作者BigShotBob (BigShotBob)
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标题[请益] 假设复委托有一亿元(全是获利) 海外获利超过750万要课20%
时间Tue Jul 16 18:23:52 2024
藉这标题请教一下
考虑海外收入超过750万要徵20%的税，
台湾国内股票收入资本利得不用缴税
先简化整个设定
投资人在台湾没有收入，所有收入一开始都是海外收入。
假设复委托有1亿元(全都是获利)
全部都在SP500里面
SP500每年年年报酬我就算+10% 没有任何股息
等於是第一年加1000万
台湾的0050 我们假设年报酬也是+10% 且没有任何股息
也就是资本利得不用缴税
每年从复委托卖出SP500的钱要直接买0050
[问题]
要怎麽样操作才能在14.4年後最佳化整体报酬？
整体报酬的定义是在台湾的帐户总共的金额
也就是一定要卖光复委托里全部的股票
这应该是一个数学题，或是说有任何避税的方法大家可以提供。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.50.34 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1721125434.A.C92.html
※ 编辑: BigShotBob (36.230.50.34 台湾), 07/16/2024 18:25:03
1F：推 chinaeatshit: 不要汇回来 07/16 18:25
2F：→ ssarc : 请老实花钱找专业的 07/16 18:26
3F：→ meowyih : 脑筋急转弯? = =a 既然二边都是+10%，转来转去干嘛? 07/16 18:27
4F：推 veter : 复委托要怎麽不汇回来 07/16 18:27
5F：→ meowyih : 然後不想缴税就不要每年汇1000万啊, 750万不够吗? 07/16 18:27
6F：推 madhate : 你不会汇740万吗….这也要一篇 07/16 18:28
每年卖740万，钱会越滚越多(每年10%)，永远没办法全部拿回来啊
7F：嘘 GX90160SS : 开海外券商 不要汇回来 资金大了以後开海外银行帐 07/16 18:28
8F：推 ChikanDesu : 复委托每年卖750以下吧 07/16 18:30
9F：推 devidevi : 不要汇回来，直接海外开户 07/16 18:30
10F：推 madhate : 4楼，前提已经讲没股息了，不用汇到一千万回来 07/16 18:31
11F：→ tedcat : 必然会缴税...你只能算缴最少的税吧，不然就是汇到 07/16 18:31
12F：→ tedcat : 不同人海外帐户，或者是开公司 07/16 18:31
13F：→ wju1230 : 醒醒吧 你没有一亿 07/16 18:31
14F：推 hugo1994 : 上ptt问避税…. 07/16 18:32
PTT上还是有很多高手的
15F：推 tsmcCCW : 把股票转户去海外券商就好了 想那麽多 07/16 18:33
16F：推 billy791122 : 假设就不成立了，要讨论什麽 07/16 18:33
17F：推 y800122155 : 既然你假设报酬率一样那当然是直接全部换成0050免税 07/16 18:34
18F：→ y800122155 : 啊 07/16 18:34
直接换第一年就要缴接近2000万了啊
19F：→ billy791122 : 那麽有钱不会问专家喔 07/16 18:34
20F：推 avtime : 1亿你找会计所帮你阿 问乡民干嘛 07/16 18:36
21F：→ bnn : 你假设一样报酬率就是每年实现750回来 假设1亿未实 07/16 18:36
22F：→ tenghui : 快去认真赚钱存钱 不要问一堆浪费人森的没意义问题 07/16 18:37
23F：→ bnn : 如果你是1亿总资金但未实现0 那第一年就全回台 07/16 18:37
24F：推 qazqaz321z : 有趣的是 如果真的获利1亿 竟然也不愿意花点小钱资 07/16 18:37
25F：→ qazqaz321z : 询顾问 07/16 18:37
26F：→ Archier : 有一亿然後上Ptt问网友XDDDDD 07/16 18:38
27F：推 Shepherd1987: 每年获利一到740卖了再买啊, 每年都洗740不够吗 07/16 18:38
740万完全不够啊 钱会越滚越多
28F：推 JJBOY : 复委托卖掉就等於汇回来，你还是用海外证卷吧 07/16 18:38
29F：推 WindT : 你如果假设前题成立，你可以站内信（我是律师 07/16 18:38
30F：→ xboxandone : 当然是台股留给法人玩 我们去美股吧 07/16 18:39
