作者chengking (想睡覺的孩子)
看板Stock
標題[請益] 市值型越賣越少怎麼辦？
時間Tue Jul 16 16:20:45 2024
關於市值型跟高股息etf之間的比較，常常看到市值型反面的說法是市值型需要用錢的時候
要賣股票才能換錢，高股息還能靠領息撐過去，市值型股票賣掉就是賣掉了。
但股票的總值不就是：股數A*股價B 市值型影響的是A的部份，高股息影響的是股價B。
所以有什麼差異嗎？最終應該還是要看成分股的成長性吧？而我個人是覺得預期配一堆錢不
如增加更多成長性。
因此回看了過去幾年的數據，其中市值型以0050高股息以0056進行比較。
情況一（不擇時）：每年1/1賣掉0050和0056股息差額等值的股數，最終價為7/12收盤價
https://i.imgur.com/3TVaYem.jpeg
可以發現0050現在總值是大於0056的。
情況二（地獄倒霉鬼）：你每年1/1怎麼會知道當年股息差額呢？因此原本想以除息隔日計
算差額，但想想改成每年最低價好了，除息後不一定是當年最低價，但最低價一定是當年最
低價（廢話），因此每年在最低點賣掉0050和0056股息差額等值的股數
https://i.imgur.com/SCpmQBR.jpeg
這個地獄倒霉鬼情況下，0050的現在總值輸給0056了，但其實0056在2008跟2010年是沒有配
息的，0050加上這2年的配息還是勝過0056的。
「結論」：其實打了這篇文也是每次看到有人說市值型需要用錢的時候越賣越少，想要反駁
又不知怎麼反駁，因此就整理了一下。就跟開頭講到A跟B的關係，可以發現0050隨著B的部
份越大，每年需要賣出的股數A也是越來越少，加上0056逐年越配越多的情況下，你所需要
繳的稅也越多，不過我知道過幾天可能還是會有一樣的留言會說市值型會越賣越少就是了啦
XD只是至少我以後能拿這篇文反駁了。
*因為小數點後都隱藏了，所以個位數的部份可能會有差異，0050賣股手續費以28折加上證
交稅0.1%計算。
「額外補充：0056 vs 00631L」
「情況一」：每年賣在1/1
https://i.imgur.com/tymYRYH.jpeg
「情況二」：每年賣在最低點
https://i.imgur.com/8BrKTF7.jpeg
*這個單純好奇，因此計算上比較沒有那麼嚴謹，證交稅跟手續費沒加入計算
*因為是用手機打的，所以排版跑掉再請見諒。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.92.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1721118047.A.016.html
1F：推 keineAhnung : 左睪貼右睪 07/16 16:22
2F：推 abcdefgbob : 兩億 07/16 16:22
3F：推 joe2 : 要算一下你的餘命跟平均壽命的差距 07/16 16:23
4F：→ calmerrorans: 算這個好像沒啥意義 不需要用錢也可以在滾進去啊 07/16 16:25
5F：推 ghytrfvbnmju: 推 07/16 16:25
6F：→ tenghui : 看一下摳摳 已經對這主題分析到爛掉了 07/16 16:29
7F：→ Crushredkiss: 賣不完真的賣不完 07/16 16:30
8F：推 tsaigi : 如果市值型會越賣越少 那你改買高股息的股息一定不 07/16 16:31
9F：→ tsaigi : 夠你花 07/16 16:31
10F：推 abc0922002 : 你沒辦法說服高股息投資者的 07/16 16:31
11F：推 joe0934 : 退休後你的支出是現在的70% 07/16 16:32
12F：→ chengking : 不需要的可以再滾進去不就類定期定額 長期績效也是 07/16 16:32
13F：→ chengking : 輸啊 07/16 16:32
15F：→ chengking : 投入不就白白被抽好幾次稅 07/16 16:32
16F：推 rebel : 他們要的是 安心感 無價 不能用價格衡量 07/16 16:34
