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先回答,我覺得很可能不會。 最近我做了一些研究,我感覺市場對於降息帶動長天期債券價格這個邏輯可能太樂觀了。 完整圖文我放在個人部落格,無任何商業行為可放心觀看 https://reurl.cc/jWNqqM 看文字也可以就差沒圖而已。 --------------------------------------------- 為了避免看不懂,我先解釋一些專有名詞,背景知識充足可跳過。 期限溢價(term premiums):一年以上長天期債券,相對於一年以下貨幣市場提供的浮 動利率,給予的額外貼水。譬如說10年期利率5.18%,而浮動利率是1.92%,則我們可以說 期限溢價是3.26%。    降息(Rates Cut):央行控制短天期的貨幣市場利率(圖中黃色線),透過控制貨 幣市場利率間接影響一年以上的債券市場。    量化寬鬆(Quantitative easing):央行直接進場買各種天期的債券,長天期利率 下降的幅度將比單純降息更大。最極端的作法被稱為殖利率曲線控制,也就是日本採行的 貨幣政策,除了控制貨幣市場利率以外,也會控制長天期利率。 信用利差(Credit Spread):公司債相對於國債給予的風險貼水貼水。 ------正文開始------ 許多人買長債,除了收息的需求之外,很大一部分是期待聯準會降息,降息會讓貨幣市場 利率下降,貨幣市場利率下降會帶動債券市場利率向下,利率越低,債券就越值錢。   但本次聯準會降息之後,長天期債券真的能有資本利得嗎?   長天期債券的利率會被政策利率牽引到哪個位置,還得考慮期限溢價,一般來說由於 長天期債券風險較高,期限溢價通常會是大於零。若期限溢價為負,則我們稱為利率曲線 倒掛,2023、2024年就處在利率曲線倒掛的時期。   過去三十年,有四次幅度較大的降息,分別是1992、2000、2008、2020。   1992年並沒有太大的金融危機,純粹是經濟成長放緩,聯準會採取預防性降息避免衰 退,而2000、2008、2020則分別是為了因應科技泡沫、次貸風暴、Covid危機。   為了方便分析,我算出了每一次降息周期底部的平均長天期利率,並以此做為計算期 限溢價的基準。   值得留意的是,在2008年之後,除了政策利率,聯準會的政策工具又多了QE,啟動QE 就表示聯準會除了政策利率,也會在市場上買進長天期債券,直接干預國債市場,將有助 於長天期債券利率下行。在有使用QE的兩次,能明顯看到期限溢價被聯準會壓制在較低的 位置。QE期間溢價平均為2.3%。而沒有使用QE的時候,30Y債券的期限溢價約在3.85%,高 出1.55%。   QE這項工具也是這二十年來長期利率不斷向下的原因。因為聯準會干預的幅度加大, 市場對長天期利率的預期變得更低,而若沒有QE,本次降息對長天期債券的提振效果就會 大打折扣了。   這消息對等待降息帶來資本利得的投資人來說可不是好事,因為本次的降息屬於預防 性降息,也就是說降息路徑會接近同為預防性降息的1992年。沒有金融危機的狀況下,完 全沒有必要啟動QE,自然很難大幅提振長天期債券價格。   聯準會預計在2024降息一次,在2025跟2026各降息4次,也就是說,如果一切如聯準 會的藍圖,在可預見的未來內,利率應該會下降到3%,最樂觀的情況我認為政策利率最多 下行至2.5%,因為沒有QE,期限溢價很難超過2008 & 2020這兩次的平均。雖然有些樂觀 ,但考慮到聯準會的資產負債表依舊相當龐大,我依舊把2020年的期限溢價當作這次的計 算基準。  綜合以上,我們可以開始來推算,到了2026年,10年期債券利率會在哪個位置,假設3% 為這次降息路徑的終點,再加上2020年的平均期限溢價0.92%,那就是3.92%。若這個預估 邏輯正確。現在利率4.2%附近,28bps的獲利空間,相當於1.96%的潛在獲利,並不是一個 太誘人的數字。要注意,這已經是非常樂觀的估計了。   同樣的邏輯應用在30年債券。一樣以3%作為本次降息的終點,再加上2020年的平均期 限溢價1.55%,數字會是4.55%。而現在30年的利率是4.47%。甚至還有價格向下修正的可 能性。買30年國債的人,恐怕不能寄望於「降息」能帶來什麼水花。要遇到深度衰退重啟 QE才有較大的獲利空間。   同樣的結論也不僅僅限於公債,投資級公司債的殖利率曲線在近期有一些值得深究的 變化,因為近期數據疲弱,整個殖利率曲線的利率比兩個月前降低。但若跟兩周前相比, 雖然短天期利率繼續向下,但長天期利率反而反彈回升。   我認為一個重要因素是公司債的發行活動,正在發生變化。   