作者ho2002 (批踢踢特侦组)
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标题Re: [心得] 债券并非适合所有投资人
时间Tue Jul 9 09:38:21 2024
6月底认错将拖累半年获利的美债卖出，买进正二和台积电
台积电
https://i.imgur.com/ICMHvcG.png
正二
https://i.imgur.com/sr0gNLn.png
短短半个月的时间报酬将近80万
认错永远不嫌晚，上错车注定财富与你无缘
一切的一切预告在前，大多头+景气复苏还叫你买美债的网红投顾就是让你获利大打对折
望周知
※ 引述《ho2002 (批踢踢特侦组)》之铭言：
: 我认为债券本身是好的避险资产
: 但不是每个人都适合持有债券、持有的部位也要看个人状况和时机点
: 假设有上亿的现金，把20%布局债券
: 每年躺着领息百万，也比大多数人在股市杀来杀去舒服
: 又或是一个已有房地产，身上有数千万现金的退休人士
: 不希望资产有剧烈波动，买债券稳稳领息抗通膨也是适合的投资
: 但股版很多版友可能资产不到千万、或离退休还有很长一段时间
: 虽然买债一样可以稳稳领到债息，但大盘指数跑得远比债快的多
: 将人生有机会获取较高报酬的黄金时期，放在报酬率偏低的债券
: 即便股市发生大的回调或是崩跌，以股市长期向上的趋势，过几年指数报酬仍胜过债券
: 很多投顾网红都用「降息可以获取资本利得，不降息稳稳领息」的说法鼓吹大众买债
: 人家投顾光是会员费就赚了好几亿，当然可以配置一部分债券躺着领息
: 但对於资产不多的小资族，买债顶多对抗通膨，不能达到好的复利效果，反而拖垮获利
: 很不幸的我去年年底听了某个让你财富对折的投顾，投入几百万债券
: 过半年含配息获利仅20几万，投资报酬率不到4%，这几天债券又崩跌
: 整个半年涨涨跌跌，获利就是 0%~5% 之间跳来跳去
: 还好上周已将债券全数卖掉，买进正二及权值股
: 心得：
: 1. 非大户和退休的小资族债券不应配置过多
: 2. 股市长期向上，随时都是ALL IN指数型ETF的时机点
: 3. 大者恒大，无脑买指数型ETF，想要更高报酬就买正二
: 4. 远离会让你财富对折的投顾，他们用债券这种稳赚不赔的绩效骗你买会员
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1F：推 HongChie:别想太多啦~你才刚去不够虔诚~教会对男女交往管很严07/10 20:32
2F：→ HongChie:而且他们都希望男女朋友可以都是信徒最好~所以如果你刚去07/10 20:33
3F：→ HongChie:就和那个妹走太近~可能其他教友就会在旁提醒~你的另一半07/10 20:36
4F：→ HongChie:都是经过神安排的~不要随便和男生走太近~所以你要做的07/10 20:37
5F：推 Jefa910: 就是射精07/10 20:38
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1720489115.A.5B1.html
6F：推 GX90160SS : GJ 认错债蛙不嫌晚 07/09 09:39
7F：→ nocash : 感谢，最新也在想要不要认错出清 07/09 09:42
若川普上任後关税政策会让通膨难以降温，会导致美债在高点套更久
8F：推 EthanShy : 讯号来了，谢谢 07/09 09:44
9F：推 SungLin : All in 正２台积 就对了 07/09 09:44
10F：→ avmm9898 : 美债不论在任何点认错 转进正二 都是更低风险 更高 07/09 09:45
11F：→ avmm9898 : 报酬的选择 07/09 09:45
希望各位同门债蛙经过这次教训，知道要远离哪些会让财富大打对折的网红投顾
12F：推 eelke : 身寸就对了！ 07/09 09:47
13F：推 mqhung : 我现在认错还来得及吗？ 07/09 09:54
随时认错都不嫌晚，指数ETF、台积电、正二才是王道
14F：推 SungLin : 今天有机会加码? 07/09 09:55
15F：推 marinek : 债券是给有钱人资产配置用的 小资族买债券顶多就是 07/09 09:56
16F：→ marinek : 比定存好一点的报酬 想要靠债劵倍增就慢慢耗你的青 07/09 09:56
17F：→ marinek : 春 随便买个股票etf拉长线定期定额都比债劵高 07/09 09:56
手上好几亿的网红投顾，随便丢个几千万买美债，获利几百万就可以骗一堆人买会员
台G稳的不行，不痛不痒
19F：推 nakinight : 厉害了 07/09 10:05
20F：推 brad84622 : 为什麽不直接买台指期？ 07/09 10:06
21F：推 hihi29 : 高手 赚烂啦 07/09 10:07
22F：推 SungLin : 高高手 有够赚 07/09 10:08