17F：推 mcgrady12336: 不缺錢就繼續放啊這已經討論到爛掉，方法弄越簡單 07/16 16:35
18F：→ mcgrady12336: 越容易遵守 07/16 16:35
19F：推 Muilie : 挑戰蜈蚣教 07/16 16:35
20F：推 ab159852 : 正二哥有一篇新文在講這個 你可以去看一下 不會有賣 07/16 16:37
21F：→ ab159852 : 完的時候 07/16 16:37
22F：→ ab159852 : 如果會賣完那配息的會分不出股息 07/16 16:37
23F：推 abc0922001 : 5年前0050要賣12張才有100萬，現在只要賣5張多 07/16 16:40
24F：推 BHooo : 投資不是理論模型 人生有高峰低谷 順風順水一輩子 07/16 16:40
25F：→ BHooo : ？ 07/16 16:40
26F：推 ARNOwww : 跟蜈蚣教有啥關係 07/16 16:40
27F：推 Gipmydanger : 賣的完是因為本金太少，本金太少買高股息更快乾。 07/16 16:41
28F：→ ARNOwww : 蜈蚣教重點在燈號擇時跟713連動良好 以及質押貸款 07/16 16:41
29F：→ ARNOwww : 容易度 07/16 16:41
30F：推 eie818 : 讚 07/16 16:42
31F：推 simon81345 : 其實股數也不見得會越賣越少，如果市值型漲到很龐大 07/16 16:43
32F：→ simon81345 : 的話，是有機會拆股的，搞不好傳給孩子時股數還變多 07/16 16:43
33F：→ simon81345 : ~ 07/16 16:43
34F：→ ARNOwww : 不擇時不槓桿存股高股息就是被市值型吊打 07/16 16:43
35F：→ simon81345 : 還是看手握的淨值才是真的。 07/16 16:44
36F：推 huabandd : 啊不要賣就好了 07/16 16:45
37F：→ zerro7 : 是說台灣有ETF拆股的前例嗎? 07/16 16:45
38F：→ Riyar : 換正二呀 07/16 16:49
39F：推 Everyeeeee : 錢入袋的安心感是無價的 台灣人超缺安心感 07/16 16:54
40F：噓 hwei9582905 : 清流君早就做過了，你那邊還來的及all in NVDL 07/16 16:54
41F：推 maplefff : 買高股息的本來就沒有在用大腦，你不用再解釋了 07/16 16:58
42F：→ jyan97 : 這東西就一直吵好幾年了，高股息其實沒什麼邏輯， 07/16 16:58
43F：→ jyan97 : 不過總會有些人莫名強調安心感，所以討論基本上不 07/16 16:58
44F：→ jyan97 : 會有結果 07/16 16:58
45F：噓 ppbro : 好啦好啦 知道了 07/16 16:58
46F：→ maplefff : 反正就是有些人需要公司自動幫他們賣 07/16 16:59
47F：→ maplefff : 股，幫他們做心靈按摩，不然沒辦法長期持有 07/16 16:59
48F：→ maplefff : 他們開心就可以了 07/16 16:59
49F：推 SDCREW : 心理帳戶儲值無價 07/16 17:00
50F：推 ChikanDesu : 就很簡單的數學 腦殘不懂 07/16 17:00
51F：推 seuil : 看不懂算這個有何意義 有錢就持續投入 要用就賣掉 07/16 17:03
52F：→ paimin : 會問這種問題的 我都叫他自己算 07/16 17:03
53F：→ seuil : 越賣越少不是很正常 難道還會越賣越多??? 07/16 17:04
54F：→ seuil : 覺得越賣越少很倒楣 那就不要賣就不會變少... 07/16 17:05
55F：→ Brioni : 不管哪個都逃不過車太重的問題 07/16 17:05
56F：→ seuil : 被動型ETF沒有車重不重的問題 漲跌連結到成分股啊 07/16 17:06