根據美國銀行的觀察,每當長天期利率向下,這些公司都會抓準時間發長債,長債的 發行量大量集中在美債長天期利率下行的月份。   在2024年6月,天期十年以上的債券發行占比為24%,已回到疫情前水準,而大量公 司債發行就會使信用利差彈升,抑止長天期公司債利率向下的力道。   有另外一部份人認為,近期殖利率曲線陡峭化與川普勝率增加有關,川普上台可能會 增加關稅同時擴大財政支出,這兩項都可能會導致長期的通膨向上,而使長天期利率往上 攀升。   但即使川普上台,國會席位也不一定能被共和黨掌握,這些政策能否執行都還存在高 度不確定性,如果川普上台大幅改變外交跟關稅政策,我認為對股市的風險反而更大,到 那時,甚至可能使避險資金湧入長天期國債,進而推升國債價格。   我的建議是,若一定要配置在較長天期的債券,配置在10年期可能是一個相對理智的 選擇,或者選擇短天期債券或浮動債即可。 花了一些心力研究,歡迎討論。 --



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1F:推 huyee : 難得開心一天 幹嘛這樣 07/11 22:38
2F:→ bgover : 字好多,所以明天債券噴嗎 07/11 22:38
3F:推 mystage : 你的立論在沒有黑天鵝的狀況下對吧 07/11 22:39
4F:噓 laba5566 : 讓債蛙開心一天都不行嗎 一定要這麼機掰 07/11 22:39
5F:→ jyan97 : 這其實也講蠻久的,降息是一定會降,但是降多久跟 07/11 22:40
6F:→ jyan97 : 降多少才能決定長債能賺多少 07/11 22:40
7F:→ jyan97 : 如果沒衰退就不一定會降很多 07/11 22:40
8F:→ benptt : 身為債蛙,我不同意。 07/11 22:41
9F:噓 bgover : 讓我正報酬就好,嘰嘰歪歪,債蛙有奢求過嗎 07/11 22:41
10F:推 patrol : 字太多,我川降到2%就噴到你叫媽,不然怎麼叫亂拳打 07/11 22:41
11F:→ patrol : 死老師傅 07/11 22:41
12F:推 chord210 : 推整理 07/11 22:41
13F:推 a089851583 : 推一個 07/11 22:41
14F:推 fbiciamib123: 只要川普上台 長債馬上崩 07/11 22:41
15F:推 ab4daa : 99TLT 07/11 22:41
16F:→ patrol : 哥想看看定存剩2%,債卷噴完20%後,空手仔的表情 07/11 22:42
17F:推 nccuthor : 原來是這樣 07/11 22:42
18F:推 johnkry : 冏 07/11 22:42
19F:推 aegis43210 : 而且聯準會還在QT,買債真的痛苦 07/11 22:42
20F:→ patrol : 一定很母湯,CC 07/11 22:43
21F:噓 sq23123 : 股票漲成這種沒理智的 長債漲一點點沒理智 我看是理 07/11 22:43
22F:→ sq23123 : 智線斷了 07/11 22:43
23F:推 wisebani : 不管會不會,明天會小噴一天慶祝 07/11 22:44
24F:推 newvote : 債券難得看到漲.....股市都快崩回兩萬四了...... 07/11 22:45
25F:→ newvote : 什麼股市竟然還有兩萬四 07/11 22:45
26F:推 Delirium : 買債是為了領債息,一直算資本利得是在……… 07/11 22:45
27F:推 f204137 : 降息的價差 額外給的 息固定配就好 也不會漲太多啊 07/11 22:46
28F:推 minazukimaya: 10年期3.6% 30年期3.8% 我猜大概這樣 07/11 22:47
29F:推 patrol : 欸,哥已經押注我川,你可以空看看 07/11 22:47
30F:→ minazukimaya: 長期自然利率會在2.5%附近 07/11 22:47
31F:推 murrayace : 問得非常好 07/11 22:48
32F:→ murrayace : 2015年12月美國啟動升息前後半年 07/11 22:48
33F:→ murrayace : 你看美債噴成什麼樣子 07/11 22:48
34F:→ murrayace : 2000年1月還在升息循環 07/11 22:48
35F:→ murrayace : 美債就開始噴了 07/11 22:48
