作者vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
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標題[新聞] 美媒地方債逾200兆 中國經濟如海市蜃樓
時間Fri Jul 19 08:24:17 2024
原文標題：
美媒：地方債逾200兆 中國經濟如海市蜃樓難保未來
原文連結：
https://reurl.cc/Wxlly5
發布時間：
2024-07-15 21:01?
記者署名：
中央社／ 台北15日電
原文內容：
華爾街日報報導，中國許多城市多年來為了經濟發展，以不透明的融資方式共背負7兆至1
1
兆美元的隱性債務，是中國經濟崛起的重要推手。但如今許多荒涼閒置的公共設施，都象
徵
由債務帶動的經濟成長如海市蜃樓，中國的未來遠遠沒有保障。
這篇報導以如今背負龐大債務的廣西壯族自治區柳州市為例，說明這一現象不但是中國許
多
城市的縮影，也代表這種經濟成長不過是海市蜃樓。
報導指出，2019年初，柳州市官員們對柳州的未來充滿信心。當時中國經濟繁榮發展，柳
州
正在籌建新的工業區，高架輕軌系統也初具規模。而這些建設的資金，來自複雜的國有融
資
平台，也就是替地方政府舉債的融資平台。和其他城市一樣，這就是造成混亂的核心問題
。
當時，柳州市一舉籌集了數十億美元資金，為當地一座新工業區建設基礎設施。一家國有
融
資集團在區內購置土地，並開設飯店和遊樂園，剩下的土地則處於閒置。如今，許多街道
幾
乎空無一人，鳥兒更在一排排爛尾廢棄建築物間飛翔。至於柳州市輕軌建設也停滯不前，
留
下了一條條未完工的軌道和圍籬，擋住了行人的去路。
報導直指，這些融資平台投資的開發項目，大多沒有產生任何經濟效益。過去3年，隨著
中
國房市惡化，仰賴出讓土地給開發商獲取收入的地方政府，已無法如願。
有經濟學家估計，中國地方政府隱性債務的總規模，已達7兆至11兆美元（約新台幣228兆
至
358兆元），約為中國中央政府債務規模的2倍，但實際債務總額無人知曉，甚至連中國政
府
也不清楚。而這些債務中，有多達8000億美元面臨很高的違約風險。
報導提到，如果融資平台無法償還這些債務，中國政府不是花錢援助，製造更大的問題，
就
是讓融資平台破產，使中國銀行業面臨嚴重損失，引發信貸緊縮，進一步削弱經濟成長。
而
這些不斷足上升的債務，顯然阻礙中國採取更多措施刺激經濟。
在這種情況下，地方官員如今正在擔責。像前中共柳州市委書記吳煒2023年11月落馬，罪
名
之一是「大搞勞民傷財的政績工程」。
除了柳州，貴州省六盤水市為新設23個旅遊區設立了6個地方政府融資平台，其中1個是建
在
山上的滑雪場，但這座山每年的積雪期通常不到2個月。據官媒報導，這23個旅遊區中，
已
有16個被列為「低效閒置項目」。
此外，雲南省有某一地方政府融資平台，為建設「藝術生活空間」背負了84億美元債務。
建
成後，卻沒有足夠的人願意住進去。2021年，當地以極低價格賣給了雲南省另一家地方政
府
融資平台。
研究機構榮鼎集團（Rhodium Group）發現，2023年評估的近2900個中國地方政府融資平
台
中，只有1/5有足夠現金支付短期債務和利息。
以前述的柳州為例，經過這幾年來的變化，當地已公布財務報告的9家地方政府融資平台
，
資金均陷入緊縮，帳面現金佔總資產的比例不到5%。但截至2023年底，這些融資平台的計
息
債務總額直逼290億美元，而柳州市政府名下的債務總額也有約120億美元。
報導指出，儘管柳州對新開發計劃投入了數十億美元，但全市2023年的GDP仍略低於2019
年
。而同一期間，柳州市的一般公共預算收入更大減了約30%。
為此，中國財政部2023年底公開批評柳州的債務問題，並點名批評8名市委、市政府領導
和
地方政府融資平台高階主管。但這並沒有阻止柳州今年仍透過融資平台，發行總額仍達6.