31F：推 raygod : 用三倍反向对锁获利然後慢慢卖 07/16 18:39
32F：→ wr : 你是不是不知道实现获利才要计算税 而且只算当年度 07/16 18:39
抱歉没讲得清楚 我们假设一亿元是未实现获利
33F：嘘 tr000064 : 先嘘再说 07/16 18:41
34F：推 junior020486: 下一篇：有十亿怎麽办 07/16 18:42
35F：→ wr : 如果你一亿在一年实现 那就是两千万的税 07/16 18:42
36F：推 icedog122 : 如果我有赚到一亿 我会愿意缴20%的税 07/16 18:42
37F：推 GivemeApen : 海外券商分几年汇回来啊 07/16 18:42
所以我想问要分几年啊 每年汇多少？怎麽分才能最大化报酬。
38F：嘘 howow : 废文 07/16 18:43
39F：→ junior020486: 为什麽要汇回来，弄个海外帐户，办一张信用卡、提 07/16 18:43
40F：→ junior020486: 款卡就可以惹 07/16 18:43
41F：嘘 zsp9081a : 如果可以达成这个假设，干嘛上ptt问，直接去找专业 07/16 18:43
42F：→ zsp9081a : 人员不是更实际 07/16 18:43
43F：→ GivemeApen : 只有两亿的我没资格教学 你还是自己想办法吧 07/16 18:43
44F：推 Virness : 用比特币 换 07/16 18:44
45F：→ icecubes : 就海外置产买房 看你要自住或出租找代管公司 07/16 18:44
46F：推 Maiyo : 你真的有一亿根本不会来问这个，而是找人理财 07/16 18:44
47F：推 onekoni : 建议你找会计师 不然有错损失不是开玩笑的 07/16 18:45
48F：→ Kewseq : 你这题简单 不想买0050 07/16 18:45
49F：→ Kewseq : 直接买元大不配息sp500 07/16 18:45
元大SP500也可以 但我们假设未实现获利1E都已经在复委托了
50F：→ wr : 不用担心 复委托国税局会算的很清楚 一毛都逃不掉 07/16 18:46
51F：推 pwseki206 : 不要会回来找一家私人银行办卡爽花，认真严肃不反串 07/16 18:47
52F：→ allen1988 : 你有1E获利还会在意缴那一点点税金吗？ 07/16 18:47
53F：推 junior020486: 00646买一买就好了，不用被搞什麽海外所得 07/16 18:48
54F：→ pwseki206 : *千万绝对真的不要会回来台湾 07/16 18:48
55F：→ pwseki206 : **不要汇回来台湾 07/16 18:48
56F：推 ssarc : 我建议你打电话问国税局 07/16 18:48
57F：→ junior020486: 你复委托噢，那你实现获利就要缴了啊，又不是海外 07/16 18:49
58F：→ junior020486: 券商 07/16 18:49
59F：→ pwseki206 : 如果你真的想不开想资金回流台湾...中信跟瑞银记得 07/16 18:49
60F：→ pwseki206 : 有高资产人士税务顾问服务，找他们问就对惹 07/16 18:49
感谢 非常棒的建议
61F：→ pwseki206 : 反正台湾国税局只敢在台湾境内大声叫嚣，出了台湾 07/16 18:49
62F：→ pwseki206 : 乖得跟一条哈巴狗一样没人要鸟这个不被承认的小岛 07/16 18:49
63F：推 Samurai : 复委托不是变现当下就算收入了吗，躲不掉吧 07/16 18:51
64F：→ pwseki206 : 我就看你国税局有没有种去华府呛声要财政部交资料 07/16 18:51
65F：→ pwseki206 : 笑你不敢啦，呵呵。当耶伦你的谁? 07/16 18:51
66F：推 ssarc : 所以美国政府有向台湾总统府呛声要财产资料？ 07/16 18:52
67F：推 kakalin : 有一亿然後上股板问韭菜 真的笑死 07/16 18:53
68F：→ ohyakmu : 真的破亿的话，什麽提款卡、信用卡是要刷到什麽时 07/16 18:53
69F：→ ohyakmu : 候 07/16 18:53
70F：推 doranako : 你有一亿不会上来问，会委托会计师 07/16 18:53
我没有1E啊 所以我说假设
71F：推 steven3231 : 复委托问个毛 07/16 18:54
72F：推 rewisyoung : 复委托避不了税 还有想节税人之常情 但酸国税局的 07/16 18:54
73F：→ rewisyoung : 看不出有什麽水准 缴税本身就是义务 讲的好像不缴 07/16 18:54
74F：→ rewisyoung : 才正常一样zzz 07/16 18:54