36F:→ murrayace : 2019啟動降息之後 07/11 22:48
37F:→ murrayace : 美債反而利多出盡 07/11 22:48
38F:→ murrayace : 到後來新冠才解套 07/11 22:48
39F:→ murrayace : 所以基本面才是最重要的 07/11 22:48
40F:推 s11qs4 : 這篇半年後會被笑 債正二至少50% 07/11 22:48
41F:推 manlike : 還在懷疑的人正確 加入的人賺錢 07/11 22:50
42F:推 Oalnenya : 感謝專業分析 07/11 22:52
43F:推 howhower : 簡單講就是債蛙很天真,幻想降息1%價格漲20%,問題 07/11 22:53
44F:→ howhower : 是隔夜利率降1趴不等於長債利率降1%阿,經濟沒衰退 07/11 22:53
45F:→ howhower : 利率慢慢降,長債利率是可能長期保持不動的 07/11 22:53
46F:推 xephon : 確實,但不這樣炒作美國的債怎麼讓全世界接盤 07/11 22:54
47F:推 patrol : 其實債正二7-10已經賺一票過了,定存仔還在自我感覺 07/11 22:54
48F:→ patrol : 良好,真令人掬一把同情淚 07/11 22:54
49F:→ patrol : 空手沒前途,即使是債也賺贏空手 07/11 22:55
50F:推 JazzyKit : 葉倫表示我的發債成本 07/11 22:55
51F:推 Riesz : 黑天鵝出現率千分之二點七 川普只是自私不是笨蛋 07/11 22:56
52F:推 Waitaha : 正2照著這波動慢慢賺 買低賣高 不降息也沒差... 07/11 22:56
53F:→ patrol : 直債也是屬於自我感覺良好一族,超級搞笑 07/11 22:56
54F:→ patrol : 債etf不是不能賺價差,只是你不會賺而已 07/11 22:56
55F:推 berserkman : 感謝分享 07/11 22:56
56F:推 ryback98 : 殖利率高於定存即可,資本利得是額外收益 07/11 22:57
57F:推 Iperfection : 誰知道美聯儲會不會突然發瘋降到0 那大概要翻倍了 07/11 22:57
58F:→ Iperfection : 升到20%也只損失70% 其他小升小降就領無風險利率4% 07/11 22:57
59F:→ Iperfection : 即可 07/11 22:57
60F:→ bnn : 要急速降息產生利差 或是通膨急降才有長債資本利得 07/11 22:58
61F:→ bnn : 只緩降至中性利率的話 長債會有點漲價但不會太多 07/11 22:58
62F:→ bnn : 但你領個4-5%比定存好比通膨高又會小漲一點 就保守 07/11 22:59
63F:推 naloer : 還是會有啦 只是多或少而已 目前價格都在price in了 07/11 23:00
64F:→ naloer : 正式降當然不會有啥反應 07/11 23:00
65F:推 playtrunk : 有看有推 07/11 23:00
66F:推 nocash : 沒崩盤的話 就算降息也頂漲10%,之後搞不好還會回升 07/11 23:00
67F:→ bnn : 至於要作價差 那就槓桿開下去比如上面債正二 07/11 23:01
68F:推 patrol : 正式降就反應下一次 07/11 23:01
69F:推 Sex5F : 說的我好想哭,改外幣定存好了 07/11 23:01
70F:推 asder99589 : 分享給推 但是債蛙不喜歡這篇文 07/11 23:01
71F:推 tsaigi : 推 之前低點進場 有研究了一下 發現主流講法好像不 07/11 23:02
72F:→ tsaigi : 太合理 就趕快全賣了 all in GG 07/11 23:02
73F:推 lusifa2007 : 文多純推 07/11 23:03
74F:→ sunshine142 : 笑死讓債蛙開心一個晚上都不肯 週六日再發 07/11 23:04
75F:推 dos01 : 債就不是給你炒的 就只是買來保底輸出 07/11 23:06
76F:推 aresa : 說個笑話,各國央行不QE 07/11 23:07
77F:噓 PoloHuang : 99美債 07/11 23:07
78F:→ s074074qq : 怪老子 對你 提出戰鬥邀請( Y / N ) 07/11 23:07