47
億美元的9檔債券。
國際貨幣基金（IMF）估計，到2028年，中國地方政府融資平台的債務規模，將比2022年
大
增60%。
心得/評論：
中國的地方債已經逾200兆台幣，融資平台約只有1/5有足夠的現金能支付短期的債息，而
且
還進入了倒查30年的模式，有些不經查的單位可能還會上演「查糧倉就燒糧倉，查工廠就
燒
工廠，什麼都不能查就淹大水消滅一切證據」的戲碼，所以友善提醒台商如果在中國有業
務
的話，請注意人身安全的風險，另外與其跟一個把地方財政搞到這個地步的國家「共同富
裕
」，我相信花點預算買武器保衛自身的生命財產安全是很划算的投資
--
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※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:25:47
1F：推 uxy82 : 反正都是共產黨的，韭菜乖乖被割吧07/19 08:25
2F：推 tttt0204 : 樓下噓大壩還沒潰堤 07/19 08:25
3F：→ nightwing : 台灣韭菜 川普投顧指示07/19 08:26
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:28:56
4F：推 nocash : 如同KFK預言，20年代房價開始變便宜了，只是只發生07/19 08:27
5F：→ nocash : 在大陸....07/19 08:27
6F：推 vespa76123 : 台灣也差不多07/19 08:27
7F：噓 jesulafe : 華爾街日報造謠辱華 我們中國遙遙領先 習維尼萬歲! 07/19 08:29
8F：→ tkucuh : 到最後還是中央吃掉這些地方債務。07/19 08:29
9F：推 awss1971 : 「一切責任全在美方」 07/19 08:29
10F：→ awss1971 :07/19 08:29
12F：推 gino321 : 中國贏兩次 雙贏07/19 08:29
13F：推 benson502 : 中又贏 07/19 08:30
14F：推 roveralex : 說台灣差不多真的會想笑呢 台灣好大喜功建築少多了07/19 08:30
15F：推 AGODC : 這世界就是比誰看敢借最多錢阿…07/19 08:30
16F：推 WTF55665566 : 責任全在美方+107/19 08:31
17F：→ WTF55665566 : 整天在那邊哭美國要完了 結果中國自己才是債台高築07/19 08:31
18F：→ WTF55665566 : ，爛尾樓遍地07/19 08:31
19F：推 hanslins : 台灣就之前的苗栗跟台gg沒去的高雄，苗栗才多少人07/19 08:34
20F：→ hanslins : ？高雄逼台gg去解決了，請問中國有多少要救？07/19 08:34
21F：→ QooSnow : 「這家是三明治。」「不用看了。」07/19 08:35
22F：推 kobebrian : 我真的懷疑中共還有多少錢維持軍力 07/19 08:35
23F：→ hanslins : 這種情況就是政府沒有提前遇見煞車，不然你以為為 07/19 08:36
24F：→ hanslins : 啥美國看到經濟好要升息降溫？這都是歷史教訓 07/19 08:36
25F：→ kobebrian : 還有今年IMF預測5% 能不能維持到年底07/19 08:36
26F：→ kobebrian : 中國有降息啊…但沒用07/19 08:36
27F：→ kobebrian : 中國有放鬆購房限制啊 也沒用07/19 08:36
28F：→ hanslins : 中國要維持打台灣軍力一定夠，只有成敗問題，連北07/19 08:37
29F：→ hanslins : 韓都能活了 07/19 08:37
30F：推 dbdudsorj : 新思想帶領新征程 農村經濟改革07/19 08:38
31F：→ hanslins : 我是講十年前中國就該升息降溫消除泡沫，等到泡沫 07/19 08:38
32F：→ hanslins : 破裂救不起來，日本救了三十年07/19 08:38
33F：推 kuan870704 : 好日子來臨力 07/19 08:39
34F：→ kobebrian : 不論成敗那沒用啊…維持打贏台海戰爭的軍力才夠07/19 08:39
不須要維持打贏台海的軍力阿，只要維持「能夠解決境內債權人的軍力」就夠了
35F：→ tctv2002 : 日本2.0 07/19 08:39
36F：→ kobebrian : 中國十年前人均所得不到一萬鎂 那時候升息那中國一07/19 08:40
