作者zuvio (zz)
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標題Re: [標的] 2330 台積電 合理股價 討論
時間Thu Jul 11 13:31:39 2024
※ 引述《pponywong (pony)》之銘言：
: 接著B科技又來到分叉口 多了 C1, C2, C3科技
: 你在想 要繼續花200億鎂去研究B2科技
: 還是直接跳到 C1, C2, C3科技?
: 但是你連B科技都沒有量產 C科技你確定會成功?
: 更不用說領先者還有專利優勢
: 你想100%抄襲成功路徑 就等著被告吧
: 三星就是在這競跑中 一路輸GG輸到脫褲的
這波競爭並沒有你說的這麼多科技
就只有FinFET跟GAA好嗎
台積電一直以來都是靠FinFET在賺錢
台積電所有的廠都是用FinFET技術
但FinFET有極限門檻，最多就是三奈米
所以台積2奈米之後都要改成GAA
原本三奈米就要用GAA決勝負
是台積硬是把FinFET再往上硬撐
把五奈米硬是撐到到三奈米
然後三星GAA還沒完全成功
台積才把所有三奈米訂單都吃下來
也才會有今年營收爆大量的情況
那些營收本來有很多都是三星的訂單才對
但2奈米已經沒辦法再用FinFET
所以今年台積電試產的2奈米是改用GAA
也就是說今年才是GAA決勝負的一年
如果失敗了，三星是會反吃回台積所有訂單
現在台積多出來的營收都會被三星拿回去
而且更慘的是台積現在所有國外廠都是用FinFET技術在生產
如果訂單被三星拿回去，這些廠等於要空轉
因為生產成本太高，比台灣貴很多就會暫停
每個月會有高額的成本在負債
到時候eps會瞬間降低
所以台積的前景是要看GAA有沒有成功
失敗的後果會真的很慘
--
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1F：→ JuiFu617 : 丸子，要被彎道超車了 07/11 13:32
2F：推 ttnguirfy : 照你這麼說 現在空是穩賺不賠了 07/11 13:33
3F：噓 kech9111 : 可憐空手仔 不忍噓 07/11 13:33
4F：→ bpq302302 : 你說這些誰懂啊 07/11 13:33
5F：噓 ketter : 三星 又又又又要贏了～奇怪我怎麼會說又呢 07/11 13:34
6F：推 ssarc : 重點是良率 07/11 13:34
7F：推 lpmybig : 真假 三星成功的時候我要歐印台積電 07/11 13:34
8F：噓 mcgrady12336: 只有我覺得很有道理應該要放空嗎？ 07/11 13:34
9F：噓 Lenney33 : 喔喔 07/11 13:35
10F：→ Ihsuma : 現在空啦 07/11 13:35
11F：推 master56 : 快歐印三星 翻轉人生 07/11 13:35
12F：推 majongson : 雖然我是空軍，不過彎道超車很難，看F1就知道不可能 07/11 13:35
13F：推 seven2966 : 好啦，乾我屁事，趕快空啊，單子呢？ 07/11 13:35
14F：推 qwerkevin : 拜託下來 我要買便宜的台積電 07/11 13:36
15F：→ tkucuh : apple已經跟台GG下2nm的單了。 07/11 13:36
16F：推 Gipmydanger : 你說的都對，只是我沒看。 07/11 13:36
17F：推 rrblue : 真假，全世界分析師都比您還呆，賭這個風險 07/11 13:36
18F：推 fourkg : 三星彎道翻車 還差不多 07/11 13:37
19F：→ tkucuh : 2nm試產報派說是下週開始，提早一季。 07/11 13:37
21F：噓 jacktypetlan: 一篇廢文不夠還要第二篇 07/11 13:37
22F：推 ajkofqq : ....????????? 07/11 13:38
23F：→ hamydad : 又來個不懂裝懂的 你當台積rd都在睡? 07/11 13:38
24F：推 roots5071 : 台積電上下應該都沒你懂，可以加你會員嗎？ 07/11 13:38
