬正2 買50萬短債 讓他變成150+150
債的比例取決於你能承受的波動度
重點是設定好以後 就執行 不能因為說
欸行情好 我股票高一點 行情不好低一點
也可以不配債 用其他的東西來配 蜈蚣王的系列就是用713
不要太複雜 操作會很困難
每個月有新的資金 投入比例低的就好不需要再平衡
一季一次就很多了
另外債50%太高了 我只是舉例
可以用不同的比例的不同標的 最好是明確的不同性質的產品
87F：推 panmomo : 真好人 07/23 10:52
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 10:59:39
88F：推 JioJoin : 專業就是帥 07/23 11:00
89F：推 sdbb : 佛心文 07/23 11:02
90F：→ nocash : 不考慮雲豹嗎？政府掛保證捏 07/23 11:02
他今天好像跌停 我不會看個股
91F：推 lolicat : 簡單來說就是買大盤指數型 買完放著不要亂改動 07/23 11:03
92F：推 sdbb : @lolicat 謝謝 07/23 11:04
93F：推 kenluler : 推 07/23 11:04
分享一下我的比例配置 7月以前因為有配原型10%
後來因為認知改變 原型跟正2同質性高
於是將原型分批出到其他
用個簡單GOOGLE 表格可以很方便的管理自己的資產
例如：
https://imgur.com/Np6I840
再透過自動抓取股價
不用操作每天都可以看到自己的比例
但是不要常常操作
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 11:12:47
94F：推 bo497751553 : 感謝！最近清償後理專也勸我不塗銷續貸出來投資 07/23 11:06
95F：→ Brucetk : 推 07/23 11:07
96F：推 DPP48 : 推好人，重點就是長期持有，資產配置 07/23 11:07
97F：推 plaay : 我覺得應該配機器人來執行平衡，漲上去根本不會想賣 07/23 11:10
98F：→ plaay : 跌多也平衡不下去。離閒聊的樂觀/悲觀文遠一點就好 07/23 11:12
等到平衡得下去再平衡
我完全懂大跌無法平衡的感覺
我的每個資產都賠錢都賣不下去
經歷過2022年那一段 完全認同
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 11:15:32
99F：推 thirtyto : 推 好人 跟蜈蚣教 概念相似 找個人承受風險選標的 07/23 11:14
蜈蚣是擇時交易
配置是不擇時
這兩個最大的不同
核心概念都是配置 差在擇時不擇時
100F：推 plaay : 或者漲多了想說正二從50%調到60%好了，還沒到不用調 07/23 11:15
很重要 我自己定是
1月檢討策略 (確認是否改配置 並記錄原因)
4月再平衡 (不可以改配置)
7月檢討策略 (確認是否改配置 並記錄原因)
10月再平衡 (不可以改配置)
101F：推 eelke : 感謝，一生平安 07/23 11:16
102F：推 LOLking77 : 股版有溫暖 07/23 11:16
103F：推 thirtyto : 房子漲價了 就是要貸出來 資產配置 07/23 11:17
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 11:23:41
104F：推 luche : 之後台灣的房地產會比過去的香港更強悍 07/23 11:23
105F：推 jogsweet : 好人一生賺錢 07/23 11:24
106F：推 realskyer : 好人推 07/23 11:25
107F：推 Aquatics : 推 07/23 11:27
108F：→ Gipmydanger : 不擇時配置就是王道 07/23 11:29
109F：推 s074074qq : 股版好人 但給一個陌生人建議真的吃力不討好 07/23 11:37
110F：推 ksvs73150071: 認真推好人一個 同時自己也受益 07/23 11:39
111F：推 marksky : 賺錢就是那麼簡單 07/23 11:42
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 11:43:22
112F：推 bustinjieber: 我沒有否認你的概念， 07/23 11:45
113F：→ bustinjieber: 純粹是說長投對大部分的人很難達成。 07/23 11:45
完全認同
長期投資真的不容易
很多人都說長期後來就不見了
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 11:46:23
114F：推 yuys : 推 07/23 11:49
115F：推 yannicklatte: U文 07/23 11:53
116F：推 davide68 : 雖然看不懂，但是大家說好人就推了 07/23 11:53
117F：推 aaron68032 : 推好人 07/23 11:54
118F：推 stfang925 : 沒那麼複雜 錢丟進去 app刪了 認真工作晚上好好睡 07/23 11:59
我自己也是逐步把從40多檔個股清到剩4檔
感謝前幾年FJ推薦好股 位階什麼的
感謝蜈蚣王年初第一篇正2質押債
清流君 對於ETF的介紹從學理開始 是最詳細的
