作者BigShotBob (BigShotBob)
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標題[請益] 假設複委託有一億元(全是獲利) 海外獲利超過750萬要課20%
時間Tue Jul 16 18:23:52 2024
藉這標題請教一下
考慮海外收入超過750萬要徵20%的税，
台灣國內股票收入資本利得不用繳稅
先簡化整個設定
投資人在台灣沒有收入，所有收入一開始都是海外收入。
假設複委託有1億元(全都是獲利)
全部都在SP500裡面
SP500每年年年報酬我就算+10% 沒有任何股息
等於是第一年加1000萬
台灣的0050 我們假設年報酬也是+10% 且沒有任何股息
也就是資本利得不用繳稅
每年從複委託賣出SP500的錢要直接買0050
[問題]
要怎麼樣操作才能在14.4年後最佳化整體報酬？
整體報酬的定義是在台灣的帳戶總共的金額
也就是一定要賣光複委託裡全部的股票
這應該是一個數學題，或是說有任何避稅的方法大家可以提供。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.50.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1721125434.A.C92.html
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 18:25:03
1F：推 chinaeatshit: 不要匯回來 07/16 18:25
2F：→ ssarc : 請老實花錢找專業的 07/16 18:26
3F：→ meowyih : 腦筋急轉彎? = =a 既然二邊都是+10%，轉來轉去幹嘛? 07/16 18:27
4F：推 veter : 複委託要怎麼不匯回來 07/16 18:27
5F：→ meowyih : 然後不想繳稅就不要每年匯1000萬啊, 750萬不夠嗎? 07/16 18:27
6F：推 madhate : 你不會匯740萬嗎….這也要一篇 07/16 18:28
每年賣740萬，錢會越滾越多(每年10%)，永遠沒辦法全部拿回來啊
7F：噓 GX90160SS : 開海外券商 不要匯回來 資金大了以後開海外銀行帳 07/16 18:28
8F：推 ChikanDesu : 複委託每年賣750以下吧 07/16 18:30
9F：推 devidevi : 不要匯回來，直接海外開戶 07/16 18:30
10F：推 madhate : 4樓，前提已經講沒股息了，不用匯到一千萬回來 07/16 18:31
11F：→ tedcat : 必然會繳稅...你只能算繳最少的稅吧，不然就是匯到 07/16 18:31
12F：→ tedcat : 不同人海外帳戶，或者是開公司 07/16 18:31
13F：→ wju1230 : 醒醒吧 你沒有一億 07/16 18:31
14F：推 hugo1994 : 上ptt問避稅…. 07/16 18:32
PTT上還是有很多高手的
15F：推 tsmcCCW : 把股票轉戶去海外券商就好了 想那麼多 07/16 18:33
16F：推 billy791122 : 假設就不成立了，要討論什麼 07/16 18:33
17F：推 y800122155 : 既然你假設報酬率一樣那當然是直接全部換成0050免稅 07/16 18:34
18F：→ y800122155 : 啊 07/16 18:34
直接換第一年就要繳接近2000萬了啊
19F：→ billy791122 : 那麼有錢不會問專家喔 07/16 18:34
20F：推 avtime : 1億你找會計所幫你阿 問鄉民幹嘛 07/16 18:36
21F：→ bnn : 你假設一樣報酬率就是每年實現750回來 假設1億未實 07/16 18:36
22F：→ tenghui : 快去認真賺錢存錢 不要問一堆浪費人森的沒意義問題 07/16 18:37
23F：→ bnn : 如果你是1億總資金但未實現0 那第一年就全回台 07/16 18:37
24F：推 qazqaz321z : 有趣的是 如果真的獲利1億 竟然也不願意花點小錢資 07/16 18:37
25F：→ qazqaz321z : 詢顧問 07/16 18:37
26F：→ Archier : 有一億然後上Ptt問網友XDDDDD 07/16 18:38
27F：推 Shepherd1987: 每年獲利一到740賣了再買啊, 每年都洗740不夠嗎 07/16 18:38
740萬完全不夠啊 錢會越滾越多
28F：推 JJBOY : 複委託賣掉就等於匯回來，你還是用海外證卷吧 07/16 18:38
29F：推 WindT : 你如果假設前題成立，你可以站內信（我是律師 07/16 18:38
30F：→ xboxandone : 當然是台股留給法人玩 我們去美股吧 07/16 18:39