79F:推 CaTkinGG : 債債眉角好多 不買不懂的QQ 07/11 23:07
80F:推 mercy : 我川因素沒加入 07/11 23:08
81F:推 kennychenghy: 推整理,有深度的文章 07/11 23:08
82F:推 patrol : 其實槓桿開爆多蛙買不起東西努力工作的時候通膨也會 07/11 23:08
83F:→ patrol : 降,只是股市就有點慘而已 07/11 23:08
84F:推 Kronecker : 是說一直維持高利率不降,買股追求公司成長的才要 07/11 23:09
85F:→ Kronecker : 注意吧... 07/11 23:09
86F:→ patrol : 不過哥可以領錢度過寒冬 07/11 23:09
87F:→ stocktonty : 這些話讓重壓的人很不順耳 勸你 07/11 23:09
88F:推 hihi29 : 這篇中肯 買債的 保重@@ 07/11 23:10
89F:→ ookimoo : 恩 期限溢價 這版也是會有有水準的文章阿 07/11 23:11
90F:推 Kobe5210 : 就說2020年之後,無限QE後的世界是不一樣的 07/11 23:11
91F:噓 sweetgold : 紅明顯 你的假設怪怪的 債市是比股市更純粹的預期 07/11 23:11
92F:→ ookimoo : 買在這裡的人 其實不會贏 07/11 23:11
93F:推 nakinight : 錢這麼多 股市不好 自然會跑去美債 黃金 07/11 23:11
94F:→ sweetgold : 市場,意思是債券這玩意比股票更不看所謂的基本面 07/11 23:12
95F:→ sweetgold : 除了信評等級跟公司償債能力以外,剩下的就是市場預 07/11 23:12
96F:推 newbrain : 只要帶崩大盤跟科技股就好,債起作用跟股反向即可 07/11 23:12
97F:→ sweetgold : 期,好啦學術方面不需要說太多,直接隨便找一隻AA以 07/11 23:13
98F:→ sweetgold : 上的債券,打開五年價格曲線圖 07/11 23:13
99F:→ CaLawrence : 債券市場不是只有美國國債 沒有所謂不看基本面的說 07/11 23:13
100F:→ CaLawrence : 法。退一步來說,即便是美國國債,他的長債發行量 07/11 23:13
101F:→ CaLawrence : 持續增加也會推升長天期利率向上。這就是基本面 07/11 23:13
102F:→ sweetgold : 把各大央行,聯準會等重要決策公布的日期標上去 07/11 23:13
103F:→ sweetgold : 疑?你會發現,價格的漲跌並不是在<降息>或<升息> 07/11 23:14
104F:推 koruse : 推~ 07/11 23:15
105F:→ sweetgold : 宣布或實際調整時產生比較大的波動 07/11 23:15
106F:→ CaLawrence : 呃 你講的東西不就跟股票漲跌不一定要等財報出來一 07/11 23:15
107F:→ CaLawrence : 樣嗎 那還是市場對基本面的臆測啊 07/11 23:15
108F:→ ookimoo : 對 他還要發15兆鎂 所以你買在這裡 絕對被通膨吃死 07/11 23:15
109F:→ sweetgold : 而是在[確定的政策加速實行時]就已經反映完畢 07/11 23:15
110F:→ CaLawrence : 本次歐洲降息市場就沒反應 因為拉加德早就說會降了 07/11 23:16
111F:→ CaLawrence : 這不叫不用看基本面好嗎 07/11 23:16
112F:→ CaLawrence : 這個叫做基本面已經被市場提前反應 07/11 23:16
113F:推 cheug0653 : 其實長債券應該是配置一點 作為衰退風險的對沖 如果 07/11 23:16
114F:→ cheug0653 : 確定是軟著陸還買債券的是智障 歐印股票就好 07/11 23:16
115F:→ sweetgold : 所以債券上一次大崩是在1.聯準會宣布要縮表? 07/11 23:16
116F:→ sweetgold : 2.聯準會宣布加速縮表 3.聯準會第一次升息 4.聯準會 07/11 23:17
117F:推 TEYU21 : 我債娃 看完我崩潰 07/11 23:17
118F:→ ookimoo : 目前已經沒有軟著陸的機會了 0% 07/11 23:17
