作者ho2002 (批踢踢特偵組)
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標題Re: [心得] 債券並非適合所有投資人
時間Tue Jul 9 09:38:21 2024
6月底認錯將拖累半年獲利的美債賣出，買進正二和台積電
台積電
https://i.imgur.com/ICMHvcG.png
正二
https://i.imgur.com/sr0gNLn.png
短短半個月的時間報酬將近80萬
認錯永遠不嫌晚，上錯車注定財富與你無緣
一切的一切預告在前，大多頭+景氣復甦還叫你買美債的網紅投顧就是讓你獲利大打對折
望週知
※ 引述《ho2002 (批踢踢特偵組)》之銘言：
: 我認為債券本身是好的避險資產
: 但不是每個人都適合持有債券、持有的部位也要看個人狀況和時機點
: 假設有上億的現金，把20%布局債券
: 每年躺著領息百萬，也比大多數人在股市殺來殺去舒服
: 又或是一個已有房地產，身上有數千萬現金的退休人士
: 不希望資產有劇烈波動，買債券穩穩領息抗通膨也是適合的投資
: 但股版很多版友可能資產不到千萬、或離退休還有很長一段時間
: 雖然買債一樣可以穩穩領到債息，但大盤指數跑得遠比債快的多
: 將人生有機會獲取較高報酬的黃金時期，放在報酬率偏低的債券
: 即便股市發生大的回調或是崩跌，以股市長期向上的趨勢，過幾年指數報酬仍勝過債券
: 很多投顧網紅都用「降息可以獲取資本利得，不降息穩穩領息」的說法鼓吹大眾買債
: 人家投顧光是會員費就賺了好幾億，當然可以配置一部分債券躺著領息
: 但對於資產不多的小資族，買債頂多對抗通膨，不能達到好的複利效果，反而拖垮獲利
: 很不幸的我去年年底聽了某個讓你財富對折的投顧，投入幾百萬債券
: 過半年含配息獲利僅20幾萬，投資報酬率不到4%，這幾天債券又崩跌
: 整個半年漲漲跌跌，獲利就是 0%~5% 之間跳來跳去
: 還好上週已將債券全數賣掉，買進正二及權值股
: 心得：
: 1. 非大戶和退休的小資族債券不應配置過多
: 2. 股市長期向上，隨時都是ALL IN指數型ETF的時機點
: 3. 大者恆大，無腦買指數型ETF，想要更高報酬就買正二
: 4. 遠離會讓你財富對折的投顧，他們用債券這種穩賺不賠的績效騙你買會員
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1F：推 HongChie:別想太多啦~你才剛去不夠虔誠~教會對男女交往管很嚴07/10 20:32
2F：→ HongChie:而且他們都希望男女朋友可以都是信徒最好~所以如果你剛去07/10 20:33
3F：→ HongChie:就和那個妹走太近~可能其他教友就會在旁提醒~妳的另一半07/10 20:36
4F：→ HongChie:都是經過神安排的~不要隨便和男生走太近~所以你要做的07/10 20:37
5F：推 Jefa910: 就是射精07/10 20:38
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6F：推 GX90160SS : GJ 認錯債蛙不嫌晚 07/09 09:39
7F：→ nocash : 感謝，最新也在想要不要認錯出清 07/09 09:42
若川普上任後關稅政策會讓通膨難以降溫，會導致美債在高點套更久
8F：推 EthanShy : 訊號來了，謝謝 07/09 09:44
9F：推 SungLin : All in 正２台積 就對了 07/09 09:44
10F：→ avmm9898 : 美債不論在任何點認錯 轉進正二 都是更低風險 更高 07/09 09:45
11F：→ avmm9898 : 報酬的選擇 07/09 09:45
希望各位同門債蛙經過這次教訓，知道要遠離哪些會讓財富大打對折的網紅投顧
12F：推 eelke : 身寸就對了！ 07/09 09:47
13F：推 mqhung : 我現在認錯還來得及嗎？ 07/09 09:54
隨時認錯都不嫌晚，指數ETF、台積電、正二才是王道
14F：推 SungLin : 今天有機會加碼? 07/09 09:55
15F：推 marinek : 債券是給有錢人資產配置用的 小資族買債券頂多就是 07/09 09:56
16F：→ marinek : 比定存好一點的報酬 想要靠債劵倍增就慢慢耗你的青 07/09 09:56
17F：→ marinek : 春 隨便買個股票etf拉長線定期定額都比債劵高 07/09 09:56
手上好幾億的網紅投顧，隨便丟個幾千萬買美債，獲利幾百萬就可以騙一堆人買會員
台G穩的不行，不痛不癢
19F：推 nakinight : 厲害了 07/09 10:05
20F：推 brad84622 : 為什麼不直接買台指期？ 07/09 10:06
21F：推 hihi29 : 高手 賺爛啦 07/09 10:07
22F：推 SungLin : 高高手 有夠賺 07/09 10:08