37F：→ kobebrian : 輩子也別想追上美國了（雖然現在還是追不上07/19 08:40
38F：噓 kensmile : 一堆人都沒搞懂，中國就是割韭菜07/19 08:40
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:42:15
39F：→ kensmile : 這地方債就轉給人民 07/19 08:40
40F：→ kensmile : 對中央來說，根本不痛不癢 07/19 08:40
41F：噓 jesulafe : 誰質疑收復台灣軍力不夠?習維尼中風了都要敲你家門 07/19 08:41
42F：→ kensmile : 共產黨體制和民主體制，又不相同 07/19 08:41
43F：→ hanslins : 泡沫破裂降息救很難成功，他還是極權政府，現在的 07/19 08:41
44F：→ hanslins : 表現已經比日本政府好了，但他問題是十年前就該處 07/19 08:41
45F：→ hanslins : 理不處理還搞2025中國製造跟一帶一路 07/19 08:41
46F：→ kensmile : 你覺得中國會垮，它就是不會 07/19 08:41
48F：→ WTF55665566 : 今天換Ken哥了喔XD？消失好多天 07/19 08:42
49F：推 kobebrian : 不會垮啊 三面紅旗大躍進都沒垮了XDD 07/19 08:42
50F：→ kensmile : 債務取之於人民，怎麼會垮 07/19 08:42
51F：推 ketter : 沒人說中共會垮啊 就變第三世界窮國而已 07/19 08:42
52F：→ hanslins : 要追上美國不是靠一次發力就能成功，這次失敗中國 07/19 08:43
53F：→ hanslins : 至少浪費30年 07/19 08:43
54F：→ kobebrian : 問題是他無法威脅島鏈 那誰理他啊 07/19 08:43
55F：→ kensmile : 空單賺了快800萬 07/19 08:43
56F：→ ketter : 大尺寸北韓 07/19 08:43
57F：→ WTF55665566 : 在中國不會垮 但突然換到美國又會了？某些人邏輯XD 07/19 08:43
58F：→ kensmile : 當然爽 07/19 08:43
59F：推 aleventy : 該不會這兩年一直淹大水是為了滅證吧… 07/19 08:43
60F：→ tkucuh : 北韓實施共產主義更徹底...07/19 08:43
61F：→ tctv2002 : 中國還有共產優勢跟龐大人口 就看習包子的智慧 07/19 08:43
62F：→ hanslins : 沒人說過中國會垮，他至少兩代至三代人是強烈支持 07/19 08:44
63F：→ hanslins : 共產黨的 07/19 08:44
64F：→ kobebrian : 中國無法擴張 誰理裡面發生什麼事 07/19 08:44
65F：→ WTF55665566 : 中國就在阿根廷過去的路啊 從明日之星墮落成失敗國 07/19 08:44
66F：→ WTF55665566 : 家 好一點可能是日本失落三十年 07/19 08:44
67F：噓 kensmile : 說陸股會崩，結果崩的是台股 07/19 08:44
68F：→ ketter : 人口老化以後 龐大人口就是負擔不是紅利 07/19 08:44
69F：→ kensmile : 笑翻 07/19 08:44
70F：→ kobebrian : 陸股高點還在0708念你知道嗎？Ken 07/19 08:45
71F：→ kobebrian : 年* 07/19 08:45
72F：→ kensmile : 還人口老化，台灣人口老化有怎麼樣嗎 07/19 08:45
73F：→ hanslins : 台股已經歷史新高了，崩個鳥蛋？ 07/19 08:45
74F：→ kobebrian : 沒崩 因為根本沒漲啊 台股08海嘯後漲多少%知道嗎？ 07/19 08:45
75F：推 WTF55665566 : 台股這波都漲多久了 2萬噴到2萬4 支股還在3000上下 07/19 08:46
76F：→ WTF55665566 : XD 07/19 08:46
77F：→ kensmile : 先管台股，今天複製2022 07/19 08:46
78F：→ kobebrian : 07買陸股住套房住到現在XDD 07/19 08:46
79F：→ hanslins : 台灣人口老化問題一堆欸 07/19 08:46
80F：推 zaza1128 : 美債跟中國地方債誰先爆 07/19 08:46
81F：→ kensmile : 這波空單大賺 07/19 08:46