23F：推 g0t24568 : 超稳的 身家多 07/09 10:08
24F：→ ze810125 : 这是配置的问题 都有就可以了 不用过度集中在某项 07/09 10:09
25F：→ ze810125 : 资产 07/09 10:09
26F：→ ze810125 : 看来礼拜四债券要喷了 07/09 10:11
过几天跌回来有毛用，都已经来回涨跌半年了
27F：推 holebro : 认错就对了 07/09 10:14
28F：推 angykiller : 希望你过半年不要再来换 07/09 10:16
不停损不停利
29F：→ williambomb : 债蛙主场在衰退可以反手买你跌烂的货 07/09 10:18
30F：→ rooberte : 如果你还有工作收入 你本身就是债券 07/09 10:19
31F：推 steven961302: 收到 明天解定存all in 07/09 10:19
32F：→ williambomb : 股市顺风飘飘自满酸言大可不必 07/09 10:20
33F：推 a03520 : 等债蛙都停损出场後债券就会喷了 07/09 10:27
梦里什麽都有，等川普上任债蛙就等着哭晕厕所
34F：推 KJK7 : 公公真的稳 07/09 10:28
35F：→ williambomb : 你股市回档DD也能守住再来酸也不晚 07/09 10:33
36F：嘘 Annahahaha : 讯号来了，难怪，我想说美债最近怎麽一直往上ccc 07/09 10:40
你可以买多一点，然後看大家每天困霸数钱
37F：→ Armag : 为什麽大家都觉得买债是人多的地方？台湾储蓄险202 07/09 10:47
38F：→ Armag : 1年近3兆，光2022年一整年节约金额就1.25兆，但是 07/09 10:47
39F：→ Armag : 买债的有这麽大的金额吗？或是大部分去股市抄底了 07/09 10:47
40F：→ Armag : ？ 07/09 10:47
41F：→ Armag : 不过同意原po，配置资产确实不该全部丢债 07/09 10:49
越年轻、本少越不该配置过多的债，超过10%我就嫌多了
42F：推 super6602 : 信你 质押全正2 +1 已经全部把债都清掉 07/09 10:50
43F：→ ajkofqq : GOOD! 07/09 10:50
44F：推 DHC1115 : 股神我信你了 刚全卖了 07/09 10:52
45F：推 ALiGoo : 错的不是债 是你没股还配债 债是拿来浇饭的你拿来 07/09 10:56
46F：→ ALiGoo : 直接吞 07/09 10:56
配了，但一样觉得垃圾
47F：→ Julianan : 但哲哲不是早就说了买债劵只是为了打赢定存？ 大家 07/09 10:58
只打赢定存还要投顾教?? 还敲锣打鼓宣传美债大赚多少钱，跌的时候都装没事
48F：→ F93935 : 美债是资产配置 你心态有问题 07/09 10:58
49F：→ Julianan : 就看自己投资要的是什麽去操作没错啊 07/09 10:58
50F：推 Arnol : 债那麽可怜吗 我来帮你们接吧 07/09 11:01
51F：推 ALiGoo : 债是防御用 根本还没遇到空头你要怎麽判断垃不垃圾 07/09 11:05
问题就是今年是多头年，买债是防御赚太多吗
52F：推 ZacharyWang : 多头年就是要压身家投台指期阿，买正二杠杆那麽小 07/09 11:09
正二不会断头，台指期会断头还要转仓，不需要赌这麽大
53F：推 falex : 最近都是来回1% 除非投个几千万..不然一次赚个几万 07/09 11:12
54F：→ falex : 元实在很没力 07/09 11:12
55F：推 ALiGoo : 空头时布局攻击 现在早就赚满手 现在多头开始转防 07/09 11:16
56F：→ ALiGoo : 御了你才要攻击 07/09 11:16
57F：推 SungLin : 每个人投资手法跟心理可承受范围本来就不一样 07/09 11:18
58F：→ SungLin : 有赚就好没什麽垃不垃圾的 07/09 11:18
确实，要看心理承受范围，越沉稳越能赚钱
59F：→ Gipmydanger : 恭喜 07/09 11:18
60F：推 harpuia : 恭喜，有赚就好，赚多赚少问题 07/09 11:19
61F：→ Gipmydanger : 防御赚太多有点好笑 07/09 11:19
62F：推 patrol : 其实多转空如果那麽好抓，上两次跌爆你应该就已经满 07/09 11:22
63F：→ patrol : 手了 07/09 11:22
64F：推 ALiGoo : 刚好相反 债是给攻击赚太多的人买的 07/09 11:22
65F：→ patrol : 股债配其实适合大部分人，因为本质上是不猜 07/09 11:23
66F：推 Beanoodle : 这麽晚才认错，打算抱多久？空头继续加码吗？ 07/09 11:24