25F：推 capssan : 技術超車本來就騙韭菜用的 實際上就是看誰能讓客戶 07/11 13:38
26F：→ chien703 : 哇，就你看得最透徹，gg高層都沒想到 07/11 13:38
27F：→ capssan : 下單 技術落後又怎樣 價格吸引人功能能達標就對了 07/11 13:38
28F：→ hamydad : 笑死原來是同作者 又出來丟臉 07/11 13:39
29F：→ lalacos123 : 浩哥說 悲觀者正確 樂觀者賺錢 07/11 13:39
30F：→ aries5420 : 說的好像三星大成功 良率超高 聽起來就是三星派來的 07/11 13:39
31F：→ capssan : 不然三星這麼雷包怎麼每年大廠都還要給他單試試看 07/11 13:39
32F：噓 jacktypetlan: 在那邊好會算 好會預估 我只算戶頭錢又變多了 07/11 13:39
33F：→ sgeneral : 買股票又不是簽生死狀，苗頭不對就賣掉而已~~ 07/11 13:41
34F：→ tkucuh : 另外，三星在3nm上就在用GAA，但沒有大客戶訂單，代 07/11 13:41
35F：→ zuvio : 三星都做兩年了，你台積今年才做誰會贏 07/11 13:41
36F：→ tkucuh : 表產能不好，提早加入GAA但沒有突破也是沒用。 07/11 13:41
37F：推 peal1232000 : 這篇正確，GAA三星先玩的如果良率還玩輸GG，那可以 07/11 13:42
38F：→ peal1232000 : 正式宣告三星掰掰！而且GG還在用一般EUV，正在累積 07/11 13:42
39F：→ peal1232000 : 雄厚的資本用在High NA的軍備競賽，牙膏先拿到Hig 07/11 13:42
40F：→ peal1232000 : h NA但是沒有單的情況下只是加速扣血而已 07/11 13:42
41F：噓 zerro7 : 鴻海博士完換台積電博士是吧？ 07/11 13:42
42F：→ ohya111326 : 快去台積應徵CEO 07/11 13:42
43F：→ zerro7 : 真的這麼厲害你至少要有三星的單 在哪？ 07/11 13:43
44F：推 callmyvalue : 講到嘴角攏泡，那空單呢？ 07/11 13:43
45F：→ joe0934 : GGISOVER 07/11 13:44
46F：→ zerro7 : 別跟航酸一個德行 整天酸都沒單 三星多單還是台積 07/11 13:44
47F：→ zerro7 : 空單拿出來 07/11 13:44
48F：推 jagger : 三星3奈米GAA炸裂，然後說2奈米GAA會贏喔！ 07/11 13:44
49F：噓 hamydad : 你怎麼會覺得台積今年才開始研究GAA??? 07/11 13:45
50F：推 Sweet83921 : GGRD是白癡 都不知道這件事 會失敗對吧 07/11 13:45
51F：推 jubihu : 分析的真好 下次不要再分析了 07/11 13:45
52F：噓 opop1132 : 你是不是看了一些曲博的影片就當自己是半導體懂哥了 07/11 13:46
53F：噓 griffenchen : 真有道理,那你的空單呢? 07/11 13:46
54F：→ hamydad : N3甚至N2根本就不用GAA也可以 為何要用到GAA 07/11 13:46
56F：推 takuma : 持續加碼 台積電才是王道 07/11 13:47
57F：→ zerro7 : 曲博也沒這麼誇張吧 居然被拿來比 好慘 07/11 13:47
58F：→ jagger : 只能說別把GG爆肝星人當北七 07/11 13:47
59F：推 chiwchu : 白痴，救不了你 07/11 13:47
60F：推 Sweet83921 : 三星研發支出輸GG 還能贏 韓股應該要飛天了吧 07/11 13:47
61F：推 sean508 : 但是現在三星員工不上班耶 07/11 13:48
62F：推 hedonist : 抄曲博沒抄好 07/11 13:48
63F：→ Lhmstu : 三星先讓員工回去上班吧 07/11 13:48
64F：→ cosplayH : 可是瑞凡 有單才能tune良率 07/11 13:50