82F：→ ketter : 小粉紅：台股大崩100點 中國小跌2000點07/19 08:46
83F：→ kensmile : 謝謝蠢多 07/19 08:46
84F：→ kobebrian : 2022 大空頭年 台股也比07漲不知道幾%了 陸股？ 07/19 08:46
85F：→ kobebrian : 好了啦 又瘋了一個 07/19 08:47
86F：→ hanslins : 我老婆今年股票大賺到直接買房搬家 07/19 08:47
87F：→ WTF55665566 : 嘴砲空單XDD 07/19 08:47
88F：→ ketter : 台灣有社福政策跟長照 加上產業轉型 老化當然影響小 07/19 08:47
89F：→ kobebrian : 顧左右而言他 哭哭 07/19 08:47
90F：→ kensmile : 笑翻，2022賺了一間房子 07/19 08:47
91F：→ kensmile : 菜咖 07/19 08:47
92F：→ kensmile : 沒本事就離我遠點 07/19 08:48
93F：→ kobebrian : 沒錯啊 台股做多做空大家一起買房賺錢 陸股一灘死 07/19 08:48
94F：→ kobebrian : 水 誰都賺不了錢 哭哭 07/19 08:48
95F：→ hanslins : 台灣老化問題就是我完全不看政府退休金，自己賺退 07/19 08:48
96F：→ hanslins : 休金 07/19 08:48
97F：推 likeyousmile: 上證年初3000，現在還3000保衛。台股年初萬八，現在 07/19 08:48
98F：→ likeyousmile: 兩萬三。然後台股崩？ 07/19 08:48
101F：→ kobebrian : 台股從6000點漲到萬八 再漲到兩萬 陸股初心不變 永 07/19 08:48
102F：→ kobebrian : 遠的3000點 07/19 08:48
103F：→ kensmile : 選擇權300多口賣權 07/19 08:48
104F：→ kensmile : 大獲全勝07/19 08:49
105F：→ kensmile : 你的對帳單呢 07/19 08:49
106F：→ hanslins : 上海A股是中國人自己都在笑，跟國足地位相同欸 07/19 08:49
107F：→ kobebrian : 啊我忘記你會開始跟空氣對話 那就先離席了 掰 07/19 08:49
108F：→ kensmile : 拿出你的交易 07/19 08:49
109F：推 adearlover : 老蠻：呵呵，呵呵，呵呵呵呵 07/19 08:49
110F：→ kensmile : 被打臉就想跑 07/19 08:50
111F：→ kobebrian : 欸你的交易損益為啥要遮起來 07/19 08:50
112F：→ kobebrian : 誰知道你賺多少 哈哈 07/19 08:50
113F：→ kobebrian : 你先把交易損益亮出來？ 07/19 08:50
114F：→ hanslins : 我快笑死了，今年台灣股市是只要敢進場就會賺，我 07/19 08:51
115F：→ hanslins : 老婆賺的幹嘛po給你看?那又不是我賺的 07/19 08:51
116F：推 WTF55665566 : 上證3000上下洗不知道多久了 從4月吹要大反彈吹幾 07/19 08:51
117F：→ WTF55665566 : 個月了還在這XD 07/19 08:51
118F：→ WTF55665566 : 反觀台股4月1萬8 現在飆到2萬4 07/19 08:51
119F：→ WTF55665566 : 照嘴炮仔說法大概每個作多台股的都能說自己賺十棟 07/19 08:52
120F：→ WTF55665566 : 房子了 誰還跟你傻傻作陸股XD 07/19 08:52
121F：→ hanslins : 我在18000就不敢進場了，但我老婆厲害 07/19 08:52
122F：噓 kensmile : 你今年2月說港股要崩盤 07/19 08:52
123F：→ kensmile : 結果14700漲到19700 07/19 08:52
124F：→ kensmile : 臉到底要被打幾次 07/19 08:53
125F：→ kensmile : 台股今天又崩了 07/19 08:53
126F：→ kobebrian : 啊陸股呢？XDD 啊你知道港股高點是多少在幾年嗎？07/19 08:53
127F：→ kobebrian : 啊你是要亮你的交易損益了嗎？ 07/19 08:53
128F：→ kensmile : 看好，就繼續買啊，嘻嘻 07/19 08:53