75F：推 h0103661 : 复委托就没救了，为什麽不直接开海外券商，2024了 07/16 18:54
钱放国外怕怕的
76F：→ Kewseq : 刷卡无限额？金额大到一定程度 07/16 18:55
77F：→ Kewseq : 美国不会抓你洗钱？ 07/16 18:55
78F：推 awss1971 : 普通有点钱去新加玻开个帐户，再多一点去美加呀~~ 07/16 18:57
79F：推 pwseki206 : 谁叫台湾财政部与国税局平常气焰嚣张的成天上媒体 07/16 18:59
80F：→ pwseki206 : 恐吓威胁社会大众，看恶人自有恶人整很疗癒说 07/16 19:00
81F：→ pwseki206 : 不相信看工商经济税务板就知道，成天吹得比IRS屌 07/16 19:00
82F：嘘 IanLi : 还真以为钱这麽好洗 07/16 19:01
83F：推 allen0080 : 只能每年慢慢卖 07/16 19:01
84F：推 hypoge : 假设不成立就不需要推论了 上面有人说的很好 赚一 07/16 19:02
85F：→ hypoge : 亿请找会计师专业投资顾问就好了 07/16 19:02
86F：推 ChikanDesu : 能省的税就不是义务呦 不节税那叫智障 07/16 19:02
87F：推 snownow : 你有一亿的获利加上本金都几十亿了吧，来版上问免费 07/16 19:04
88F：→ snownow : 的？花钱找会计师啦 07/16 19:04
89F：推 s56565566123: 假设失败 没有一亿 07/16 19:04
人总要有点理想嘛
90F：推 c928 : 真好，赚太多烦恼 07/16 19:06
91F：→ k85564 : 不要已实不就好了 07/16 19:06
92F：推 gsm316060 : 私 07/16 19:06
93F：→ bnn : 稍微拉了一下 如果14.4年是限定条件 那就是平摊14年 07/16 19:09
94F：→ bnn : 刚好每年复利卖完 大概一年卖1200并缴税会最大化 07/16 19:10
感动 这篇就只有大大认真回我
请问要怎麽拉呢？
95F：→ icelaw : 买00646 价差完全免税 07/16 19:12
96F：→ icelaw : 00646是大资本的人的专武 07/16 19:12
97F：→ icelaw : 00646+ 出借/质押 Perfect 07/16 19:13
98F：→ icelaw : 00646国内券商 元大成立的etf 所以资本利得算国内 07/16 19:14
99F：→ icelaw : 收入 不是海外收入，所以交易利差目前是免税 07/16 19:14
100F：→ bnn : 他的假设卡在每年复利>750 只卖750 14年会卖不完 07/16 19:16
101F：推 chasegirl : 都获利750万以上了 还不懂谘询专业？ 这机会成本… 07/16 19:16
102F：→ bnn : 但你如果能用台美帐户总和而不限定台湾帐户总额 07/16 19:16
103F：→ owenxeve : 首先你先找一个老婆，把一半的S&P500股票赠与给他 07/16 19:17
104F：→ owenxeve : ，不是卖掉，是直接赠与，然後离婚，两个人每年各 07/16 19:17
105F：→ owenxeve : 卖750万股票，大概11年後卖完，第12年再结婚，把你 07/16 19:17
106F：→ owenxeve : 老婆卖完的钱转给你，done 07/16 19:17
107F：→ bnn : 那就是每年只卖750不缴税总和高 07/16 19:18
108F：→ bnn : ...喔 夫妻赠与 好思路 07/16 19:19
109F：推 lpmybig : 找会计师 专业要钱 07/16 19:19
110F：嘘 SeTeVen : 建议打电话问国税局 07/16 19:23
111F：推 edcs : 有一亿投资没钱找会计师 07/16 19:24
112F：推 frdy : 这边9成9没这个资金，有的也没时间回答 07/16 19:25
113F：→ jerrylin : 你有一亿元去找个会计师帮你处理吧. 07/16 19:26
114F：推 leokuang : 买储蓄险或投资型保险，有每月金流 07/16 19:31
115F：推 g0t24568 : 美国不主动申报 就是抓进去关啊 07/16 19:33
116F：嘘 diefish0620 : 我像是有一亿的人吗 07/16 19:42
117F：嘘 smallcar801 : 连每年免税额都搞不懂的人不用考虑那麽难的问题 07/16 19:47
免税额就750万啊= = 前面假设都说好了 假设没有薪水入帐
118F：→ peter98 : 额，你有一亿，你要做的事情是去开曼搞间公司 07/16 19:47