119F:→ sweetgold : 加速升息並加大每次升息的幅度? 07/11 23:18
120F:推 jian0202 : 要靠債賺資本利得 跟Fed真正降息時間沒太大意義 因 07/11 23:19
121F:→ jian0202 : 為市場早就會先反應 買債本應該視為遇到衰退的防守 07/11 23:19
122F:→ jian0202 : 資產 只是這兩年fed實在是升太多了 感覺有肉可吃 多 07/11 23:19
123F:→ jian0202 : 數人才想蹭一下 不然大部分其實都是偏向放到到期的 07/11 23:19
124F:→ jian0202 : 大資金 07/11 23:19
125F:→ sweetgold : 答案是2.也就是在他宣布加速縮表的那一刻,債券半個 07/11 23:19
126F:→ syjj : 講了半天,其實就是降息預期帶動Curve Bull Steepen 07/11 23:19
127F:→ sweetgold : 月就反應結束(差不多平均跌了12~18%) 07/11 23:19
128F:→ sweetgold : 之後他升息 升息升息.... 1%升到5.1% 債券價格都是 07/11 23:20
129F:→ sweetgold : 已反應,根本沒啥漲跌 07/11 23:20
130F:推 m30127813 : 大家都不看好的時候就是債券抬頭的時候啦 07/11 23:21
131F:推 Kronecker : 推樓上 07/11 23:21
132F:→ sweetgold : 所以你要買債這玩意,只要聯準會確定要降息,半個月 07/11 23:21
133F:噓 asleypan : 蛤? 降息2026年 獲利率可能只有1.96%? 要不要我 07/11 23:21
134F:→ asleypan : 明天拍一下對帳單給你看一下? 07/11 23:21
135F:→ sweetgold : 你就可以獲利了結1~2成 拍拍屁股走人了,你管他要降 07/11 23:21
136F:推 stocktonty : 不管啦網紅說降息1%就會賺17% 歐印等著賺85%啦 07/11 23:22
137F:推 AirLee : 所以正二哥才提出50/50的平衡作法 嘻嘻 07/11 23:22
138F:→ sweetgold : 到幾%? 終點是3%2%1%根本沒差,對債券的價格沒有影 07/11 23:22
139F:推 bbalabababa : 套著配都舒服 07/11 23:22
140F:→ sweetgold : 響,影響在[確定要降息]這個消息發酵後就已經結束 07/11 23:23
141F:→ sweetgold : 所以你研究利率跟債券價格的關係根本就研究不出啥 07/11 23:23
142F:→ sweetgold : 只要有預期確信馬上就會反應,馬上就會結束 07/11 23:24
143F:→ sweetgold : 所以債要嘛你是長期避險領利息 07/11 23:24
144F:→ sweetgold : 要嘛你在市場確信的消息出來時進去搶短期資本利得都 07/11 23:24
145F:→ bnn : ...[確定要降息] 降幾碼會影響價格反應多或少 07/11 23:25
146F:→ sweetgold : OK,期待實際降息帶來大價差或是反駁這種期待 才是奇 07/11 23:25
147F:→ sweetgold : 怪的想法 兩邊都不正確 07/11 23:25
148F:→ bnn : 終點是3%2%1%當然會改變債券價格反應 07/11 23:25
149F:→ sweetgold : 樓上的老哥 聯準會這波升息前 4.5%國庫券就從144摔 07/11 23:26
150F:→ sweetgold : 到115了歐 難道那時候大家就知道要升到5%了? 07/11 23:26
151F:→ sweetgold : 然後最後升到5% 價格幾乎就是原地上下運動而已 07/11 23:26
152F:→ sweetgold : 去看2021~2023的債券價格變化吧 不要讓邏輯跟經驗 07/11 23:27
153F:→ stocktonty : 那是因為那時候還沒倒掛啊 07/11 23:27
154F:→ bnn : 所以他有知道會不會升到6%7%8%嗎 會持續改變估值啊 07/11 23:27
155F:→ sweetgold : 帶給你錯誤的判斷 07/11 23:27
156F:推 solomonABC : 債ETF質押買股買正二 兩頭賺 07/11 23:27