31F：推 raygod : 用三倍反向對鎖獲利然後慢慢賣 07/16 18:39
32F：→ wr : 你是不是不知道實現獲利才要計算稅 而且只算當年度 07/16 18:39
抱歉沒講得清楚 我們假設一億元是未實現獲利
33F：噓 tr000064 : 先噓再說 07/16 18:41
34F：推 junior020486: 下一篇：有十億怎麼辦 07/16 18:42
35F：→ wr : 如果你一億在一年實現 那就是兩千萬的稅 07/16 18:42
36F：推 icedog122 : 如果我有賺到一億 我會願意繳20%的稅 07/16 18:42
37F：推 GivemeApen : 海外券商分幾年匯回來啊 07/16 18:42
所以我想問要分幾年啊 每年匯多少？怎麼分才能最大化報酬。
38F：噓 howow : 廢文 07/16 18:43
39F：→ junior020486: 為什麼要匯回來，弄個海外帳戶，辦一張信用卡、提 07/16 18:43
40F：→ junior020486: 款卡就可以惹 07/16 18:43
41F：噓 zsp9081a : 如果可以達成這個假設，幹嘛上ptt問，直接去找專業 07/16 18:43
42F：→ zsp9081a : 人員不是更實際 07/16 18:43
43F：→ GivemeApen : 只有兩億的我沒資格教學 你還是自己想辦法吧 07/16 18:43
44F：推 Virness : 用比特幣 換 07/16 18:44
45F：→ icecubes : 就海外置產買房 看你要自住或出租找代管公司 07/16 18:44
46F：推 Maiyo : 你真的有一億根本不會來問這個，而是找人理財 07/16 18:44
47F：推 onekoni : 建議你找會計師 不然有錯損失不是開玩笑的 07/16 18:45
48F：→ Kewseq : 你這題簡單 不想買0050 07/16 18:45
49F：→ Kewseq : 直接買元大不配息sp500 07/16 18:45
元大SP500也可以 但我們假設未實現獲利1E都已經在複委託了
50F：→ wr : 不用擔心 複委託國稅局會算的很清楚 一毛都逃不掉 07/16 18:46
51F：推 pwseki206 : 不要會回來找一家私人銀行辦卡爽花，認真嚴肅不反串 07/16 18:47
52F：→ allen1988 : 你有1E獲利還會在意繳那一點點稅金嗎？ 07/16 18:47
53F：推 junior020486: 00646買一買就好了，不用被搞什麼海外所得 07/16 18:48
54F：→ pwseki206 : *千萬絕對真的不要會回來台灣 07/16 18:48
55F：→ pwseki206 : **不要匯回來台灣 07/16 18:48
56F：推 ssarc : 我建議你打電話問國稅局 07/16 18:48
57F：→ junior020486: 你複委託噢，那你實現獲利就要繳了啊，又不是海外 07/16 18:49
58F：→ junior020486: 券商 07/16 18:49
59F：→ pwseki206 : 如果你真的想不開想資金回流台灣...中信跟瑞銀記得 07/16 18:49
60F：→ pwseki206 : 有高資產人士稅務顧問服務，找他們問就對惹 07/16 18:49
感謝 非常棒的建議
61F：→ pwseki206 : 反正台灣國稅局只敢在台灣境內大聲叫囂，出了台灣 07/16 18:49
62F：→ pwseki206 : 乖得跟一條哈巴狗一樣沒人要鳥這個不被承認的小島 07/16 18:49
63F：推 Samurai : 複委託不是變現當下就算收入了嗎，躲不掉吧 07/16 18:51
64F：→ pwseki206 : 我就看你國稅局有沒有種去華府嗆聲要財政部交資料 07/16 18:51
65F：→ pwseki206 : 笑你不敢啦，呵呵。當耶倫你的誰? 07/16 18:51
66F：推 ssarc : 所以美國政府有向臺灣總統府嗆聲要財產資料？ 07/16 18:52
67F：推 kakalin : 有一億然後上股板問韭菜 真的笑死 07/16 18:53
68F：→ ohyakmu : 真的破億的話，什麼提款卡、信用卡是要刷到什麼時 07/16 18:53
69F：→ ohyakmu : 候 07/16 18:53
70F：推 doranako : 你有一億不會上來問，會委託會計師 07/16 18:53
我沒有1E啊 所以我說假設
71F：推 steven3231 : 復委託問個毛 07/16 18:54
72F：推 rewisyoung : 複委託避不了稅 還有想節稅人之常情 但酸國稅局的 07/16 18:54
73F：→ rewisyoung : 看不出有什麼水準 繳稅本身就是義務 講的好像不繳 07/16 18:54
74F：→ rewisyoung : 才正常一樣zzz 07/16 18:54