質押王
多拉王也是 提供很多詳細深入的知識
最後才認知自己的配置
最肚爛的是老王 騙我兩年的會費還賠錢
119F：推 q121074498 : 好人 07/23 12:08
120F：推 nanco5566 : 大金真的很臭 07/23 12:22
121F：推 doubleperson: 好人給推，清流君也是真的讚 07/23 12:27
122F：推 akali960419 : 推 07/23 12:41
123F：推 plaay : 發現 new 大也寫了一堆好文章, 推～～～ 07/23 12:47
謝謝~~
124F：推 Alex663322 : 同意bustin大說的 遵守紀律真的很難 07/23 12:55
125F：推 sowhysowhat : 推 好奇為什麼同樣策略為何不去用美股 複委託也是a 07/23 13:07
126F：→ sowhysowhat : pp 點一點就能操作蠻方便的 07/23 13:07
其實直接不要買台股才是對的
但是 我就想買台股阿QQ 不然怎麼跟同事討論
不然怎麼討論 美股也沒有正2
127F：推 jimhall : 需要跑回測才安心 大概離高點也不遠 看那種各家推 07/23 13:29
128F：→ jimhall : 的機器人基金就知道 回測三個月賺一倍這種就別入場 07/23 13:29
129F：→ jimhall : 買過隔沒多久崩盤 等回測結果低的可憐像是一年5% 07/23 13:29
130F：→ jimhall : 代表是低點 反而實際跑起來賺超過 真的低點 不用 07/23 13:29
131F：→ jimhall : 回測也知道夠低 07/23 13:29
我萬八信貸的時候有跑回測
當時用的還是元大自己的回測工具
我再萬四第一次信貸的時候 那時候不知道去哪找回測工具
不然我也想跑回測
感謝多拉王介紹YP的回測工具
這個真的超讚
133F：推 ChikanDesu : 那請問下一波低點是多少 22000 18000 16000 14000 1 07/23 14:15
134F：→ ChikanDesu : 2000 ？線仙是你？ 07/23 14:15
135F：→ ChikanDesu : 整天猜高低 歷史那麼多次低點 位階早就改變了 你猜 07/23 14:17
136F：→ ChikanDesu : 不到的 猜得到你就期貨歐印了 講什麼相對高相對低 07/23 14:17
137F：→ ChikanDesu : 都是給你投資週期有關係的 20年起跳的投資週期隨時 07/23 14:17
138F：→ ChikanDesu : 都是低點 07/23 14:17
139F：推 linfuon : 理性投資，勝率最大化而不是獲利最大化 07/23 14:17
140F：推 sintek : 推，感謝原PO分享，受益良多，原PO好人一生平安 07/23 14:17
141F：→ linfuon : 光能理解這點就贏不知道多少人了 07/23 14:17
142F：→ ChikanDesu : 在那邊什麼高點不該重壓 笑死 年初17000不重壓你就 07/23 14:19
143F：→ ChikanDesu : 錯過6000點了 但17000卻是當時歷史高點呦 07/23 14:19
144F：→ ChikanDesu : 怎麼高點重壓賺6000點阿 下次低點回17000要等多久呢 07/23 14:20
145F：→ ChikanDesu : 07/23 14:20
147F：→ APC : 耶魯模型 07/23 15:23
這個很讚 我自己也都有參考過
但是我有發現超過5檔我就很痛苦 在美英股 跟台股都是
所以才不斷簡化檔數
148F：推 LuciusMalfoy: 推 07/23 15:32
149F：推 vendee : 好心人分享組合給推 07/23 18:50
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 21:47:00
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/23/2024 21:48:21
150F：推 ChikanDesu : 首先美股難以提供現金流阿 超過幾千萬又會容易爆課 07/23 22:04
151F：→ ChikanDesu : 稅 質押轉換又困難 07/23 22:04
152F：→ ChikanDesu : 所以住台灣美股還是不要放太多比較好 最多就是閒錢 07/23 22:05
153F：→ ChikanDesu : 投資 07/23 22:05
154F：推 lister : 請問只有50萬，這樣的配置還行的通嗎？ 07/23 23:59
資產配置的目的
降低波動度
50萬比較少 不需要配債
可以
全部692
692+713
正2+713
或是全正2
正2-80 短債-20
任何一個組合都建議自己先用回測工具了解自己的資產組合的結果
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/24/2024 00:18:00
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/24/2024 00:30:43
155F：推 william85 : 推 07/24 00:55
156F：推 granturismo : 推這篇 07/24 15:41
157F：推 hsupaijay : 推一個，好人一生平安 08/18 01:56