65F：→ howare4775 : 空起來，大膽空 07/11 13:52
66F：推 stussy : 所以有單嗎 07/11 13:53
67F：推 hihi29 : 中肯 等你秀賺爛的空單了 07/11 13:54
68F：噓 lon0623 : 半瓶水響叮噹 07/11 13:55
69F：噓 jmcgow11 : 這麼會講 拜託快點空 每天漲我都沒得買 07/11 13:55
70F：推 tdkfresher : 2027年後的事吧 07/11 13:55
71F：推 s41581115 : 三星要是接了大單但是大罷工這樣算贏嗎？ 07/11 13:55
72F：→ tkucuh : 反正再怎麼說就是看2025高通那張給gg跟三星的單，今 07/11 13:55
73F：噓 Everforest : 所以三星成功沒 成功再說 07/11 13:55
74F：→ tkucuh : 年可預見的結果就是三星在3nm根本搶不到大客戶。 07/11 13:56
75F：→ jmcgow11 : 三星員工都在罷工了 還在妄想彎道超車喔 07/11 13:56
76F：噓 Derricklin21: 你是不是不知道三星FinFET的良率跟GG還有超大一段 07/11 13:56
77F：→ Derricklin21: 差距....等良率接近GG，你再去擔心他會挑戰GAA好不 07/11 13:56
78F：→ windblood : 三又贏 07/11 13:58
79F：噓 syrctiger : 哇哇哇，所以三星gaa是領先囉，快空gg 07/11 14:00
80F：推 lon0623 : 台積早就在弄GAA製程了 07/11 14:00
81F：推 Deltak : 這篇說的沒錯，GG是龜兔賽跑的兔子，跑贏了在午睡 07/11 14:00
82F：→ Deltak : ，三星是努力的烏龜，最後將會靠GAA彎道超車贏GG 07/11 14:00
83F：→ Deltak : 為什麼GG不振作一點，只有原PO慧眼看出 07/11 14:00
84F：推 gamixxxx : 光台G沒工會就不可能會輸三星惹 07/11 14:00
85F：推 b1izzard2000: 真知灼見 07/11 14:01
86F：→ lon0623 : 現在不用是因為不需要 07/11 14:01
87F：推 semus520 : 好了拉 那你敢不敢空嘛 07/11 14:01
88F：推 altakii : 我怎麼沒想到 謝謝 07/11 14:01
89F：噓 a187 : 廢文一篇差不多了 兩篇是怎樣？ 07/11 14:01
90F：噓 Introversion: 你怎麼會覺得台積今年才開始研究GAA？？？ 07/11 14:02
91F：→ Introversion: 大家都做的出先進製程，但製程部隊有誰比台積電肝 07/11 14:02
92F：→ Introversion: ？？？ 07/11 14:02
93F：噓 nanco5566 : 嘻嘻 你最厲害了 比張忠謀還行 07/11 14:03
94F：→ zerro7 : 可以去跟鴻海博士結拜了 要不要再找一個發哥博士? 07/11 14:05
95F：噓 staego : 所以你空了幾張？ 07/11 14:05
96F：推 tikio : 看來你是不懂 07/11 14:06
97F：推 zhi5566 : 就是i屎的思維 i屎就是一堆白癡高層在死守paper東西 07/11 14:08
98F：→ zhi5566 : 做的爛 放著不管 想著要是我弄個什麼外星科技 全拿 07/11 14:08
99F：→ zhi5566 : 結果呢 結果就是現在排隊跟GG領飯票 07/11 14:09
100F：噓 g10 : 喔 三星算了吧 07/11 14:09
101F：→ zhi5566 : 製程技術 不會因為你跳到另一個GAA問題就會不見 07/11 14:10
102F：推 kentelva : GAA失敗很慘，這不是廢話嗎？重點是台積的策略就是 07/11 14:10
103F：→ kentelva : 有把握才推出產品，人家都沒delay產品時程，就應該 07/11 14:10