23F：推 g0t24568 : 超穩的 身家多 07/09 10:08
24F：→ ze810125 : 這是配置的問題 都有就可以了 不用過度集中在某項 07/09 10:09
25F：→ ze810125 : 資產 07/09 10:09
26F：→ ze810125 : 看來禮拜四債券要噴了 07/09 10:11
過幾天跌回來有毛用，都已經來回漲跌半年了
27F：推 holebro : 認錯就對了 07/09 10:14
28F：推 angykiller : 希望你過半年不要再來換 07/09 10:16
不停損不停利
29F：→ williambomb : 債蛙主場在衰退可以反手買你跌爛的貨 07/09 10:18
30F：→ rooberte : 如果你還有工作收入 你本身就是債券 07/09 10:19
31F：推 steven961302: 收到 明天解定存all in 07/09 10:19
32F：→ williambomb : 股市順風飄飄自滿酸言大可不必 07/09 10:20
33F：推 a03520 : 等債蛙都停損出場後債券就會噴了 07/09 10:27
夢裡什麼都有，等川普上任債蛙就等著哭暈廁所
34F：推 KJK7 : 公公真的穩 07/09 10:28
35F：→ williambomb : 你股市回檔DD也能守住再來酸也不晚 07/09 10:33
36F：噓 Annahahaha : 訊號來了，難怪，我想說美債最近怎麼一直往上ccc 07/09 10:40
你可以買多一點，然後看大家每天睏霸數錢
37F：→ Armag : 為什麼大家都覺得買債是人多的地方？台灣儲蓄險202 07/09 10:47
38F：→ Armag : 1年近3兆，光2022年一整年節約金額就1.25兆，但是 07/09 10:47
39F：→ Armag : 買債的有這麼大的金額嗎？或是大部分去股市抄底了 07/09 10:47
40F：→ Armag : ？ 07/09 10:47
41F：→ Armag : 不過同意原po，配置資產確實不該全部丟債 07/09 10:49
越年輕、本少越不該配置過多的債，超過10%我就嫌多了
42F：推 super6602 : 信你 質押全正2 +1 已經全部把債都清掉 07/09 10:50
43F：→ ajkofqq : GOOD! 07/09 10:50
44F：推 DHC1115 : 股神我信你了 剛全賣了 07/09 10:52
45F：推 ALiGoo : 錯的不是債 是你沒股還配債 債是拿來澆飯的你拿來 07/09 10:56
46F：→ ALiGoo : 直接吞 07/09 10:56
配了，但一樣覺得垃圾
47F：→ Julianan : 但哲哲不是早就說了買債劵只是為了打贏定存？ 大家 07/09 10:58
只打贏定存還要投顧教?? 還敲鑼打鼓宣傳美債大賺多少錢，跌的時候都裝沒事
48F：→ F93935 : 美債是資產配置 你心態有問題 07/09 10:58
49F：→ Julianan : 就看自己投資要的是什麼去操作沒錯啊 07/09 10:58
50F：推 Arnol : 債那麼可憐嗎 我來幫你們接吧 07/09 11:01
51F：推 ALiGoo : 債是防禦用 根本還沒遇到空頭你要怎麼判斷垃不垃圾 07/09 11:05
問題就是今年是多頭年，買債是防禦賺太多嗎
52F：推 ZacharyWang : 多頭年就是要壓身家投台指期阿，買正二槓桿那麼小 07/09 11:09
正二不會斷頭，台指期會斷頭還要轉倉，不需要賭這麼大
53F：推 falex : 最近都是來回1% 除非投個幾千萬..不然一次賺個幾萬 07/09 11:12
54F：→ falex : 元實在很沒力 07/09 11:12
55F：推 ALiGoo : 空頭時佈局攻擊 現在早就賺滿手 現在多頭開始轉防 07/09 11:16
56F：→ ALiGoo : 禦了你才要攻擊 07/09 11:16
57F：推 SungLin : 每個人投資手法跟心理可承受範圍本來就不一樣 07/09 11:18
58F：→ SungLin : 有賺就好沒什麼垃不垃圾的 07/09 11:18
確實，要看心理承受範圍，越沉穩越能賺錢
59F：→ Gipmydanger : 恭喜 07/09 11:18
60F：推 harpuia : 恭喜，有賺就好，賺多賺少問題 07/09 11:19
61F：→ Gipmydanger : 防禦賺太多有點好笑 07/09 11:19
62F：推 patrol : 其實多轉空如果那麼好抓，上兩次跌爆你應該就已經滿 07/09 11:22
63F：→ patrol : 手了 07/09 11:22
64F：推 ALiGoo : 剛好相反 債是給攻擊賺太多的人買的 07/09 11:22
65F：→ patrol : 股債配其實適合大部分人，因為本質上是不猜 07/09 11:23
66F：推 Beanoodle : 這麼晚才認錯，打算抱多久？空頭繼續加碼嗎？ 07/09 11:24