119F：→ peter98 : 几千块美金就可以搞定。 07/16 19:47
120F：→ m1nxin1026 : 海外所得没有级距的话就是每年用满免税额剩下的是（ 07/16 19:53
121F：→ m1nxin1026 : 既然假设台美涨幅一样）第一年还是最後一年扣都一 07/16 19:53
122F：→ m1nxin1026 : 样啊 07/16 19:53
123F：推 tsubasawolfy: 我宁愿摆着继续让SP500钱滚钱也不会想弄回来滚0050 07/16 19:53
不弄回来要怎麽花钱？
1E滚个14.4年变成4E 14.4年再回来税金变8000万 还是想花台币啊
124F：→ Phamalpha : 这问题轮不到户头连8位数都没有的人问 07/16 19:57
125F：推 askaa : 这真的是各 好问题 07/16 19:57
126F：→ albertk1kil : 付钱找员工帮你避税啦 07/16 19:58
127F：→ mayberuey : 每年汇回买台湾的s&p 07/16 19:58
128F：推 kai2573 : 剩下的给我 07/16 19:58
129F：→ n555123 : 你有一亿我建议直接寻求专业帮助，而不是来问乡民 07/16 19:59
130F：推 howhower : 买00646，结案 07/16 19:59
131F：→ askaa : 复委托买的股票 开了海外券商 还能再汇出去吗? 07/16 19:59
132F：推 penny31029 : 复委托可以用国外帐户交割? 不行的话要怎麽躲 07/16 20:03
133F：嘘 kulashaker : 到底是三小 耍人吗？赚一亿不问一下会计师或专业顾 07/16 20:12
134F：→ kulashaker : 问，在这边发文问乡民？啥鬼… 07/16 20:12
135F：推 ssarc : 台湾国税局烂的要命，你不鸟他他也不能怎样，你看 07/16 20:14
136F：→ ssarc : 看美国中国日本欧洲的税务单位，哪个像台湾的国税 07/16 20:14
137F：→ ssarc : 局这麽孬的，其他国家都怕税务单位怕的要死，只有 07/16 20:14
138F：→ ssarc : 台湾废的要死 07/16 20:14
139F：→ metallolly : 赚这麽多请个会计师好吗 还想来问免费的? 07/16 20:23
140F：→ metallolly : 假如我中乐透头奖有一亿要怎麽买股票 07/16 20:24
141F：推 stlinman : 有本事赚一亿，不懂得花钱请专业处理?! 07/16 20:27
142F：推 MrStone : 这里的人只有一亿精虫 07/16 20:29
143F：推 KBoy : 我才不会让我陷入这个困境，我都赔钱。 07/16 20:32
144F：嘘 ader888 : 下午六点多还在做梦啊 07/16 20:39
145F：推 mark06140421: 一个亿...小钱..认真回...你要有实质税率的概念 07/16 20:41
146F：推 Geforcesaori: 从一开始就不要买 直接买00662这类的就好 07/16 20:43
有点难过
结果整篇只有bnn大大比较有回到我所想问的。
※ 编辑: BigShotBob (36.230.50.34 台湾), 07/16/2024 21:10:52
147F：→ Geforcesaori: 打死不卖 缺钱用股票押 07/16 20:44
148F：推 BruceChen227: 去找专业的 07/16 20:46
149F：→ Lowpapa : 没单 07/16 20:56
150F：推 Turnelife : 感觉数学题应该是每年750内，然後最後一次全转就好 07/16 21:02
151F：推 namenone : 以前卖掉跟学长公司股份时有经验，去外国搞家公司 07/16 21:06
152F：→ namenone : ，我那时是在香港，然後把钱汇进去，转投资就不算 07/16 21:06
153F：→ namenone : 赚钱，接下来再用那公司做金融操作..大概就这样吧 07/16 21:06
所以是说要从复委托直接汇股票到海外券商，卖掉再转到国外公司吗？
※ 编辑: BigShotBob (36.230.50.34 台湾), 07/16/2024 21:16:48
154F：推 Tr3e : 单纯的数学问题的话，就是滚到最後一年再一次汇 07/16 21:19
155F：→ Tr3e : 阿...没看到回来买0050 07/16 21:21
156F：推 furnaceh : 复委托帐面赚一亿就只能每年慢慢卖 07/16 21:22
157F：→ furnaceh : 获利都在里面了 太冲动拿太多出来就缴税 还好啦 缴 07/16 21:23
158F：→ furnaceh : 一点税 07/16 21:23
