作者chal ( )
看板Stock
標題Re: [標的] 2330 台積電 合理股價 討論
時間Thu Jul 11 16:34:24 2024
台積電的本益比河流圖是15-30
所以今年合理股價是500-900元之間
漲到900就該賣
跌到500就該買
但是本益比一定要搭配成長率看才準
例如明年預估的本益比河流圖就是
600-1200之間
所以如果你900就賣掉你會吐血而亡
他有可能900就一路到1200
也可能像前幾年那樣先跌到300多再到1000
我自己以前買過80多的台光電
結果賣掉後一路漲到300多
也買過20多的長榮
結果賣到後一路漲到200多
這兩次是超級不爽
少賺比虧錢還不爽非常多
心得是 看好後如果情勢沒變 儘量不要賣
長榮我是想偷雞 想說如果跌一點再買入就可以多賺1-2張
台光電是我覺得當時應收帳款太多 會怕 小賺就賣
以前沒買台積電是因為
從價值投資的角度去分析台積電
他的本益比真的太高了
當時台積電大約130左右
但有一天我突然想通了
我會覺得當時台積電的本益比太高
是因為我沒有考慮台積電的成長率
後來我同事抱了很多年的台積在300多賣掉了
因為當時的台積來到歷史高點
我卻在300多買進台積
然後再加碼質押陸續買進
直到台積跌到300多 出清了一半
因為質押買進 槓桿開太大 少賺很多
現在的心得是
槓桿不要開太大
本益比要考慮成長率
財報還是有用
看好買進後不要隨便出 不要預設高點
我記得有一個名人教股市
一直批評台積的本益比高不符價值選股
仿佛是還沒想通前的我
不過台積的風險是三星
要注意三星的技術
還有AI的需求發展
就算三星技術有追上 AI需求有下降一點
但明年台積還是賺40的話
那還是有可能在本益比的最高點
但這些壞消息有可能使台積先跌再上
為什麼給台積電30倍的本益比
是因為成長率
因為假設成長率不變
你明年買每股賺40元的1200元台積電
三年後每股賺60元的1200台積電就只有20倍的本益比
但三年後的台積電可能是1800元了
所以高成長才能有高的本比益
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.115.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1720686866.A.9E3.html
1F：噓 kkes0001 : 廢話文 07/11 16:35
2F：推 meowyih : 這篇寫的很認真呀 07/11 16:37
3F：噓 CozyCloud : 你知道投資學第一章就跟你說要估成長率嗎 07/11 16:38
但是本益比跟成長率一起看 比較沒有
應該說有看過類似的書 但我沒想通
一直遵守價值選股去找低本益比但穩定獲利的
本來是在130元的台積電跟其他價值股做選擇
當時沒有選130元的台積電就是因為覺得130元的台積電本益比太高了
4F：推 huabandd : 原本我也覺得高點要套現才有真金白銀，不過看看蘋 07/11 16:39
5F：→ huabandd : 果的股價，或許台積電不會有所謂回檔了，可能一路 07/11 16:39
6F：→ huabandd : 上上下上上下上上 07/11 16:39
7F：推 neil0611 : 台積的風險是沒電 三星不是敵手 最大的敵人是自己 07/11 16:40
8F：→ neil0611 : 的政府 07/11 16:40
9F：推 keel90135 : 台積電沒有在看當年的啦 至少都是看明年預期 07/11 16:40
10F：→ keel90135 : 當年的只有開差會跌 漲上去你用當年來算肯定不行 07/11 16:40
11F：推 topfree : 很認真在寫，但..沒人知道這成長啥時到頭0.0 之前跌 07/11 16:41
12F：→ topfree : 回300多不是台積沒成長了是當時已經沒有夢了，市佔 07/11 16:41
13F：→ topfree : 啥的都頂了 07/11 16:41
跌到300多時我質押槓桿開很大
我拿台積電去質押出來的錢再買進台積
所以台積下跌對我來說很恐怖
如果跌到200多 我財產會歸0 會變成遊民
所以不得不出清一半
但如果當時我手上有錢一定會買的
事實上我也試圖說服親友去買300多的台積
所以絕對不是沒有夢了
就單純是在合理的本益比河流圖的低點而已
14F：推 VVizZ : 台積的風險是地震不是沒電 07/11 16:41
15F：推 ddddmomo : 1280 07/11 16:42
16F：推 littlejackbr: 亂講，回300是因為美國在那邊瘋狂升息 07/11 16:42
17F：→ VVizZ : 你家沒電不表示台積沒電 07/11 16:42
18F：推 damd430 : 如果風調雨順 是這樣沒錯 07/11 16:42
19F：→ VVizZ : 過大的地震才會造成台積電自保停機 07/11 16:42
20F：推 abc0922001 : 買台灣50都不用管什麼合理價 07/11 16:42