67F：→ patrol : 不过要人不猜是很难的，所以空头时能抄底的其实还是 07/09 11:25
68F：→ patrol : 少数人 07/09 11:25
69F：推 nocash : 真的，涨个1%就喊大涨了！要喷了！隔没几天就跌下来 07/09 11:32
70F：→ nocash : 了，一直再卖股市大崩盘，联准会降息救世的情绪 07/09 11:32
现在网红投顾都靠吹牛皮吸引会员
71F：推 asole : 3月看到一堆人把高股息买到低於5%就一键出清换GG了 07/09 11:33
72F：→ asole : 没买正二就是 07/09 11:33
73F：推 bagaalo : 债卷不就是为了资产配置 看不懂这篇想表达什麽 07/09 11:36
74F：→ bagaalo : 如果说的要认错 那应该是买债卷时本身就认知错误 07/09 11:36
75F：嘘 dream1124 : 不是每人都明明追求总报酬增长，却还拿主要部位买债 07/09 11:39
76F：→ dream1124 : 更别说这自以为是又事後诸葛亮的态度看了就令人讨厌 07/09 11:40
77F：→ Kobe5210 : 回头是岸很好。 07/09 11:41
78F：→ Kobe5210 : 就说网红业配ETF，肯定有人被带风向重压买债想赚价 07/09 11:41
79F：→ Kobe5210 : 差 07/09 11:41
80F：→ dream1124 : 啊不就有涨因此相信股是正义，那跌你到时又怎麽说？ 07/09 11:41
81F：→ dream1124 : 像你这样的我很推荐出清全部债券，以後跟着上冲下洗 07/09 11:42
82F：→ dream1124 : 然後过一段时间再已知用火的发劝世文说债也有其用处 07/09 11:43
不用气成这样，半年、一年後见真章
83F：嘘 Annahahaha : 我股债配一样每天困饱数钱，你明显就是股买的不够 07/09 11:43
84F：→ Annahahaha : 多，不然就是买的不是权值股 07/09 11:43
85F：嘘 Annahahaha : 乖乖买006208/Soxx配tlt，根本什麽烦恼都没有 07/09 11:45
今年股票已经赚600万了，没买债可以赚1000万
86F：→ aixiiae2005 : 股债配阿 资金少就梭哈 不要看後照镜开车 07/09 11:46
87F：推 bensonla : 赚钱当然可以炫耀，我也恭喜你，但不需要去批评债 07/09 11:52
88F：→ bensonla : 卷啦 07/09 11:52
酸的是网红投顾，债券不是不能买，但每天吹美债大赚就过份了
89F：推 super6602 : 我是觉得股债配的时代已经过去了 现在是ai加权值 07/09 11:53
90F：→ super6602 : 大者恒大 所以全股配置才是对的 07/09 11:53
91F：→ aimlikenoob : 买债是节税，做价差真的不如去买台积 07/09 11:55
92F：→ benson502 : All in台积就好，世界第一没对手 07/09 11:58
93F：推 joy7658x348 : 认错推 我更早认错XD 07/09 12:07
94F：→ hebeisme5566: 看网红跟透支长买债根本呵呵 07/09 12:08
95F：→ hebeisme5566: 钱跟透支长一样多再买债 07/09 12:09
96F：→ meowyih : 看这麽多，干嘛不学我放个150万也可以一天赚5万啊? 07/09 12:14
98F：嘘 billy1011 : 希望你半年年後还抱着，不要讲不停利不停损这种鸟 07/09 12:15
99F：→ billy1011 : 话，你美债不就听停利停损了，你这种人反转的时候是 07/09 12:15
100F：→ billy1011 : 抱不住的 07/09 12:15
101F：→ meowyih : 大家都是搭个顺风车捞一波，话不要讲的那麽臭屁嘛:p 07/09 12:15
102F：→ meowyih : 反正看跌就买，然後设个自动停损，现在每个人都这样 07/09 12:16
103F：→ meowyih : 这不是厉害的东西，债券对我来说还是很重要的 :) 07/09 12:16
104F：嘘 inhsh096 : 这种人在2020、2022年时不停损就是准备跳楼的 07/09 12:16
我2021年股票腰斩不动如山，今年反赚20%，台股长期稳定向上，停损个毛
105F：推 deepee258 : 投资没有策略总是抓龟走鳖 07/09 12:17
106F：嘘 vincent5236 : 不一样的东西扯在一起 这样也要发一篇 07/09 12:33
107F：嘘 whisty216 : 股债的钱本来就该分开 不懂有啥好转的 07/09 12:37
108F：→ redlance : 钱不够的就是要曝险赚钱 钱太多的求稳买债也无不可 07/09 12:37