67F：→ patrol : 不過要人不猜是很難的，所以空頭時能抄底的其實還是 07/09 11:25
68F：→ patrol : 少數人 07/09 11:25
69F：推 nocash : 真的，漲個1%就喊大漲了！要噴了！隔沒幾天就跌下來 07/09 11:32
70F：→ nocash : 了，一直再賣股市大崩盤，聯準會降息救世的情緒 07/09 11:32
現在網紅投顧都靠吹牛皮吸引會員
71F：推 asole : 3月看到一堆人把高股息買到低於5%就一鍵出清換GG了 07/09 11:33
72F：→ asole : 沒買正二就是 07/09 11:33
73F：推 bagaalo : 債卷不就是為了資產配置 看不懂這篇想表達什麼 07/09 11:36
74F：→ bagaalo : 如果說的要認錯 那應該是買債卷時本身就認知錯誤 07/09 11:36
75F：噓 dream1124 : 不是每人都明明追求總報酬增長，卻還拿主要部位買債 07/09 11:39
76F：→ dream1124 : 更別說這自以為是又事後諸葛亮的態度看了就令人討厭 07/09 11:40
77F：→ Kobe5210 : 回頭是岸很好。 07/09 11:41
78F：→ Kobe5210 : 就說網紅業配ETF，肯定有人被帶風向重壓買債想賺價 07/09 11:41
79F：→ Kobe5210 : 差 07/09 11:41
80F：→ dream1124 : 啊不就有漲因此相信股是正義，那跌你到時又怎麼說？ 07/09 11:41
81F：→ dream1124 : 像你這樣的我很推薦出清全部債券，以後跟著上沖下洗 07/09 11:42
82F：→ dream1124 : 然後過一段時間再已知用火的發勸世文說債也有其用處 07/09 11:43
不用氣成這樣，半年、一年後見真章
83F：噓 Annahahaha : 我股債配一樣每天睏飽數錢，你明顯就是股買的不夠 07/09 11:43
84F：→ Annahahaha : 多，不然就是買的不是權值股 07/09 11:43
85F：噓 Annahahaha : 乖乖買006208/Soxx配tlt，根本什麼煩惱都沒有 07/09 11:45
今年股票已經賺600萬了，沒買債可以賺1000萬
86F：→ aixiiae2005 : 股債配阿 資金少就梭哈 不要看後照鏡開車 07/09 11:46
87F：推 bensonla : 賺錢當然可以炫耀，我也恭喜你，但不需要去批評債 07/09 11:52
88F：→ bensonla : 卷啦 07/09 11:52
酸的是網紅投顧，債券不是不能買，但每天吹美債大賺就過份了
89F：推 super6602 : 我是覺得股債配的時代已經過去了 現在是ai加權值 07/09 11:53
90F：→ super6602 : 大者恆大 所以全股配置才是對的 07/09 11:53
91F：→ aimlikenoob : 買債是節稅，做價差真的不如去買台積 07/09 11:55
92F：→ benson502 : All in台積就好，世界第一沒對手 07/09 11:58
93F：推 joy7658x348 : 認錯推 我更早認錯XD 07/09 12:07
94F：→ hebeisme5566: 看網紅跟透支長買債根本呵呵 07/09 12:08
95F：→ hebeisme5566: 錢跟透支長一樣多再買債 07/09 12:09
96F：→ meowyih : 看這麼多，幹嘛不學我放個150萬也可以一天賺5萬啊? 07/09 12:14
98F：噓 billy1011 : 希望你半年年後還抱著，不要講不停利不停損這種鳥 07/09 12:15
99F：→ billy1011 : 話，你美債不就聽停利停損了，你這種人反轉的時候是 07/09 12:15
100F：→ billy1011 : 抱不住的 07/09 12:15
101F：→ meowyih : 大家都是搭個順風車撈一波，話不要講的那麼臭屁嘛:p 07/09 12:15
102F：→ meowyih : 反正看跌就買，然後設個自動停損，現在每個人都這樣 07/09 12:16
103F：→ meowyih : 這不是厲害的東西，債券對我來說還是很重要的 :) 07/09 12:16
104F：噓 inhsh096 : 這種人在2020、2022年時不停損就是準備跳樓的 07/09 12:16
我2021年股票腰斬不動如山，今年反賺20%，台股長期穩定向上，停損個毛
105F：推 deepee258 : 投資沒有策略總是抓龜走鱉 07/09 12:17
106F：噓 vincent5236 : 不一樣的東西扯在一起 這樣也要發一篇 07/09 12:33
107F：噓 whisty216 : 股債的錢本來就該分開 不懂有啥好轉的 07/09 12:37
108F：→ redlance : 錢不夠的就是要曝險賺錢 錢太多的求穩買債也無不可 07/09 12:37