129F：→ kensmile : 我沒有陸股 07/19 08:54
130F：→ kensmile : 只有港股 07/19 08:54
131F：→ kobebrian : 沒問題啊 我繼續買台股台積電 你繼續買陸股 陸股好 07/19 08:54
132F：→ kobebrian : 棒棒 你就不要只在台股玩嘛 07/19 08:54
133F：→ kobebrian : 但麻煩你先亮損益啦 不然很廢欸 07/19 08:54
134F：→ hanslins : 台股崩又如何？台gg跌價再來撿，這是有基本面的 07/19 08:55
135F：推 sanwan : 石油要用人民幣計價，中國要崛起了，勿嘴 07/19 08:55
136F：噓 kensmile : 上面就有交易對帳單 07/19 08:56
137F：→ hanslins : 石油人民幣計價？要先看人民幣敢不敢自由交易 07/19 08:57
138F：→ kensmile : 你的拿出來 07/19 08:57
139F：推 adearlover : 除了舉債，他們的工具還有國企央企韭菜人民，只是杯 07/19 08:57
140F：→ adearlover : 水車薪，要拖很久 07/19 08:57
142F：推 vlee : 說到地方債，怎麼跟高雄比...台又贏 07/19 08:57
144F：→ kensmile : 快點，你的呢 07/19 08:57
145F：→ hanslins : 高雄我也嘴，但政府逼台gg去解決 07/19 08:58
146F：→ kobebrian : 大哥 你還是遮損益啊 聽不懂中文喔？ 07/19 08:58
147F：→ kobebrian : 你貼這個是能證明你賺多少？損益勒？ 07/19 08:59
148F：→ kobebrian : 故意遮起來是心虛嗎 快啦07/19 08:59
149F：→ kensmile : 你的拿出來 07/19 08:59
150F：推 achtung21 : 這是內債還是外債呀，怎麼是美金計價 07/19 08:59
內債，華爾街日報換算成美金為單位讓觀眾有概念
151F：→ hanslins : 但這是政府逼一個世界級企業去解決一個地方，不可 07/19 08:59
152F：→ hanslins : 能每個地方都能這麼幹，台灣小還行 07/19 08:59
153F：→ kensmile : 你連拿都不拿 07/19 08:59
154F：→ kobebrian : 你先亮我就亮啊 要不要？ 07/19 08:59
155F：→ kensmile : 你放了再說 07/19 08:59
156F：→ kensmile : 先放 07/19 09:00
157F：→ alex5566 : 印鈔機動起來~! 07/19 09:00
158F：→ kobebrian : 那我也遮起來給你看 沒問題 公平嘛 07/19 09:00
160F：→ kobebrian : 你要開獎了嗎？嘻嘻 07/19 09:03
161F：→ kobebrian : @kensmile 亮你的損益啊 07/19 09:05
162F：推 s213092921 : 中國內債不是債，恆大皮帶哥被清算就是借美元外債才 07/19 09:07
163F：→ s213092921 : 被清剿 07/19 09:07
164F：推 haleyye : 千年過去了，依然是糧倉在受傷 07/19 09:08
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 09:09:33
165F：噓 kensmile : 笑翻，這是什麼對帳單 07/19 09:08
166F：→ kensmile : 甚麼都沒有，是在搞笑 07/19 09:09
167F：→ kobebrian : 你先亮你的損益啊 你也是什麼都沒亮呢 07/19 09:09
168F：→ kensmile : 你是1股，是不是 07/19 09:09
169F：→ jinhouse123 : 共產低區跟北韓一樣 07/19 09:09
170F：→ kobebrian : 我至少還亮了損益% 07/19 09:09
171F：→ kobebrian : 你好意思問 你連%都不給07/19 09:09
172F：→ tgs : 別怕,對黨來說都只是個數字而已,敲個鍵盤歸零就好了 07/19 09:10
173F：→ kobebrian : 不用多 你先亮% 07/19 09:10
174F：→ kobebrian : 不亮就別屁話 有夠廢 07/19 09:11
175F：→ kobebrian : 連損益%都不敢亮就別屁話惹 07/19 09:13