75F：推 h0103661 : 複委託就沒救了，為什麼不直接開海外券商，2024了 07/16 18:54
錢放國外怕怕的
76F：→ Kewseq : 刷卡無限額？金額大到一定程度 07/16 18:55
77F：→ Kewseq : 美國不會抓你洗錢？ 07/16 18:55
78F：推 awss1971 : 普通有點錢去新加玻開個帳戶，再多一點去美加呀~~ 07/16 18:57
79F：推 pwseki206 : 誰叫台灣財政部與國稅局平常氣焰囂張的成天上媒體 07/16 18:59
80F：→ pwseki206 : 恐嚇威脅社會大眾，看惡人自有惡人整很療癒說 07/16 19:00
81F：→ pwseki206 : 不相信看工商經濟稅務板就知道，成天吹得比IRS屌 07/16 19:00
82F：噓 IanLi : 還真以為錢這麼好洗 07/16 19:01
83F：推 allen0080 : 只能每年慢慢賣 07/16 19:01
84F：推 hypoge : 假設不成立就不需要推論了 上面有人說的很好 賺一 07/16 19:02
85F：→ hypoge : 億請找會計師專業投資顧問就好了 07/16 19:02
86F：推 ChikanDesu : 能省的稅就不是義務呦 不節稅那叫智障 07/16 19:02
87F：推 snownow : 你有一億的獲利加上本金都幾十億了吧，來版上問免費 07/16 19:04
88F：→ snownow : 的？花錢找會計師啦 07/16 19:04
89F：推 s56565566123: 假設失敗 沒有一億 07/16 19:04
人總要有點理想嘛
90F：推 c928 : 真好，賺太多煩惱 07/16 19:06
91F：→ k85564 : 不要已實不就好了 07/16 19:06
92F：推 gsm316060 : 私 07/16 19:06
93F：→ bnn : 稍微拉了一下 如果14.4年是限定條件 那就是平攤14年 07/16 19:09
94F：→ bnn : 剛好每年複利賣完 大概一年賣1200並繳稅會最大化 07/16 19:10
感動 這篇就只有大大認真回我
請問要怎麼拉呢？
95F：→ icelaw : 買00646 價差完全免稅 07/16 19:12
96F：→ icelaw : 00646是大資本的人的專武 07/16 19:12
97F：→ icelaw : 00646+ 出借/質押 Perfect 07/16 19:13
98F：→ icelaw : 00646國內券商 元大成立的etf 所以資本利得算國內 07/16 19:14
99F：→ icelaw : 收入 不是海外收入，所以交易利差目前是免稅 07/16 19:14
100F：→ bnn : 他的假設卡在每年複利>750 只賣750 14年會賣不完 07/16 19:16
101F：推 chasegirl : 都獲利750萬以上了 還不懂諮詢專業？ 這機會成本… 07/16 19:16
102F：→ bnn : 但你如果能用台美帳戶總和而不限定台灣帳戶總額 07/16 19:16
103F：→ owenxeve : 首先你先找一個老婆，把一半的S&P500股票贈與給他 07/16 19:17
104F：→ owenxeve : ，不是賣掉，是直接贈與，然後離婚，兩個人每年各 07/16 19:17
105F：→ owenxeve : 賣750萬股票，大概11年後賣完，第12年再結婚，把你 07/16 19:17
106F：→ owenxeve : 老婆賣完的錢轉給你，done 07/16 19:17
107F：→ bnn : 那就是每年只賣750不繳稅總和高 07/16 19:18
108F：→ bnn : ...喔 夫妻贈與 好思路 07/16 19:19
109F：推 lpmybig : 找會計師 專業要錢 07/16 19:19
110F：噓 SeTeVen : 建議打電話問國稅局 07/16 19:23
111F：推 edcs : 有一億投資沒錢找會計師 07/16 19:24
112F：推 frdy : 這邊9成9沒這個資金，有的也沒時間回答 07/16 19:25
113F：→ jerrylin : 你有一億元去找個會計師幫你處理吧. 07/16 19:26
114F：推 leokuang : 買儲蓄險或投資型保險，有每月金流 07/16 19:31
115F：推 g0t24568 : 美國不主動申報 就是抓進去關啊 07/16 19:33
116F：噓 diefish0620 : 我像是有一億的人嗎 07/16 19:42
117F：噓 smallcar801 : 連每年免稅額都搞不懂的人不用考慮那麼難的問題 07/16 19:47
免稅額就750萬啊= = 前面假設都說好了 假設沒有薪水入帳
118F：→ peter98 : 額，你有一億，你要做的事情是去開曼搞間公司 07/16 19:47
119F：→ peter98 : 幾千塊美金就可以搞定。 07/16 19:47