104F：→ kentelva : 預期結果不會太差，你講一堆廢話根本毫無意義 07/11 14:10
105F：→ zhi5566 : 三星會跳是一位他輸到脫褲 他在賭 不是他強 現在確 07/11 14:10
106F：→ zhi5566 : 定他賭輸了 你以為NV AAPL是門外漢不懂啊 07/11 14:11
107F：→ zhi5566 : 要是GAA有用他媽的早就衝去下單了 三星射戶座現在都 07/11 14:11
109F：→ zhi5566 : 變三流晶片 發哥都屌打 還肖想高階 就零元機等級 07/11 14:13
110F：噓 Deltak : 拜讀了閣下過去發文，感謝信心加持，空軍少你不行 07/11 14:13
111F：噓 syrctiger : 廢中之廢 07/11 14:14
112F：推 dowbane : 阿斯拉都在彎道超車的 出彎點打開加速器就好 07/11 14:15
113F：推 zhi5566 : 三星在賭 妳各位解讀他好英明 笑死看不懂要講 07/11 14:15
114F：→ dowbane : 彎道超車就是這麼簡單 我們下次見 07/11 14:15
115F：推 Cbibby : GAA 以為gg 吃素 三星是老虎？ 3nm 3星都搞成這樣 07/11 14:15
116F：推 zhi5566 : 三星一定會投降 因為他沒有客戶好練功 難道你以為 07/11 14:17
117F：→ zhi5566 : 打開porn網頁 自己擼的很爽 你就是性愛大師嗎 07/11 14:18
118F：→ zhi5566 : 這是三星致命危機 沒有客戶 TSM是被AAPL練出來 07/11 14:18
119F：→ MRFROG : 文組好了啦 07/11 14:20
120F：推 pilen185 : 急了 07/11 14:20
121F：推 Vinccc : 原來是這樣 明天空 07/11 14:22
122F：噓 roseritter : 你說三星 搞玻璃先突破還比較有可能 07/11 14:23
123F：推 smallfox1215: 三星動態：彎道翻車，目前罷工中 07/11 14:23
124F：噓 payneblue : 痾 你知道2nm GAA要試產了嗎 07/11 14:23
125F：推 patri0052 : 哇 被你講得好像gg做不出環繞閘級明天就要倒了（怕 07/11 14:23
126F：→ patri0052 : 請問一下有哪個尺寸 哪個製程 三星良率是贏gg的？ 07/11 14:24
127F：推 patri0052 : 搜了一下id原來是g酸 還在比去年剩五百 活在現在好 07/11 14:26
128F：→ patri0052 : 嗎 07/11 14:26
129F：→ patri0052 : 昨天不是說1045要套 結果今天馬上退伍耶 07/11 14:27
130F：→ junior020486: 笑死，魏哲家沒你懂，你最懂 07/11 14:27
131F：推 abc5566370 : 沒單說個刁 07/11 14:27
132F：推 MRFROG : 我剛剛把這篇文章丟給我一個GG RD同學看。結果他說 07/11 14:29
133F：→ MRFROG : ： 這個人是智障嗎XD 乾 笑死 07/11 14:29
134F：推 stark333 : 理性分析爾以 大家好兇喔 07/11 14:29
135F：推 patri0052 : 笑死 直接被專業人士打臉 07/11 14:30
136F：噓 Scorpion0302: 回頭翻你文章 跟你對做大概今年就財富自由了 07/11 14:31
137F：噓 abc5566370 : 笑死 真的a了ID才知道年年酸台積 台積越酸越猛 07/11 14:33
138F：→ ChampionYe : 大家別太認真...搜尋一下這人文章就知道都一直在唱 07/11 14:34
139F：→ ChampionYe : 雖的... 07/11 14:34
140F：→ abc5566370 : 叫三星去搞室溫超導看有沒有機會彎道超車吧 成功就 07/11 14:34
141F：→ abc5566370 : 飛天了欸 07/11 14:34