157F:→ stocktonty : 後來就是風向又變成5%經濟一定撐不久就倒掛了 07/11 23:28
158F:推 obboy : 身為債蛙覺得你很哭但推給內容 07/11 23:28
159F:→ stocktonty : 不然如果預定昇到3% 長債漲到4.5%有什麼好奇怪的 07/11 23:28
160F:→ stocktonty : 2006年升到5.5%的時候長債也沒倒掛成這樣 一樣5.5% 07/11 23:29
161F:→ ookimoo : 5%我不是講很久lol 講8個月左右欸 07/11 23:30
162F:→ ookimoo : 哦 我是說10年債 07/11 23:30
163F:噓 POWERSERIES : 我現在獲利都不止兩% 07/11 23:31
164F:→ stocktonty : 這次就是一堆人先壓一定會衰退降息搞到溢價1年半 07/11 23:31
165F:推 ajkofqq : ...XDD 上面是套多深.... 07/11 23:32
166F:推 howhower : 債券主力是機構,哪能靠散戶情緒判斷買入時機,那 07/11 23:33
167F:→ howhower : 機構為何讓債券在今天這個價格,就是分析所有因素 07/11 23:33
168F:→ howhower : 後(利率只是其中之一),算出這樣的資產配置最合理 07/11 23:33
169F:→ howhower : ,所以期待今天買債券能賺的比股票多就是不了解債 07/11 23:33
170F:→ howhower : 券的原理 07/11 23:33
171F:→ weekman : 原來債券還有套牢賣壓?笑死 07/11 23:35
172F:推 jim543000 : 噗 誰會像你認知中的短淺操作 07/11 23:35
173F:推 jim543000 : 債券操作就來自於多蛙崩盤時的恐慌心理 要抓浮木首 07/11 23:39
174F:→ jim543000 : 選長債 這時我就把票面高的長債高價倒給你 我來低 07/11 23:39
175F:→ jim543000 : 接股票 不用買到最低點也沒問題 07/11 23:39
176F:推 chasegirl : 我光股利就2%了捏 07/11 23:39
177F:→ chasegirl : 給債蛙一點活路好嗎 嗚嗚嗚嗚 07/11 23:40
178F:推 f101202 : 推四樓 一定要今天嗎 07/11 23:41
179F:推 stocktonty : 跌到流動性出問題的時候 債券也會一週殺20% 07/11 23:41
180F:→ s074074qq : 長債一元教授說三年要賺50%,到你這邊剩不到2% 看來 07/11 23:44
181F:→ s074074qq : 其中一人是個阿斗 07/11 23:44
182F:推 jim543000 : 三年配息都賺13%以上了 還在2% XD 07/11 23:46
183F:推 chasegirl : 三年玩股賺20%以上不好嗎 嗚嗚嗚 07/11 23:47
184F:推 chasegirl : https://i.imgur.com/aQAcgaW.jpeg 07/11 23:49
185F:推 s942816 : 可以問一下,網紅浩鴿也算債蛙嗎? 07/11 23:55
186F:→ keel90135 : 不算 他主要推股市大盤 資產部份配置債 07/11 23:56
187F:→ keel90135 : 債蛙應該至少50%以上才能叫債蛙 07/11 23:56
188F:推 higunnaer : 認真推 07/11 23:58
189F:推 s942816 : 好謝謝,不過他家主力應該是房地產吧 07/11 23:58
190F:推 chasegirl : 什麼! 今年加入的不能當債蛙嗎 07/12 00:01
191F:→ kamitengo : 如果陷入通縮再加上殖利率曲線變死人心電圖一樣, 07/12 00:06
192F:→ kamitengo : aka日本失落二十年再來說現在4.5-6%的長天期債沒資 07/12 00:06
193F:→ kamitengo : 本利得。只怕到時候負利率債券還重出江湖 07/12 00:06
194F:推 lplpyy : 本來今天開開心心的,你為什麼這樣子 07/12 00:08
195F:推 jim543000 : 你四五月沒加入現在想進場預計要被套半年 07/12 00:08
196F:→ jim543000 : 但可以領息 閒錢可以這樣玩 07/12 00:09