176F：→ kobi0910 : 整天喊中國垮的就是那些舔共的 07/19 09:13
177F：→ kobebrian : @kensmile 07/19 09:13
178F：噓 kensmile : 連時間都沒，什麼對帳單 07/19 09:14
179F：→ kensmile : 時間，部位，要放 07/19 09:14
180F：→ kobebrian : 你先亮基本的損益% 不然真的很可憐 07/19 09:15
181F：推 andykao082 : 真的快破產了還在幫普丁，政治恐怖 07/19 09:15
中國的大饑荒時期還在援助阿爾巴尼亞、朝鮮、越南等國家呢
182F：推 sanwan : 你們到底要不要亮，我們等很久了 07/19 09:15
183F：→ kensmile : 給10萬，就給你看 07/19 09:16
184F：→ kobebrian : 我還給你錢 有毛病 07/19 09:16
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 09:19:39
185F：→ kobebrian : 還以為是詐騙集團XDD 07/19 09:16
186F：→ kensmile : 菜咖想看損益，付錢 07/19 09:17
187F：推 chean1020 : 笑死推文鬼轉吵架 07/19 09:17
188F：→ kobebrian : 你不敢亮是心虛？看你是賺還是賠而已 07/19 09:17
189F：推 miyazakisun2: 不會浪費30年吧 浪費個4 5年應該 07/19 09:18
190F：推 kobebrian : 到底誰會想付十萬塊看nobody的帳單啊…？ 07/19 09:19
191F：→ hanslins : 浪費三十年是因為中國自己把自己變成美國人首要敵 07/19 09:20
192F：→ hanslins : 人欸，現在美國人寧願自己苦也要打擊中國 07/19 09:20
193F：推 leo125160909: 負債2000兆也能打下台灣，沒事兒 07/19 09:21
195F：→ kobebrian : 樓主說的軍力是維穩部隊吧XDD 07/19 09:21
196F：→ kensmile : 今天放空標的 07/19 09:21
197F：→ hanslins : 美國人就一定要找個敵人讓他們團結，中國直接認領 07/19 09:22
198F：→ kobebrian : 怎麼換了一單 還是沒有損益% 07/19 09:22
199F：→ kobebrian : 哭惹 為什麼看不到損益啊 可能我業障重 07/19 09:22
200F：推 willieSin : 共產政權沒差吧，債務丟給韭菜扛就解決問題了，14億 07/19 09:24
201F：→ willieSin : 人一起背債輕輕鬆鬆 07/19 09:24
202F：噓 huyee : 要亮快亮07/19 09:26
203F：→ hong414 : 錢國家的 根本無所謂吧！ 07/19 09:30
204F：→ hong414 : 讓銀行倒就不用還了 07/19 09:30
205F：推 yusanhu : 台南蚊子館也一堆 07/19 09:32
206F：推 ssarc : 講的一副美國沒有地方債一樣07/19 09:32
207F：噓 Prof68 : 這種誰敢叫就殺頭或入獄的，再怎麼吃土都沒差啦。 07/19 09:34
208F：推 nidhogg : 違約已經是必然，然後地方政府財政會極度惡化，都是 07/19 09:35
209F：→ nidhogg : 進程中啊 07/19 09:35
210F：→ nidhogg : 但中國特色就是靠韭菜中國人吃下來 07/19 09:35
211F：噓 river98 : 嗯嗯嗯嗯嗯 07/19 09:36
212F：→ nidhogg : 不過房企問題跟地方債是伴生的，所以中國經濟陷入泥 07/19 09:36
213F：→ nidhogg : 沼十到十五年起跳 07/19 09:36
214F：推 hanslins : 美國當然也有地方債，底特律不就破產幾次了？但你 07/19 09:38
215F：→ hanslins : 要看規模，中國是所有問題同時爆發去還前面幾年不 07/19 09:38
216F：→ hanslins : 處理留下的問題，而美國有世界上所有的地方一起幫 07/19 09:38
217F：→ hanslins : 忙擔 07/19 09:38
218F：推 ssarc : 中國就靠外銷吧，這次川普槍擊T 桖，中國又賺一筆 07/19 09:38
219F：推 nidhogg : 然後十五年後人口結構老化更嚴重，又老又窮，人口又 07/19 09:38