159F：推 horb : 不要卖。就没赚了 07/16 21:35
160F：推 namenone : 那时是中国信托香港分部啥处理的，你电话找下，会 07/16 21:37
161F：→ namenone : 有人直接跟你谈。关键字就「转投资」，学长公司挂 07/16 21:37
162F：→ namenone : 在开曼，忘记是卖给日本的第几轮的投资人，总而言 07/16 21:37
163F：→ namenone : 之，就是不实现盈利，就没税的问题 07/16 21:37
164F：→ gaussjordan : 假设的话不用钱 07/16 22:05
165F：嘘 cityhunter04: 明年能赚破750万的，不会上来问这种问题 07/16 22:23
166F：推 sunsetswish : 海外成本免提就是认列80%，一次汇3750 刚好不用缴 07/16 22:47
167F：→ sunsetswish : 税 3-4年就汇完了，但你复委托无解 07/16 22:47
什麽是海外成本免提呢？很多人这样做吗?没有违法吗？
168F：→ latw : 复委托跑不掉，乖乖缴 07/16 22:58
169F：→ latw : 如果是海外券商有很多办法 07/16 22:58
latw大，如果是海外券商的话有哪些方法呢？
※ 编辑: BigShotBob (36.230.50.34 台湾), 07/16/2024 23:26:52
170F：→ sunsetswish : 海外收入无法提供当初购买成本的话 股票就是以实际 07/16 23:52
171F：→ sunsetswish : 成交价之20%计算所得 07/16 23:52
172F：推 NEWG5 : 海外券商就可以办卡直接提领现金啊但你复委托没救 07/16 23:57
173F：→ NEWG5 : 就是看每年要配多少 肯定要缴税 另外夫妻离婚那招 07/16 23:57
174F：→ NEWG5 : 是有机会被查的不是什麽好方法 07/16 23:57
175F：嘘 nickcool0203: 你会遇到熊市不会每年爽赚不要幻想 07/17 00:15
176F：推 yee : 你有一亿本金，每年还增值一千万！你不去问会计， 07/17 00:15
177F：→ yee : 上来问乡民？ 07/17 00:15
178F：推 daze : 「非中华民国境内居住之个人」，海外所得就不用缴税 07/17 00:17
179F：→ daze : ，至於「非中华民国境内居住之个人」有哪些条件，你 07/17 00:19
180F：→ daze : 可以自己查一下。 07/17 00:19
181F：推 staytuned74 : 因为是复委托设立纸上公司无解，建议全球空头年份 07/17 02:35
182F：→ staytuned74 : （十几年总会有一次空头）直接不避税全数卖出，转 07/17 02:35
183F：→ staytuned74 : 成0050质押再买0050正二或其他杠杆类商品..等杠上 07/17 02:35
184F：→ staytuned74 : 加上杠，应该满足十几年後台股帐户最高的条件 07/17 02:35
185F：推 staytuned74 : 另外设立财团法人赠与这招外国股票无法用，亲友赠 07/17 02:41
186F：→ staytuned74 : 与，假离婚有信任风险且缓不济急，应该采用简单又 07/17 02:41
187F：→ staytuned74 : 暴力的方法 07/17 02:41
188F：→ sorryla : 不知道在难过什麽？有这样的钱直接花钱请专业的就好 07/17 05:08
189F：→ sorryla : ，何必在这边问一堆比你穷的然後抱怨没人可以给你答 07/17 05:08
190F：→ sorryla : 案？ 07/17 05:08
191F：→ cyshowen : 海外券商不一定逃得了税喔，CRS是可以调得到帐户资 07/17 07:13
192F：→ cyshowen : 料的，被国税局抓到是欠的税罚2倍。 07/17 07:13
194F：→ pwseki206 : 查阿，你台湾国税局有种就发函限美国IRS三天内交出 07/17 08:23
195F：→ pwseki206 : 税务资料，不然罚美国政府2倍。看人家会不会笑死你 07/17 08:23
196F：→ pwseki206 : 下面还有业者欺骗不懂的人的鬼话，非蠢即坏啦 07/17 08:24
197F：推 xluds24805 : 开个基金会，或宫庙，然後捐钱进去抵税呀 07/17 10:46
198F：推 Shirogon : 有这麽多钱应该可以请税务会计师算一下吧 07/17 12:58
199F：推 avhacker : 其实这种问题叫AI算最快了 07/18 15:43
200F：推 avhacker : 实际试算了一下，每年汇750 ~12xx，结果都一样 07/18 16:13