120F：→ m1nxin1026 : 海外所得沒有級距的話就是每年用滿免稅額剩下的是（ 07/16 19:53
121F：→ m1nxin1026 : 既然假設台美漲幅一樣）第一年還是最後一年扣都一 07/16 19:53
122F：→ m1nxin1026 : 樣啊 07/16 19:53
123F：推 tsubasawolfy: 我寧願擺著繼續讓SP500錢滾錢也不會想弄回來滾0050 07/16 19:53
不弄回來要怎麼花錢？
1E滾個14.4年變成4E 14.4年再回來税金變8000萬 還是想花台幣啊
124F：→ Phamalpha : 這問題輪不到戶頭連8位數都沒有的人問 07/16 19:57
125F：推 askaa : 這真的是各 好問題 07/16 19:57
126F：→ albertk1kil : 付錢找員工幫你避稅啦 07/16 19:58
127F：→ mayberuey : 每年匯回買台灣的s&p 07/16 19:58
128F：推 kai2573 : 剩下的給我 07/16 19:58
129F：→ n555123 : 你有一億我建議直接尋求專業幫助，而不是來問鄉民 07/16 19:59
130F：推 howhower : 買00646，結案 07/16 19:59
131F：→ askaa : 複委託買的股票 開了海外券商 還能再匯出去嗎? 07/16 19:59
132F：推 penny31029 : 複委託可以用國外帳戶交割? 不行的話要怎麼躲 07/16 20:03
133F：噓 kulashaker : 到底是三小 耍人嗎？賺一億不問一下會計師或專業顧 07/16 20:12
134F：→ kulashaker : 問，在這邊發文問鄉民？啥鬼… 07/16 20:12
135F：推 ssarc : 臺灣國稅局爛的要命，你不鳥他他也不能怎樣，你看 07/16 20:14
136F：→ ssarc : 看美國中國日本歐洲的稅務單位，哪個像臺灣的國稅 07/16 20:14
137F：→ ssarc : 局這麼孬的，其他國家都怕稅務單位怕的要死，只有 07/16 20:14
138F：→ ssarc : 台灣廢的要死 07/16 20:14
139F：→ metallolly : 賺這麼多請個會計師好嗎 還想來問免費的? 07/16 20:23
140F：→ metallolly : 假如我中樂透頭獎有一億要怎麼買股票 07/16 20:24
141F：推 stlinman : 有本事賺一億，不懂得花錢請專業處理?! 07/16 20:27
142F：推 MrStone : 這裡的人只有一億精蟲 07/16 20:29
143F：推 KBoy : 我才不會讓我陷入這個困境，我都賠錢。 07/16 20:32
144F：噓 ader888 : 下午六點多還在做夢啊 07/16 20:39
145F：推 mark06140421: 一個億...小錢..認真回...你要有實質稅率的概念 07/16 20:41
146F：推 Geforcesaori: 從一開始就不要買 直接買00662這類的就好 07/16 20:43
有點難過
結果整篇只有bnn大大比較有回到我所想問的。
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 21:10:52
147F：→ Geforcesaori: 打死不賣 缺錢用股票押 07/16 20:44
148F：推 BruceChen227: 去找專業的 07/16 20:46
149F：→ Lowpapa : 沒單 07/16 20:56
150F：推 Turnelife : 感覺數學題應該是每年750內，然後最後一次全轉就好 07/16 21:02
151F：推 namenone : 以前賣掉跟學長公司股份時有經驗，去外國搞家公司 07/16 21:06
152F：→ namenone : ，我那時是在香港，然後把錢匯進去，轉投資就不算 07/16 21:06
153F：→ namenone : 賺錢，接下來再用那公司做金融操作..大概就這樣吧 07/16 21:06
所以是說要從複委託直接匯股票到海外券商，賣掉再轉到國外公司嗎？
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 21:16:48
154F：推 Tr3e : 單純的數學問題的話，就是滾到最後一年再一次匯 07/16 21:19
155F：→ Tr3e : 阿...沒看到回來買0050 07/16 21:21
156F：推 furnaceh : 複委託帳面賺一億就只能每年慢慢賣 07/16 21:22
157F：→ furnaceh : 獲利都在裡面了 太衝動拿太多出來就繳稅 還好啦 繳 07/16 21:23
158F：→ furnaceh : 一點稅 07/16 21:23