21F：→ VVizZ : 但如果真有那麼大地震你該擔心的不是股票 07/11 16:42
22F：→ VVizZ : 是你頭上的天花板會不會掉下來 07/11 16:43
23F：推 a2080259 : 分享的蠻有感的 07/11 16:43
24F：→ harry458031 : 有點看後照鏡開車 但觀念分享 給推 07/11 16:43
25F：推 justiceyes : 幫認真的心得文推一下 07/11 16:45
26F：推 a210510 : 看後照鏡開車幹嘛 現在破千的gg是新的歷史 07/11 16:45
27F：推 VVizZ : 破千真的是新世界了 當個沖仔都死不了.. 07/11 16:46
28F：推 topfree : 升息可是一路到2023年七月底都還在升喔，但當時台積 07/11 16:46
29F：→ topfree : 已經回到快600了 07/11 16:46
30F：推 hedonist : 明年EPS50 、pe 算20~30 07/11 16:47
31F：推 Goldx5 : 看完我只希望你賣台積，賣完就1800了 07/11 16:48
32F：噓 yeahhh : 喔喔喔喔 07/11 16:53
33F：推 topfree : 你講的也可能啦@@a但我自己是覺得台積能噴成這樣， 07/11 16:54
34F：→ topfree : 一方面是成長一方面是有新的夢，沒有個新的東西新 07/11 16:54
35F：→ topfree : 的目標出來大家不會這麼買單0.0 07/11 16:54
300多的台積其實沒有AI夢
但當時台積已經拚命在設廠了
如果他的廠的產能都賣掉
就可以想像獲利會再創新高
36F：→ VVizZ : 現在就是有人把夢做出來了看你信不信 07/11 16:55
37F：推 jagger : forward pe ratio 07/11 16:55
38F：→ VVizZ : 信的人已經在數錢了 07/11 16:55
39F：→ c928 : 無聊 07/11 16:57
40F：推 topfree : 是啊，所以我沒說成長不對啊@@但正常設廠成長不會噴 07/11 17:00
41F：→ topfree : 的像現在這樣這麼快這麼急 07/11 17:00
依本益比河流圖
今年股價合理高點是900
明年才會是1200
以今年來看是有點高
但如果一切順利的話 明年是1200
所以也沒人想賣在900
42F：→ jagger : 散戶做基本面，原則上適合估值獲利穩定的公司；高 07/11 17:01
43F：→ jagger : 成長的公司，大多是去看別人的分析報告後，然後自 07/11 17:01
44F：→ jagger : 己再瞎78估值 07/11 17:01
確實也是台積電比較特別
換成別家你不一定會相信他們的分析
台積有在設廠 有過去的法說信用 有全球的龍頭技術
有他穩定的成長歷史
所以會比較相信台積一點
45F：推 xm3u4vmp6 : 估值到1400了 07/11 17:05
46F：→ xm3u4vmp6 : 單純套用ck 的財報公式 07/11 17:05
47F：推 rebel : 散戶瞎78估值 所以分析師就專業？多少分析師被打臉 07/11 17:07
48F：→ rebel : 的 股價到最後不是看分析 是人性 分析是讓你自己有 07/11 17:07
49F：→ rebel : 底現在是不是高估低估而已 07/11 17:07
專業機構也有缺點
比如說只能動用資金的5%去買單一個股
就算再看好也只能5%
還有就是每年每季都要有表現
這會使他們追求短期表現
還有就是從眾
大家都買如果買錯了比較不會被指責
很多操盤也都是大學畢業去操盤
不是自己的錢 不會有體會
50F：推 jagger : 原來基本面也要分析人性？學習了 07/11 17:09
51F：推 miraclesam : 我覺得原po說的很好啊 07/11 17:11
52F：→ miraclesam : 成績高第一要訣是參透書本與題目的核心 07/11 17:11
53F：→ miraclesam : 聽君一席話如聽一席話 07/11 17:11
54F：推 rebel : 我不是有寫股價最後一段是看人性 我沒說基本面看人 07/11 17:13
55F：→ rebel : 性 07/11 17:13
56F：推 mingcloud : 認真給推 07/11 17:14
57F：推 Kobe5210 : 是自己思考過的交易筆記心得文，寫的不錯啊～不用 07/11 17:19
58F：→ Kobe5210 : 噓 07/11 17:19
59F：推 event1408472: 我覺得台積電最少2000 07/11 17:20
60F：→ Kobe5210 : 做投資本來就要寫下自己的盲點當成檢討來改進，日 07/11 17:22
61F：→ Kobe5210 : 後才能靠市場賺錢變股神。 07/11 17:22
