作者timmer (.......................)
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標題Re: [心得] 長天期債券利率真的會被降息帶下去嗎？
時間Fri Jul 12 13:41:40 2024
會買長債ETF有很多原因
至少依照小弟我而言
買長債ETF的錢是房子去轉增貸30年來的 借來的錢不想承擔損失的風險
增貸利率2.2% 拿去買利息多一倍的長債ETF
ETF配發的利息還免扣稅和補充保費 剛好回去付增貸的本利和
長殖利率不降也沒關係 平時就繼續套利 房子若有增值就再繼續轉增貸出來套利
利息繼續支付本利和
但是萬一萬一 經濟繃了降息又狂降 殖利率狂降
長債ETF價位也上漲了
之後再搭配國安基金進去買大盤 等回升
回升後資本利得應該又夠另外一間房子頭期款了 此時又會去看房子
但是政府說增貸出來的錢不能買房子 所以只能拿增貸出來的錢去賺錢
賺來的錢再去買房 之後又轉增貸入債券 etf然後 loop.....
之後人生就是一直如此loop
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1F：→ alphish : 賺錢就是這麼簡單~ 07/12 13:42
2F：推 SungLin : 你會贏 07/12 13:43
3F：推 steven961302: 牛逼 07/12 13:43
4F：推 king59840 : 相同作法ing 07/12 13:48
5F：→ tkucuh : 配息夠付本利和？ 07/12 13:48
6F：推 SungLin : 現在手上有債的等於有了未來的保証 07/12 13:49
8F：→ dickey2 : 前提是手邊要有足夠的應急資金 07/12 13:51
9F：→ timmer : 貸款1000萬30年月付約38k 一年約45.5萬 07/12 13:52
10F：→ timmer : 差不多就是現在長債的殖利率配息 07/12 13:52
11F：推 roots5071 : 沒錯啊很合理，整天說債怎麼樣的應該都大台all in 07/12 13:55
12F：→ roots5071 : ，如果不用考慮風險跟資產配置，誰不知道要直接20 07/12 13:55
13F：→ roots5071 : 倍槓桿 07/12 13:55
14F：推 yuui : 看到不想承擔風險就可以pass了 07/12 13:59
15F：推 s83530123 : 貸款1000萬30年，債券配息的錢差不多本利和，配息30 07/12 14:00
16F：→ s83530123 : 年後，現賺1000萬外加一戶房子 07/12 14:00
17F：推 cho121696 : 我也是這麼幹的 07/12 14:00
18F：推 rereterry : 一樣 07/12 14:02
19F：推 oldmove : 增貸利率2.2%好低 我怎麼2.9% 真哭 07/12 14:03
20F：推 iammi21 : 懂得就懂 07/12 14:03
21F：推 z789252 : 在大多頭行情會被人笑_蛙，但不是人人都想要冒險， 07/12 14:04
22F：→ z789252 : 不能只會看漲不看跌，玩太大賠了錢那些笑的人可不 07/12 14:04
23F：→ z789252 : 會賠你損失的部分 07/12 14:04
24F：→ timmer : 關鍵字「轉」增貸 換家銀行 利率才會好 07/12 14:05
25F：推 oldmove : 我也是這樣做 大家都這樣做 但在ptt就被罵債蛙 哭哭 07/12 14:05
26F：推 joy159357 : 推 明明賺錢就是這麼簡單 07/12 14:05
27F：推 g0t24568 : 我是買次順位金融債 去年匯豐殖利率7% 讚讚的 07/12 14:07
28F：→ timmer : 我不想承擔風險 只買美國公債 07/12 14:07
29F：推 s11qs4 : 債蛙無腦套利 07/12 14:09
30F：→ timmer : 其實是 債蛙+房蟲 ? 07/12 14:10
31F：推 zzzzaaaa : 降息債價格一定漲嗎？ 07/12 14:22
32F：推 SungLin : 債就是現金流，現金流大於支出就是低風險 07/12 14:24
33F：→ SungLin : 不過現在債已漲起來了 cc 07/12 14:24
34F：→ timmer : 我倒希望一直維持這個殖利率 07/12 14:26
35F：→ timmer : 讓我每隔一段時間就轉增貸把環的錢借出來買債 07/12 14:27
36F：推 pc007ya : 借來的錢本來就希望保守 合理風險 07/12 14:27
37F：推 hook99 : 很保守又最賺錢的loop 07/12 14:30
38F：推 vikingman : Me2 剛好台灣利率沒像美國升那麼多可以套利 07/12 14:34
39F：→ a9564208 : 這操作比較像對沖拼房價上漲 07/12 14:38
40F：推 aaa931324 : 會贏哦 跟我一樣 07/12 14:40
41F：→ bndan : 之前不就有一篇713搭房貸的做法? 把713換成美債差不 07/12 14:41
42F：→ a9564208 : 這操作唯一風險就是遇到很皮的政府 07/12 14:41
43F：→ bndan : 多阿 這就已經是台灣專用套利 除非台灣升息 不然時 07/12 14:41
44F：→ bndan : 間拉長就是白嫖一間房子... 07/12 14:42
45F：→ timmer : 713持股是股票 跟債券有本質上的差異 07/12 14:42
46F：→ bndan : 而台灣現狀別說升息了 真升了跳樓都有人一堆純房貸 07/12 14:42
47F：→ jimhall : 劇情一定不會這麼簡單 大家都知道的就一定不會發生 07/12 14:42
48F：→ bndan : 仔排在你面前跳 07/12 14:43
49F：→ timmer : 對了 我反對新青安 因為我不能用! 07/12 14:44
50F：推 SungLin : 適合之前有買債的，現在買債算是高點了 07/12 14:49