57F：推 patricktu : 高股息換言之就是強迫你降低部位=賣出股票 07/16 17:07
58F：推 seuil : 那和高股息也沒啥關係啦 買個股配息一樣從市值扣掉 07/16 17:08
59F：推 EvilJustice : ...數學不好嗎 07/16 17:09
60F：→ seuil : 不爽配息掉價 就買從不配息的啊 07/16 17:09
61F：→ calmerrorans: 好好笑 買市值的有高人一等嗎XDDD 07/16 17:09
62F：推 Lenon4561 : 有沒有可能都買就好XD 07/16 17:09
63F：推 patricktu : 高股息蛙債蛙房蟲本一家 現金流yyds 07/16 17:09
64F：→ patricktu : 問就是你本金沒我粗 不客氣 07/16 17:10
65F：→ ppbro : 都是etf仔何必互相看輕 07/16 17:12
66F：→ southpeace : 月經文 07/16 17:13
67F：噓 tamama000 : 賣掉可以買回-.- 07/16 17:15
68F：→ Brioni : 我的車太重是指大盤太重 07/16 17:15
69F：→ seuil : 下一篇 台積電越賣越少怎麼辦 賣一股少一股 虧大了 07/16 17:15
70F：→ tamama000 : 按稻噓 樓下補推回來-.- 07/16 17:15
71F：推 a5110408123 : 跟高股息蛙已經沒甚麼好說的了 看看早上919那篇 績 07/16 17:15
72F：→ a5110408123 : 效爛的跟屎一樣還是一堆人因為他本金大就狂吹猛舔 07/16 17:15
73F：→ a5110408123 : 還覺得推市值推正2的都是酸民馬後炮 07/16 17:15
74F：推 aresa : 現金流幫忙墊高市值型的不好嗎，為什麼一直要人家跳 07/16 17:16
75F：→ aresa : 出來 07/16 17:16
76F：→ seuil : 問就是00935啦 上市至今不配息 希望以後也不要配 07/16 17:17
77F：→ ppbro : 935不是下個月配嗎 記得當初發行時是寫半年配 07/16 17:18
78F：→ seuil : 目前沒看到配息的消息 最好是不要配啦 07/16 17:19
79F：噓 XiaoLi : 用淨值看，你就沒這些問題了 07/16 17:19
80F：推 h0103661 : 賺一元都是賺阿，績效？你是理財還是上班？ 07/16 17:20
81F：→ ARNOwww : 說實在正二仔更應該歡迎買高股息的 把市場點數衝高 07/16 17:20
82F：→ ARNOwww : 不然大家都買正二誰拉指數 07/16 17:20
83F：→ ppbro : 就是有人恨不得別人知道 07/16 17:22
84F：噓 tr000064 : 這個世界需要韭菜 07/16 17:22
85F：→ ppbro : 虛榮心作祟 我知道這個比較好賺 我超強 07/16 17:23
86F：→ ppbro : 結果理論都是別人先給的 07/16 17:24
87F：→ calmerrorans: 在座各位買etf都是無腦....沒有什麼好比的 07/16 17:25
88F：推 zerro7 : 正二仔希望大家都買台積電吧 飆起來才舒服 07/16 17:28
89F：→ wr : 高股息=有人送錢=爽 其實不難理解為什麼受歡迎 07/16 17:30
90F：推 patrol : 其實除非必需品類股，否則高股息是沒什麼防禦效果 07/16 17:31
91F：→ n555123 : 先給你計算推啦，但老實說你過半年看看就知道了， 07/16 17:32
92F：→ n555123 : 你會發現不懂的ID一直在變，但懂的ID永遠都那幾個 07/16 17:32
93F：推 newvote : 感謝 分析.. 07/16 17:33
94F：推 patrol : 有防禦效果的是公債，空頭債息不會下降 07/16 17:34
95F：推 goury : 反了，是要買不是要賣，這也是買高股息的極大問題， 07/16 17:35