109F：推 abc21086999 : 债蛙还在VV叫，别人早就赚饱 07/09 12:42
※ 编辑: ho2002 (39.9.68.9 台湾), 07/09/2024 12:55:50
110F：推 bigplittlep : 这篇正解 07/09 12:57
111F：嘘 Annahahaha : 确实不适合你这种人，你开心就好 07/09 12:58
112F：推 roots5071 : 我正2娃啦，如果长期投资还有资产配置倒是没问题， 07/09 13:12
113F：→ roots5071 : 只是跟风大概也抱不了多久，可能一个大回档就认赔 07/09 13:12
114F：→ roots5071 : 出场，跌50%真的不是不会发生，我140一路往下买到7 07/09 13:12
115F：→ roots5071 : 0几，你能抗住而且觉得可以一直补就没问题 07/09 13:12
116F：→ benson502 : 透支长钱太多，几千万放美债每年就多少了 07/09 13:18
117F：推 allme : 美债不是拿来信贷+质押再质押用的吗 哈哈 07/09 14:00
118F：→ stevenex : 上周认错美债只留一张， 全部下车换富邦台50。爽！ 07/09 14:01
119F：推 samsun34567 : 今天Powell听证会应该会让债蛙爽一下吧 07/09 14:21
120F：→ wr : 如果有一亿 买债券当然无敌 如果只有一百万 买债券 07/09 15:12
121F：→ wr : 就很搞笑 07/09 15:12
122F：→ olaerc23564 : 只觉得你飘了 呵呵 07/09 16:40
123F：推 jonaswang01 : 只有债蛙会受伤的世界 07/09 16:49
124F：嘘 sonny0927 : 得意忘形 当心啊 年轻人 07/09 17:29
125F：推 CaTkinGG : 2022帮我扛跌幅的是现金 是薪资 那时候靠债挡暴力 07/09 18:38
126F：→ CaTkinGG : 升息根本没用 07/09 18:38
127F：推 maye : 认错推，买错股真的哭哭，只能看别人赚 QQ 07/10 05:10
128F：推 SungLin : 今天正2加码吗? 07/12 10:54
当然，加码100万
https://i.imgur.com/DMt5E3n.png
129F：→ SungLin : 今天再加码吗 07/15 12:18
130F：→ SungLin : 07/17再加码吗? 07/17 12:20
131F：→ SungLin : 07/18是不是该再加码了 07/18 10:51
132F：推 angykiller : 看样子要发换股文了 07/18 23:28
133F：嘘 steven961302: All in了 995 07/19 00:27
134F：推 SungLin : 07/19 加码吗? 07/19 09:17
135F：→ SungLin : 07/19是不是算还不错的加码时间了? 07/19 10:23
136F：→ SungLin : 是不是要大量捡钻石了 07/19 10:33
137F：→ SungLin : 大赚时刻到了，加码了吗 07/19 12:53
这种小跌只把7月初赚到的300万获利吐回去而已，不痛不痒，跌破2万点再通知我加码
手上还有好几百万可以捡便宜欸
都已经赚烂预计40前要退休了，牛市压宝美债就是注定比别人晚退休，嘻嘻
138F：→ SungLin : 恭喜 07/22 09:33
等到我要退休的时候再恭喜也不迟 :)
139F：推 angykiller : 原po还好吗 08/02 13:55
很好呀 今天又买了200万正二XD 再跌再买 ^.<~*
140F：→ SungLin : 恭喜 快可以加码了 08/05 09:26
141F：推 SungLin : 辛福原PO, 加码时间已到 08/05 12:24
捡钻石中 低调
142F：→ SungLin : 下一次是16000加码吗 08/05 13:04
有钱就继续加 有种跌到0 XDDDDD
143F：推 SungLin : 好的 期待12000 08/05 13:15
12000 你还不赶紧all in放空 XDDD
※ 编辑: ho2002 (58.114.16.42 台湾), 08/05/2024 13:17:01
144F：推 SungLin : 有钱就加码 08/05 13:17
145F：推 SungLin : 还不错 小那还在跌 希望日元开启真正的升息循环 08/05 13:37
146F：推 SungLin : 惨了哲哲要进场了 希望再跌多一点 才能加码 08/05 14:43
147F：推 SungLin : 哲哲卖掉了，说不定又有加码点了，恭喜 08/14 22:13
148F：→ SungLin : 下杀取量就对了 开心 09/04 09:46