197F:推 APC : 長天期的美債價格取決於市場共識 07/12 00:11
198F:推 avmm9898 : 什麼等到真的降息再買債,到時候根本就不用買了 07/12 00:11
199F:→ APC : 然後買的人知道自己在買什麼就好 07/12 00:12
200F:→ APC : 短債在台灣市場跟股市更接近逆相關 07/12 00:13
201F:推 f1023f1023 : 推分析 07/12 00:26
202F:推 realtreasure: 好了啦 TLT都直接噴上去了沒看到嗎 07/12 00:39
203F:推 HAHAHUNG : 我破防了 嗚嗚嗚嗚 07/12 00:39
204F:推 k18535318 : 推整理 感謝分享 07/12 00:40
205F:推 AterPin : 推 07/12 00:45
206F:推 afflic : 市場都是在交易預期…… 07/12 00:48
207F:→ afflic : 真正降息就跟真正營收出來一樣 07/12 00:48
208F:→ afflic : 早就一堆人提前進去卡位了 07/12 00:48
209F:→ afflic : 所以你不是第一個覺得降息不會把長天期利率帶下去的 07/12 00:48
210F:→ afflic : 了 07/12 00:48
211F:→ afflic : 因為市場已經提前反應降息幅度 07/12 00:48
212F:→ afflic : 除非有意外,市場才會有其他反應 07/12 00:48
213F:噓 PIGGY5566 : 相當於1.96%的潛在獲利, 07/12 01:00
214F:→ PIGGY5566 : 你真的確定降息只會帶來這樣的獲利?搞不好明天就 07/12 01:01
215F:→ PIGGY5566 : 超過了 07/12 01:01
216F:→ PIGGY5566 : 推論一堆結論明顯錯誤的時候最好回去看看自己哪裡 07/12 01:01
217F:→ PIGGY5566 : 有問題 07/12 01:01
218F:噓 MakeTheMoon : 讀書讀到壞掉了 用2020前幾年的數據回推一下就知 07/12 01:23
219F:→ MakeTheMoon : 道這假設錯得離譜 07/12 01:23
220F:→ MakeTheMoon : 為什麼不拿2020前幾年的數字驗算一下?不然只是自 07/12 01:24
221F:→ MakeTheMoon : 己算開心的數字 07/12 01:24
222F:噓 D9722162 : 難怪去年跟ceca對賭輸了,不忍直視 07/12 01:26
223F:推 alexxlee : 大部分同意 不過1.96%是什麼神鬼算法 近半年陸續建 07/12 01:29
224F:→ alexxlee : 倉20年公債跟投等債后今天以前含息獲利2.8% 07/12 01:29
225F:噓 tmac829925 : 算長債價值不考慮存續期和複利的影響? 07/12 01:44
226F:→ tmac829925 : 先想想長債短債對利率敏感度差這麼多是怎麼來的 07/12 01:47
227F:推 neitsabes : 很有趣的觀點,要不要各拿100萬來對賭?我賭2026年 07/12 02:06
228F:→ neitsabes : 美債獲利可以高過你說的1.96% 07/12 02:06
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230F:→ neitsabes : https://i.imgur.com/V5CGMSH.jpeg 07/12 02:08
231F:推 Plumpy : 大哥 帳號碼一下 07/12 02:31
232F:推 ice1015 : SW大講的 去看2023-10月起,到1220反應完畢 TLT或 07/12 02:44
233F:→ ice1015 : 是美債ETF有一段15%的爆噴 07/12 02:44
234F:→ ice1015 : 就可以理解 沒有實際的降息只是宣告升息循環結束 07/12 02:44
235F:→ ice1015 : 從那時到現在 基準利率都是5.33 07/12 02:44
236F:→ ice1015 : 不是基準利率、美債殖利率與價格的換算公式 因為根 07/12 02:44
237F:→ ice1015 : 本沒有公式可言 最終還是市場資金決定一切 07/12 02:44
238F:推 afflic : 預期啊 一切都是預期 07/12 02:47