96F：→ goury : 因為一般以為領到高股息就是拿去花掉，但實際上評價 07/16 17:35
97F：推 n555123 : 哭啊CD補一下 07/16 17:35
98F：→ goury : 高股息也有不錯投保是以股息再投入計算。高股息拿去 07/16 17:35
99F：→ goury : 花掉，長時間累積下來投資成效就差更多了。 07/16 17:35
100F：→ goury : 市值型是多年後有需要時，再來另外規劃，而不是年輕 07/16 17:35
101F：→ goury : 時就在賣來花用，投資重點本來就是持續投入，跟繳房 07/16 17:35
102F：→ goury : 貸類似。你買房出租租金主要也是拿去繳房貸而非爽花 07/16 17:35
103F：推 patrol : 市值性因為常常超漲，接到超漲的套住下殺，為了生活 07/16 17:38
104F：→ patrol : 費就會損低點 07/16 17:38
105F：→ patrol : 之後再漲起來也跟你沒有甚麼關係了 07/16 17:39
106F：推 patrol : 兩個搭起來其實就是已經玩爛了的股債配，任何加了避 07/16 17:42
107F：→ patrol : 險的買法都是股債配變形 07/16 17:42
108F：→ patrol : 太陽底下沒有新鮮事 07/16 17:42
109F：推 goury : 高股息最主要是“真正無腦”，連後續怎麼處理都不用 07/16 17:43
110F：→ goury : ，市值型再怎樣都要考慮何時出場使用與再另外資產分 07/16 17:43
111F：→ goury : 配的問題，但高股息就跟定存一樣放著就會給你錢，所 07/16 17:43
112F：→ goury : 以才會真正無腦，受到無法分辨市值與股息差異者喜愛 07/16 17:43
113F：→ patrol : 不過純市值還是賺太慢，哥還是推薦借錢all in大台好 07/16 17:44
114F：→ patrol : 了，借，買，不漲就死 07/16 17:44
115F：→ patrol : 簡稱：借，買，死 07/16 17:44
116F：→ patrol : 不過漲了就退休了，爽喔~ 07/16 17:45
117F：噓 ze810125 : 總報酬多的勝 你要怎麼配息怎麼賣都一樣 07/16 17:45
118F：→ chien703 : 買高股息的就只憑直覺沒在用腦 理性分析是沒用的 07/16 17:47
119F：噓 ze810125 : 0050自己組個月月自己再配也屌打00919 07/16 17:49
120F：推 goury : 真肯用點腦就知道，投資市值型不是一邊定期定額買， 07/16 17:50
121F：→ goury : 另一邊還定期賣來生活花用的，這都是增加無謂成本， 07/16 17:50
122F：→ goury : 只有逼不得已才會在投資未結束前賣出。但是真正想無 07/16 17:50
123F：→ goury : 腦不想搞不清楚的，就會需要高股息來“幫你配錢花用 07/16 17:50
124F：→ goury : ”，即便增加無謂成本減少投資效益。高股息跟市值型 07/16 17:50
125F：→ goury : 都是股票類，跟分散到房產、債券、貨幣、黃金不同。 07/16 17:50
126F：推 j198811 : 問就是左手換右手 07/16 17:51
127F：→ j198811 : 股利出來你沒要用錢還不是要丟回去，你要用錢時還 07/16 17:53
128F：→ j198811 : 沒發股利不也是要賣股，還是你配息出來就放著等到 07/16 17:53
129F：→ j198811 : 要用才領出來？那幹嘛不準備預備金就好了，用途過 07/16 17:53
130F：→ j198811 : 程跟結果都是一樣的啊 07/16 17:53
131F：推 cetus : 高股息看似股數越來越多，實際上每單位的數量越來越 07/16 17:53
132F：→ cetus : 少 07/16 17:53