220F：→ nidhogg : 多…真的韭菜要吃屎一輩子 07/19 09:38
221F：→ ssarc : 巴黎奧運紀念品中國也有賺 07/19 09:39
222F：→ hanslins : 美國可以印鈔票印到比台幣還強，中國能嗎？ 07/19 09:39
223F：→ nidhogg : 賣衣服撐中國經濟，認真嗎？笑死 07/19 09:40
224F：→ nidhogg : 講笑話？反串？07/19 09:40
225F：→ hanslins : 你講電動車還比較有底氣 07/19 09:40
226F：推 lepidoptera : 阿ken出現了 吹起來 XDDD 07/19 09:42
227F：推 adwn : 沒事 還是贏麻了 07/19 09:44
228F：推 ef8637562 : 沒工作 降息要幹嘛07/19 09:45
229F：→ d8613518 : 中國崩潰論講N年了，到底什麼時候才實現？？ 07/19 09:46
230F：推 nidhogg : 房企已經爆了還要把頭埋在沙裡喔，地方債很多就是 07/19 09:48
231F：→ nidhogg : 拿來土地重劃跟搞基建 07/19 09:48
232F：→ nidhogg : 這兩個就是伴生效果，還有中國會靠強押韭菜吃下來 07/19 09:49
233F：→ nidhogg : 不會崩潰 07/19 09:49
234F：推 ZoeyDestiny : 覺得中國沒崩可去對面投資房地產，打五折的一堆 07/19 09:49
235F：→ ZoeyDestiny : 抄底爽歪歪 07/19 09:49
236F：→ nidhogg : 吃屎的是中國韭菜，崩潰反而要擔心它們用戰爭手段 07/19 09:49
237F：→ nidhogg : 轉移焦點 07/19 09:49
238F：推 li11223344 : 政黑柵欄又破了嗎 07/19 09:50
239F：推 JT0624 : 學高雄10成中央就行 07/19 09:53
240F：推 justempty : 中國人民的素質及文化本來就擔不起這些虛華的高樓大 07/19 09:53
241F：→ justempty : 夏 07/19 09:53
242F：推 hanslins : 我可沒講中國崩潰欸 07/19 09:54
243F：→ zero95154 : 中國只有加強版日本、加強版阿根廷跟加強版北韓三 07/19 09:54
244F：→ zero95154 : 種結局 07/19 09:54
245F：→ hanslins : 中國只是跟隨世界歷史規律而已 07/19 09:55
246F：→ zero95154 : 中國的這種經濟崩潰不是一下子發生的，而是像日本07/19 09:55
247F：→ zero95154 : 跟阿根廷一樣持續好幾十年的 07/19 09:55
248F：→ hanslins : 台灣也經歷過這段期間 07/19 09:56
249F：→ hanslins : 全世界跟新加坡發展規律一樣的國家很少 07/19 09:57
250F：→ Refauth : 啊美國自己則是印鈔票停不下來變成自循環龐氏騙局XD07/19 09:58
251F：→ Refauth : 全世界一堆國家瘋狂賺美元導致美國老百姓越來越爽XD 07/19 09:58
252F：→ hanslins : 美國是印鈔票的比特幣 07/19 09:59
253F：→ hanslins : 他的信心建立在全世界的信任，比特幣都無法崩了 07/19 10:00
254F：推 kobebrian : 美國老百姓越來越爽？爽的話川普現在聲勢還那麼高 07/19 10:00
255F：→ kobebrian : ？ 07/19 10:00
256F：推 hanslins : 相對於其他國家，美國人太爽了 07/19 10:02
257F：→ hanslins : 但美國人不這樣認為 07/19 10:02
258F：→ hanslins : 台灣也是跟著台積電才會例外，其他產業很慘 07/19 10:03
259F：推 Refauth : 川普就是要帶領美國人民重新去當美國工廠的黑工啊XD 07/19 10:03
260F：→ Refauth : 相對於其他國家，美國人民的貧富差距真的太小啦！！ 07/19 10:04
261F：→ Refauth : 美國人民的稅金占收入比率真的世界最低啊 07/19 10:04
262F：推 kobebrian : 美國的基尼係數很高欸 貧富差距小？ 07/19 10:08
263F：→ haopig : 台灣其他產業哪裡都很慘？帶風向帶成這樣很難看 07/19 10:13
264F：→ realbout : 世界兩大強權 一龜一鱉 07/19 10:14