52F：推 tim0603 : 我也是這樣做 不能承受風險的部位就買長債 07/12 14:52
53F：推 SungLin : 遠東王入債的時間，剛好是最後最好的時間 07/12 14:53
54F：→ SungLin : 現在已經不是了 07/12 14:53
55F：→ timmer : 現在再怎麼樣也還有4%多 只是進場的不漂亮而已 07/12 14:55
56F：→ timmer : 套利條件依舊存在 07/12 14:55
57F：推 SungLin : 不漂亮對我來說就是風險變高 07/12 14:56
58F：→ timmer : 而且美債ETF很好出借 幾乎當天掛都有人收 07/12 15:00
59F：→ timmer : 出借又讓收益增加一點 07/12 15:00
60F：推 cyp001 : 我是各種債搭配 收益高一點就COVER過房貸了 07/12 15:07
61F：→ cyp001 : 風險也不會增加多少 07/12 15:07
62F：推 twic : 大盤早就賺10%以上了 哪有現在轉債時機不漂亮的道 07/12 15:13
63F：→ twic : 理 07/12 15:13
64F：→ twic : 我這兩天還一檔漲停慢慢出 分批轉債，你債何時才賺 07/12 15:14
65F：→ twic : 20%？ 07/12 15:14
66F：→ twic : 現在買債是高點？那你要賣嗎 07/12 15:16
67F：推 patricktu : 房板的債蛙可能比股板還多 07/12 15:20
68F：推 LansingAltec: 因為股版多數人沒有大量有成本的資金吧.. 07/12 15:23
69F：推 vanjoey : 債etf別搞借出，直接搞質押更賺，年初質押利息也小 07/12 15:23
70F：→ vanjoey : 於3%，只借4成上下的錢完全不用怕斷頭 07/12 15:23
71F：→ LansingAltec: 當你有妻小要養 還敢從銀行搬錢出來衝高風險標的 07/12 15:24
72F：→ LansingAltec: 那真的是respect 07/12 15:24
73F：推 Iperfection : 如果通膨爆炸導致升息 債券和房地產會一起跌 那時 07/12 15:30
74F：→ Iperfection : 增貸會要提前還款？ 07/12 15:30
75F：推 bigguy : 推樓上 有些人就自己一個人 歸零也是 07/12 15:33
76F：→ timmer : 房貸只要一直繳的出本利和就不會被要求提前還款， 07/12 15:33
77F：→ timmer : 要自己留緩衝。 07/12 15:33
78F：→ timmer : 至於瘋狂升息，那堆新青安的fomo會先死在我前面， 07/12 15:37
79F：→ timmer : 看看政府會不會讓它發生囉。 07/12 15:37
80F：推 askey : 是啊，就收收利息繳房貸，晚上睡得好 07/12 15:55
81F：推 SungLin : 收收債息 安心睡覺 07/12 15:57
82F：→ BBFish55 : 你這個做法在股版某些人不喜歡 07/12 16:09
83F：推 yyek110575 : 我美債掛1%出借沒人要 你利息放多少@@ 07/12 16:12
84F：→ timmer : 元大0.5 00795B 都當天借出 07/12 16:13
85F：→ timmer : 某些人不喜歡干我屁事，股房，股債，股房債本來就 07/12 16:14
86F：→ timmer : 能搭配。 07/12 16:14
87F：推 psychic : 美債都沒人要借@@ 07/12 16:24
88F：推 robin0338 : 上面說現在買債是高點的原因是？ 07/12 16:51
89F：→ budaixi : 應該是說想賺差價的現在進就賺不多，高點不至於 07/12 17:01
90F：推 jagger : 4 錢滾錢就是這麼簡單 07/12 17:07
91F：推 yyek110575 : 感謝 我掛0.55試試 07/12 17:34
92F：推 maypcc : 質押有些會上聯徵 對於要一直買房的會佔收支比不划 07/12 19:17
93F：→ maypcc : 算 而且質押的利率變動也很大 07/12 19:17
94F：→ maypcc : 多買幾間房的槓桿效應比質押好多了 07/12 19:18
95F：推 stocktonty : 十幾年前日本也是一堆人這樣玩 07/12 19:24
96F：→ s90002442 : 債券要搭配質押 利益最大化 07/12 20:52
97F：推 SlantYu : 相同作法，低風險套利 07/12 21:24
98F：推 TEYU21 : 真股房雙頭車 07/12 22:55
99F：推 apple960164 : 如果沒房，信貸利率夠低的話適用嗎？文章提到的是 07/13 07:31
100F：→ apple960164 : 把債息拿去還房貸，如果我是信貸把債息繼續投入短 07/13 07:31
101F：→ apple960164 : 債，ok嗎？ 07/13 07:31
102F：→ timmer : 信貸年限太短，買個月要繳的金額太多，吃現金流太 07/13 10:07
103F：→ timmer : 重，要自己規化好現金流。 07/13 10:07
104F：推 activist : 跟原po相同做法，把五年前買的房子增值貸出來買債 07/13 11:37
105F：→ activist : ，等待股市崩後再賣債撿股，債蛙.一起.強大.呱呱 07/13 11:37
106F：→ timmer : 所以有人說房屋增值不賣不算賺真的很好笑，我們早 07/13 11:51
107F：→ timmer : 就把增值的部分貸出來套利不知道多久了，把增值的 07/13 11:51
108F：→ timmer : 部分貸出來又會被罵炒房，真的很可笑。 07/13 11:51
109F：推 rain25 : 同做法+1，房貸信貸全貸入直債與債etf。非借貸錢入 07/14 08:28
110F：→ rain25 : 大盤 07/14 08:28