133F：推 biojo : 推你實際算啊 07/16 17:53
134F：推 goury : 左手換右手還就算了，但這個換的過程會增加成本。但 07/16 17:55
135F：→ goury : 更可怕的是左手裡放著不會減少，一換到右手後很多人 07/16 17:55
136F：→ goury : 搞不清楚以為是白賺到的，就拿去爽花，根本不在右手 07/16 17:55
137F：→ goury : 如果需要到賣市值型才能生活，那貸款買房的不就糗了 07/16 17:56
138F：→ j198811 : 高股息用定期定額也狀況還是一樣啊！如果有要固定 07/16 17:58
139F：→ j198811 : 用錢最根本的方法是先扣掉，剩下的再定期定額，而 07/16 17:58
140F：→ j198811 : 不是丟進去又拿出來，終歸就不該把非閒置資金投入 07/16 17:58
141F：→ j198811 : 股市 07/16 17:58
142F：→ ze810125 : 所以大家都說人只能賺到認知內的錢 裝睡的人叫不醒 07/16 18:07
143F：→ ze810125 : 每個人做好自己的策略盡最大努力賺錢就好囉嘻嘻 07/16 18:07
144F：推 BarryDale : 推一個 07/16 18:09
145F：推 s56565566123: 每個人都賺錢 誰賠錢 07/16 18:11
146F：推 guowei616 : 你跟不看總淨值增減的股息仔解釋那麼多幹麻 人家就 07/16 18:11
147F：→ guowei616 : 是不想股數變少 07/16 18:11
148F：推 billy791122 : 股息先繳2代健保，再投入在扣手續費 右手好開心 07/16 18:11
149F：推 oyaji5566 : 一半高股息 另一半正2 07/16 18:12
150F：→ billy791122 : 高股息越多正二越強，所以我一律推薦高股息 07/16 18:13
151F：推 Messi100 : 這世界需要韭菜 現在我都懶得跟高股息仔講道理了 07/16 18:15
152F：推 Everforest : 股息真的是很好笑 07/16 18:18
154F：推 ssarc : 市值型感覺不是幫自己存股，是幫繼承人存股 07/16 18:31
155F：→ j198811 : 追高殺低的也不會去買波動小的要死的市值型，這些 07/16 18:40
156F：→ j198811 : 人都馬玩飆股 07/16 18:40
157F：推 clisan : 房子貸款買股票很需要現金流，市值型難估計，這種 07/16 18:40
158F：→ clisan : 做法高股息可以支出每月的還款，這樣錢滾錢效率高 07/16 18:40
159F：噓 havochuman : 這篇是現代閉門造車嗎 這一堆人十幾年前就說惹 07/16 18:45
160F：→ Kobe5210 : 上市櫃那麼多公司，有成長型企業也有穩定型企業， 07/16 18:48
161F：→ Kobe5210 : 不論是前者賺價差或後者領股息，都是股票做多投資 07/16 18:48
162F：→ Kobe5210 : 策略的一環。每次都要有人花時間互批爭的面紅耳赤 07/16 18:48
163F：→ Kobe5210 : ，進而掉入行銷陷阱而不自知的人，才要擔心是不是 07/16 18:48
164F：→ Kobe5210 : 變韭菜了。 07/16 18:48
165F：推 ChikanDesu : 市場下行也是減少配息或根本配不出來 跟你賣零股沒 07/16 18:51
166F：→ ChikanDesu : 有任何不一樣 07/16 18:51
167F：→ ChikanDesu : 說崩跌然後允許高股息配不出來 或配超少 那崩跌賣市 07/16 18:54
168F：→ ChikanDesu : 值 回漲你總值還是比高股息多阿 因為前提就是市值型 07/16 18:54
169F：→ ChikanDesu : 累積報酬就是比較多 反正就回歸到ETF到底報酬率多少 07/16 18:54