239F:→ afflic : 預期降息難道你不會先買嗎 07/12 02:47
240F:→ afflic : 價格不就被墊高了嗎 07/12 02:47
241F:→ afflic : 公式當然有,只是市場會先預期 07/12 02:48
242F:→ afflic : 拿已經發生的數據套公式當然會有問題 07/12 02:48
243F:推 ice1015 : 是預期 這篇我受教很多 我應該更提早預期我最近建 07/12 02:50
244F:→ ice1015 : 倉美債ETF的出場點 而不是傻傻等降息快結束 07/12 02:50
245F:噓 billy1011 : 最簡單的一個問題,不會的話之前在崩什麼?答案就是 07/12 03:37
246F:→ billy1011 : 一定會啊 07/12 03:37
247F:推 tinoooii : 巴菲特就買短債 07/12 06:07
248F:推 Iperfection : 7-10的到期殖利率比1-3還低 買7-10感覺很不划算 07/12 06:16
249F:噓 a26893997 : 這篇完全在瞎扯 用一堆似是而非的專有名詞在唬爛 07/12 06:38
250F:→ CaLawrence : 潛在獲利只談資本利得而已 配息不用特別講吧 07/12 07:24
251F:→ CaLawrence : 要賭直接在市場上賭就可以了 07/12 07:42
252F:噓 CKYAMAY : TLT都從8字頭漲到9字頭….你跟我說1%。 07/12 07:48
253F:推 howhower : 拿最低點說嘴就是買債的程度,投資是看持有三個月半 07/12 08:08
254F:→ howhower : 年一年績效 07/12 08:08
255F:推 patrol : 抄底抄到當然能說嘴,莫非追高套到還能自豪? 07/12 08:15
256F:推 kai2573 : 把買債當作有配息的放空就好了 07/12 08:17
257F:推 aaron68032 : 會買債看上主要的是穩定配息吧 價差只是bonus 07/12 08:23
258F:→ CaLawrence : 我的預估一定是錯的啊 怎沒可能那麼剛好xd 07/12 08:25
259F:噓 coldking45 : 07/12 08:25
260F:推 yjhsu01 : 認真分析文,大推 07/12 08:30
261F:→ jagger : 推 07/12 09:31
262F:推 lolpklol0975: https://i.imgur.com/FhzpfAY.jpeg 07/12 10:01
263F:→ vulu04u04 : 一堆人認為川普造成通膨...其實拜登才是通膨的元兇 07/12 10:29
264F:噓 manlike : 廢文 07/12 14:03
265F:推 pttouch : 債券和債券etf的反應是不是不太一樣? 07/12 14:15
266F:噓 D9722162 : 呵呵 07/12 14:47
267F:→ s074074qq : 有沒有一樣 債券 跟tlt 20年走勢拉出來對比不就知 07/12 15:51
268F:→ s074074qq : 道了 07/12 15:51
269F:推 ProTrader : 內文的說法是未來殖利率曲線變正常是由短天期端向下 07/12 20:36
270F:→ ProTrader : 長天期不變或微幅向下 07/12 20:38
271F:推 ProTrader : 這是討論債市的殖利率曲線變化 要專家才能回答吧 07/12 20:42
272F:→ ProTrader : 版上沒聽過精通債券投資的高手 應該無解直接等結果 07/12 20:43
273F:推 gama1107 : 若這麼好賺,現在都歐印美債行了... 07/13 15:32
274F:推 neitsabes : 小買115口,看2026會不會去睡公園XD 07/17 02:41
275F:→ neitsabes : https://i.imgur.com/J9urvW1.jpeg 07/17 02:41
276F:推 neitsabes : 今天TLT大跌0.14%,美債要崩崩了嗎? 07/18 04:15
277F:推 totoro7923 : https://i.imgur.com/2FINvVN.jpeg 07/20 10:27
278F:→ totoro7923 : 加減抽插幾張花花先 07/20 10:27







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