159F：推 horb : 不要賣。就沒賺了 07/16 21:35
160F：推 namenone : 那時是中國信託香港分部啥處理的，你電話找下，會 07/16 21:37
161F：→ namenone : 有人直接跟你談。關鍵字就「轉投資」，學長公司掛 07/16 21:37
162F：→ namenone : 在開曼，忘記是賣給日本的第幾輪的投資人，總而言 07/16 21:37
163F：→ namenone : 之，就是不實現盈利，就沒稅的問題 07/16 21:37
164F：→ gaussjordan : 假設的話不用錢 07/16 22:05
165F：噓 cityhunter04: 明年能賺破750萬的，不會上來問這種問題 07/16 22:23
166F：推 sunsetswish : 海外成本免提就是認列80%，一次匯3750 剛好不用繳 07/16 22:47
167F：→ sunsetswish : 稅 3-4年就匯完了，但你複委託無解 07/16 22:47
什麼是海外成本免提呢？很多人這樣做嗎?沒有違法嗎？
168F：→ latw : 複委託跑不掉，乖乖繳 07/16 22:58
169F：→ latw : 如果是海外券商有很多辦法 07/16 22:58
latw大，如果是海外券商的話有哪些方法呢？
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 23:26:52
170F：→ sunsetswish : 海外收入無法提供當初購買成本的話 股票就是以實際 07/16 23:52
171F：→ sunsetswish : 成交價之20%計算所得 07/16 23:52
172F：推 NEWG5 : 海外券商就可以辦卡直接提領現金啊但你複委託沒救 07/16 23:57
173F：→ NEWG5 : 就是看每年要配多少 肯定要繳稅 另外夫妻離婚那招 07/16 23:57
174F：→ NEWG5 : 是有機會被查的不是什麼好方法 07/16 23:57
175F：噓 nickcool0203: 你會遇到熊市不會每年爽賺不要幻想 07/17 00:15
176F：推 yee : 你有一億本金，每年還增值一千萬！你不去問會計， 07/17 00:15
177F：→ yee : 上來問鄉民？ 07/17 00:15
178F：推 daze : 「非中華民國境內居住之個人」，海外所得就不用繳稅 07/17 00:17
179F：→ daze : ，至於「非中華民國境內居住之個人」有哪些條件，你 07/17 00:19
180F：→ daze : 可以自己查一下。 07/17 00:19
181F：推 staytuned74 : 因為是複委託設立紙上公司無解，建議全球空頭年份 07/17 02:35
182F：→ staytuned74 : （十幾年總會有一次空頭）直接不避稅全數賣出，轉 07/17 02:35
183F：→ staytuned74 : 成0050質押再買0050正二或其他槓桿類商品..等槓上 07/17 02:35
184F：→ staytuned74 : 加上槓，應該滿足十幾年後台股帳戶最高的條件 07/17 02:35
185F：推 staytuned74 : 另外設立財團法人贈與這招外國股票無法用，親友贈 07/17 02:41
186F：→ staytuned74 : 與，假離婚有信任風險且緩不濟急，應該採用簡單又 07/17 02:41
187F：→ staytuned74 : 暴力的方法 07/17 02:41
188F：→ sorryla : 不知道在難過什麼？有這樣的錢直接花錢請專業的就好 07/17 05:08
189F：→ sorryla : ，何必在這邊問一堆比你窮的然後抱怨沒人可以給你答 07/17 05:08
190F：→ sorryla : 案？ 07/17 05:08
191F：→ cyshowen : 海外券商不一定逃得了稅喔，CRS是可以調得到帳戶資 07/17 07:13
192F：→ cyshowen : 料的，被國稅局抓到是欠的稅罰2倍。 07/17 07:13
194F：→ pwseki206 : 查阿，妳台灣國稅局有種就發函限美國IRS三天內交出 07/17 08:23
195F：→ pwseki206 : 稅務資料，不然罰美國政府2倍。看人家會不會笑死你 07/17 08:23
196F：→ pwseki206 : 下面還有業者欺騙不懂的人的鬼話，非蠢即壞啦 07/17 08:24
197F：推 xluds24805 : 開個基金會，或宮廟，然後捐錢進去抵稅呀 07/17 10:46
198F：推 Shirogon : 有這麼多錢應該可以請稅務會計師算一下吧 07/17 12:58
199F：推 avhacker : 其實這種問題叫AI算最快了 07/18 15:43
200F：推 avhacker : 實際試算了一下，每年匯750 ~12xx，結果都一樣 07/18 16:13