170F：→ ChikanDesu : 但高股息既然穩定會有稅跟手續費跟二代健保 那就是 07/16 18:54
171F：→ ChikanDesu : 勝率少了一點 更不用說回測報酬幾乎都輸 07/16 18:54
172F：推 SP4B : 換個角度想 那為什麼還是有人要買房停車位出租 全 07/16 18:58
173F：→ SP4B : 部丟0050不就好了？ 07/16 18:58
174F：推 j198811 : 因為房子5倍槓桿，要是有0050正5我還不買爆 07/16 19:00
175F：→ j198811 : 而且租出去不影響市值，有點像借卷吧 07/16 19:02
176F：噓 chysh : 國中四則運算重溫一下很難嗎？ 07/16 19:11
177F：→ onekoni : 改買正二 07/16 19:12
178F：噓 QDR18 : == 07/16 19:18
179F：推 tsainalunba4: 買高股息會爽是因為他們認為跟定存一樣 保本(自己 07/16 19:34
180F：→ tsainalunba4: 沒賣股)取息(發股利) 07/16 19:34
181F：推 keineAhnung : 因為房子是正五而且能住啊這還要問？ 07/16 19:49
182F：推 SP4B : 那這樣沒人買股了啊 全都買房就好 因為是正五 07/16 20:17
183F：推 ssarc : 可以專心上班，不用天天看盤何時要賣股票，定期配 07/16 20:30
184F：→ ssarc : 息，量入為出資金運用比較穩定有彈性，這是我覺得 07/16 20:30
185F：→ ssarc : 的優點 07/16 20:30
186F：→ jyan97 : 的確啊，一般認為能貸到8成買房就先買房，買房報酬 07/16 20:32
187F：→ jyan97 : 率5倍槓桿算下去很高 07/16 20:32
188F：推 meowyih : 這算是盲點，台指期貨你搞五倍槓桿，只要不要跌個二 07/16 20:33
189F：→ meowyih : 三成你就可以穩穩地轉倉轉到死不用補錢，但是房屋貸 07/16 20:33
190F：→ jyan97 : 一般是到後面幾間貸不了八成，買房報酬率才掉 07/16 20:33
191F：→ meowyih : 款是借款，每個月都要付貸款的，除非買了馬上賣，不 07/16 20:34
192F：→ meowyih : 然實在沒有真的五倍 :D 07/16 20:34
193F：→ meowyih : 不過台指期沒利息，買房... 可以租人? 07/16 20:35
194F：→ jyan97 : 買房槓桿會一直掉，不過可以轉增貸出來維持槓桿， 07/16 20:36
195F：→ jyan97 : 長期轉倉應該不太可能開5倍，跌15%就爆倉了 07/16 20:36
196F：推 patricktu : 要正五很簡單 看你想不想做個股期而已 07/16 20:37
197F：→ jyan97 : 如果是40年房貸其實跟租金幾乎差不多，所以現金流 07/16 20:39
198F：→ jyan97 : 壓力也很小 07/16 20:39
199F：噓 swxxswxx : 好了啦 07/16 21:25
200F：推 ndd2 : 花的比增長快，當然越來越少 07/16 21:48
201F：推 AirLee : 有一個億你還怕不夠賣？ 07/16 22:43
202F：推 deolinwind : 為什麼要說服高股息投資者？貧窮稅又不只有彩券 07/16 22:46
203F：推 Yamaholic : 真的時不時就有這種主題的討論欸 快變月經文了 07/17 00:58
204F：推 Yamaholic : 不過還是很多人股利直接滾入啦 我年輕到時候買了不 07/17 01:11
205F：→ Yamaholic : 少金控 股利下來我都加碼買到整張 當然現在覺得買00 07/17 01:11
206F：→ Yamaholic : 692還有正2賺比較快 金控就放著不動了 07/17 01:11
207F：推 kikidmore : 就是賺得少的笑賺得多的錢不夠用 07/17 01:35