142F：噓 haopig : 你根本就不懂只會看新聞，還能高談闊論 07/11 14:35
143F：噓 kiroru : 反指標繼續酸我就安心了 07/11 14:43
144F：→ nekomo : 所以你的空單呢..? 07/11 14:48
145F：推 meowgy : 三星3nm以下也沒成功要反吃什？頂多就全球卡在gg的 07/11 14:51
146F：→ meowgy : n3 07/11 14:51
147F：推 Lowpapa : 感謝告知 07/11 14:55
148F：推 aleventy : 說的好像三星GAA 技術良率70%一樣，現在良率有沒有7 07/11 14:58
149F：→ aleventy : %都不知道 07/11 14:58
150F：推 lepidoptera : 那你有看到三星真的有單了嗎 07/11 15:00
151F：推 gotwins : GAA三奈米都沒客戶，自家旗艦手機都不用，請問要怎 07/11 15:01
152F：→ gotwins : 麼練功精進 07/11 15:01
153F：推 wju1230 : gg都開始cfet惹 07/11 15:11
154F：推 johnnychenme: 我看不懂 不過我有買正二 07/11 15:17
155F：噓 demintree : 三星不管是3還是5密度輸良率也輸真以為是GAA的問題? 07/11 15:20
156F：→ battlewind : 感謝告知 但故事有點爛 07/11 15:25
157F：推 stosto : 全世界3nm不管是台積電還是others, 就只有ff 賺錢 07/11 15:25
158F：→ stosto : 啊，不然你舉例誰的gaa 有賺錢 07/11 15:25
159F：→ demintree : 三星的3GAE不是已經量產了? 07/11 15:30
160F：噓 mind324 : GAA沒想像中難 但真要超車也是intel 不是*** 07/11 15:37
161F：→ mind324 : intel才是偉大的公司 07/11 15:37
162F：噓 guowei616 : 慘屁 說的好像其他公司隨便都可以超車一樣 07/11 15:51
163F：→ mp60707 : 聽你說起來 三星GAA輾壓台積電就對了? 07/11 15:58
164F：→ mp60707 : SWAY同門師兄弟?? 越唱雖越漲 07/11 15:59
165F：噓 dc0723 : 可是N2已經開始測了耶，三星還在罷工耶。 07/11 16:24
166F：推 kducky : 看不懂 買正二會賺嗎 07/11 16:26
167F：→ onspot : 只有你知道欸 還不放空 07/11 16:28
168F：推 BruceChen227: 韓又贏 07/11 16:37
169F：→ iamaq18c : 三星先把罷工的問題解決好嗎? 07/11 16:49
170F：推 iphone8787 : 穩了！！！ 07/11 16:53
172F：推 fatb : 彎道超車這種事在現實很難發生 他們的競賽也不是 07/11 17:03
173F：→ fatb : 一天兩天 07/11 17:03
174F：→ fatb : 換句話說就是在製造恐慌 07/11 17:04
175F：噓 cityhunter04: 三星的良率都還沒上來，搶屁單啊？ 07/11 18:26
176F：推 asdfg5678 : 三星要罷工 有看到嗎？ 台積電最好會罷工 07/11 18:51
177F：推 bij831 : 好哦，歐硬3星 07/11 19:18
178F：噓 dragonjj : 外行的只看得懂這些而已!哪可能只有FIN 跟 GAA 07/11 22:13
179F：→ dragonjj : 你先進封裝不用算?三星就是科技術落後才想用新的 07/11 22:13
180F：→ dragonjj : 技術迎頭趕上 技術是出來了 良率慘不忍睹 基基在量 07/11 22:14
181F：→ dragonjj : 產之前都會有試產 目前看來 其實比前個節點還要好 07/11 22:14
182F：噓 weliem : 我建議你去當台積的技術顧問，因為只有你想到這問題 07/12 18:44