265F：推 kobebrian : 台灣其他產業確實不怎麼好 但台灣其他產業規模也跟 07/19 10:16
266F：→ kobebrian : 半導體產業鏈沒得比 07/19 10:16
267F：推 sky001tp : 中國又又又要垮了 07/19 10:25
268F：→ hanslins : 台灣其他產業就跟世界趨勢一樣，世界好不了台灣怎07/19 10:27
269F：→ hanslins : 麼好？現在世界就是漲AI半導體電動車，其他沒沾上 07/19 10:27
270F：→ hanslins : 邊的都很慘 07/19 10:27
271F：→ hanslins : 台灣目前就是跟個世界浪頭上前進 07/19 10:29
272F：→ hanslins : 所以別想房價跌了，台灣七成產業現在正在浪頭上07/19 10:30
273F：推 gogoegg : 光是地方債 這數字還是極低估了 地方政府的地方債 07/19 10:36
274F：→ gogoegg : 2020以前就達標100兆RMB 折合台幣400兆以上 07/19 10:36
275F：→ gogoegg : 又經過疫情 今年2024 地方債到底一百多少兆RMB 07/19 10:37
276F：→ gogoegg : 連維尼本人也不知道 因為帳本只有地方政府知道 07/19 10:37
277F：推 foxvera : 中國下行，台灣上行 07/19 10:38
278F：推 nicolasbear : 當媒體大肆報導看衰，就是進場的時機了，等媒體大肆 07/19 10:47
他們現在已經開啟「補稅倒查30年」「解決不了債務就解決債權人」的模式，你敢去投資
中國的話祝你好運
279F：→ nicolasbear : 吹捧的時候，就是倒貨給韭菜的時機 07/19 10:47
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 10:51:47
280F：推 hanslins : 你講的是正常的市場，陸股不是 07/19 10:49
281F：→ pttouch : 白痴喔？德國最窮的時候發生什麼事？何況習年紀快 07/19 10:54
282F：→ pttouch : 不行但幾乎拿到所有權力了 07/19 10:54
德國在二戰的時候還是金本位時代，各國的法幣只是各國央行黃金儲備的代金劵，發動對
外戰爭把對方央行的黃金儲備給搶了或許還有搞頭，但現在是信用貨幣的時代，發動對外
戰爭已經無法解決經濟問題了
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 10:58:05
283F：推 happysales : 那個債務不是可以一鍵清零嗎？又不是外債 07/19 10:56
想一鍵清零除非是阿根廷化，不過阿根廷還有美元可以流通，中國無法
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:02:20
284F：→ kobebrian : 阿根廷也是大型社會實驗 直接用美元XD 07/19 11:08
285F：→ kobebrian : 阿根廷用美元流通當社會實驗 超屌 07/19 11:09
286F：推 onlyfun68 : 美國自己都不怕了，中共會怕？笑死 07/19 11:15
美國的通膨是世界承擔，中國的通膨是自己承擔
287F：推 whc760123 : K哥 損益呢？ 別跑啊 07/19 11:21
288F：推 AAsoon : 美國，中國，台灣，大家都瘋狂舉債 07/19 11:23
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:38:36
美債是例外，因為各國買東西都要用美元結算，所以美國的通膨是世界承擔的
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:50:41
290F：推 tmwolf : 地方政府債務？不是吧，是地方人民債務啦 07/19 12:06
291F：→ woer : 反正只要批評阿共自己都好棒棒就對了 07/19 12:16
292F：→ s213092921 : 誰跟你世界都在用美元… 07/19 12:27
293F：推 catsheng : 中美瘋狂舉債是事實，但台灣是舉債太少 07/19 12:38
294F：推 zaqmlp : 印錢就好 反正誰知道 07/19 13:04
295F：推 huabandd : 中國現在是非常慘，但還會更慘 07/19 14:49
296F：→ ChampionYe : 均貧卡下去債務就輕了，人民也苦了，中國韭菜割爽爽 07/19 14:53