62F：→ Kobe5210 : 反之，不願動腦也不想靠市場賺錢只想靠流量賺錢的 07/11 17:22
63F：→ Kobe5210 : 那種廢文，才應該噓到XX 07/11 17:22
64F：推 rebel : 我也覺得原po寫的不錯阿 散戶的估值我覺得大概這樣 07/11 17:23
65F：→ rebel : 就夠了 不是沒有號稱更精準的估值方法 但反正估得 07/11 17:23
66F：→ rebel : 再準 股價的波動也不可能完全貼近估值 能做好產業 07/11 17:23
67F：→ rebel : 分析 挑對走在正確成長路上的企業更重要 07/11 17:23
※ 編輯: chal (36.235.115.72 臺灣), 07/11/2024 17:30:40
68F：推 ronga : 當初回300除了美國升息外還有庫存太多的疑慮 07/11 17:31
69F：推 angelae086 : 推好人 07/11 17:31
70F：推 kutkin : 風險還是需求有沒有這麼大 07/11 17:32
71F：→ kutkin : 單下了還是可以抽 07/11 17:33
財經M平方有說
台股正常約3-4年循環一次
因為台股幾乎就是全球的科技循環
現在開始要走下半場了 只是下半場也不一定是跌
之前台積跌就是科技股的循環向下那段
現在漲也是循環向上階段
只是這次多了AI變數
所以還是要多觀察景氣循環
沒有把握猜高點猜低點可以長期持有
其實持有台積跟持有0050差不多
因為台積佔0050一半
所以除非有一天0050強 台積弱
但這樣的台灣經濟我想不出來
要怎樣才會是0050強 台積弱？
幾乎不可能
那代表台灣有另一家企業強過台積電
才有可能0050強 而台積弱
如果這不可能的話
持有台積與0050是差不多的意思
※ 編輯: chal (36.235.115.72 臺灣), 07/11/2024 17:49:13
72F：推 Lowpapa : 寫作文喔 07/11 17:49
73F：噓 Sana : 不知所云 07/11 17:51
74F：噓 starfish2903: 所以你覺得今年EPS30？你怎麼算的？ 07/11 17:52
75F：推 good10740 : 目標價2330 07/11 17:52
76F：噓 sspider0829 : 怎麼不早說 07/11 17:53
我有講 2022年4月我就講了
※ 編輯: chal (36.235.115.72 臺灣), 07/11/2024 17:58:50
77F：推 Buddy : 推一個 這篇明明講得不錯 怎麼一直被噓 07/11 18:02
79F：推 aass5566 : 聽君一席話 如聽一席話 07/11 18:15
80F：推 Kewseq : 就說現在大家多台積 07/11 18:20
81F：→ Kewseq : 說空直接被噓爛 07/11 18:20
82F：→ Kewseq : 和去房板喊泡沫87像 07/11 18:20
83F：推 lajeremy : 感謝分享心得 07/11 18:41
84F：噓 fonder : 韭菜教人投資 07/11 19:19
85F：推 asole : 我以前也是賣飛不敢買回 這次nvda tsmc 突破心魔以 07/11 19:22
86F：→ asole : 後獲利也創新高 07/11 19:22
87F：推 asole : 另外就是PEG概念以前也不熟悉 不敢作為操作依據 這2 07/11 19:24
88F：→ asole : 年嘗試後在多頭下實在太猛烈 07/11 19:24
89F：噓 Sana : Just fuck up 07/11 19:24
90F：噓 Majorjohnny : 試著長話短說 07/11 19:24
91F：噓 baz06 : 完全沒有重點的文章 07/11 19:30
92F：推 AirLee : PEG就解決，你講了一堆沒重點。 07/11 19:37
93F：→ AirLee : 多頭格局看PEG 07/11 19:38
94F：推 kobebrian : 台積2000大概要2028 每四年會翻一倍 07/11 20:11
95F：→ kobebrian : 只是這四年可能是跌到800 再上1400 再跌到1100 再 07/11 20:13
96F：→ kobebrian : 上1600 要握住股票 持續買進 你才能在四年後實現獲 07/11 20:13
97F：→ kobebrian : 利 07/11 20:13
98F：推 smellrat : 目標價2330 07/11 20:37
99F：推 bagaalo : 認真推一個 07/11 21:08
100F：推 js01078687 : 推分享 07/11 21:09
101F：推 likeyousmile: 噓的拿論述出來反駁呀？ 07/12 10:40
102F：推 BleuSaphir : 推分享 07/13 01:48