109F：推 abc21086999 : 債蛙還在VV叫，別人早就賺飽 07/09 12:42
※ 編輯: ho2002 (39.9.68.9 臺灣), 07/09/2024 12:55:50
110F：推 bigplittlep : 這篇正解 07/09 12:57
111F：噓 Annahahaha : 確實不適合你這種人，你開心就好 07/09 12:58
112F：推 roots5071 : 我正2娃啦，如果長期投資還有資產配置倒是沒問題， 07/09 13:12
113F：→ roots5071 : 只是跟風大概也抱不了多久，可能一個大回檔就認賠 07/09 13:12
114F：→ roots5071 : 出場，跌50%真的不是不會發生，我140一路往下買到7 07/09 13:12
115F：→ roots5071 : 0幾，你能抗住而且覺得可以一直補就沒問題 07/09 13:12
116F：→ benson502 : 透支長錢太多，幾千萬放美債每年就多少了 07/09 13:18
117F：推 allme : 美債不是拿來信貸+質押再質押用的嗎 哈哈 07/09 14:00
118F：→ stevenex : 上週認錯美債只留一張， 全部下車換富邦台50。爽！ 07/09 14:01
119F：推 samsun34567 : 今天Powell聽證會應該會讓債蛙爽一下吧 07/09 14:21
120F：→ wr : 如果有一億 買債券當然無敵 如果只有一百萬 買債券 07/09 15:12
121F：→ wr : 就很搞笑 07/09 15:12
122F：→ olaerc23564 : 只覺得你飄了 呵呵 07/09 16:40
123F：推 jonaswang01 : 只有債蛙會受傷的世界 07/09 16:49
124F：噓 sonny0927 : 得意忘形 當心啊 年輕人 07/09 17:29
125F：推 CaTkinGG : 2022幫我扛跌幅的是現金 是薪資 那時候靠債擋暴力 07/09 18:38
126F：→ CaTkinGG : 升息根本沒用 07/09 18:38
127F：推 maye : 認錯推，買錯股真的哭哭，只能看別人賺 QQ 07/10 05:10
128F：推 SungLin : 今天正2加碼嗎? 07/12 10:54
當然，加碼100萬
https://i.imgur.com/DMt5E3n.png
129F：→ SungLin : 今天再加碼嗎 07/15 12:18
130F：→ SungLin : 07/17再加碼嗎? 07/17 12:20
131F：→ SungLin : 07/18是不是該再加碼了 07/18 10:51
132F：推 angykiller : 看樣子要發換股文了 07/18 23:28
133F：噓 steven961302: All in了 995 07/19 00:27
134F：推 SungLin : 07/19 加碼嗎? 07/19 09:17
135F：→ SungLin : 07/19是不是算還不錯的加碼時間了? 07/19 10:23
136F：→ SungLin : 是不是要大量撿鑽石了 07/19 10:33
137F：→ SungLin : 大賺時刻到了，加碼了嗎 07/19 12:53
這種小跌只把7月初賺到的300萬獲利吐回去而已，不痛不癢，跌破2萬點再通知我加碼
手上還有好幾百萬可以撿便宜欸
都已經賺爛預計40前要退休了，牛市壓寶美債就是注定比別人晚退休，嘻嘻
138F：→ SungLin : 恭喜 07/22 09:33
等到我要退休的時候再恭喜也不遲 :)
139F：推 angykiller : 原po還好嗎 08/02 13:55
很好呀 今天又買了200萬正二XD 再跌再買 ^.<~*
140F：→ SungLin : 恭喜 快可以加碼了 08/05 09:26
141F：推 SungLin : 辛福原PO, 加碼時間已到 08/05 12:24
撿鑽石中 低調
142F：→ SungLin : 下一次是16000加碼嗎 08/05 13:04
有錢就繼續加 有種跌到0 XDDDDD
143F：推 SungLin : 好的 期待12000 08/05 13:15
12000 你還不趕緊all in放空 XDDD
※ 編輯: ho2002 (58.114.16.42 臺灣), 08/05/2024 13:17:01
144F：推 SungLin : 有錢就加碼 08/05 13:17
145F：推 SungLin : 還不錯 小那還在跌 希望日元開啟真正的升息循環 08/05 13:37
146F：推 SungLin : 慘了哲哲要進場了 希望再跌多一點 才能加碼 08/05 14:43
147F：推 SungLin : 哲哲賣掉了，說不定又有加碼點了，恭喜 08/14 22:13
148F：→ SungLin : 下殺取量就對了 開心 09/04 09:46