作者mike110100 (羊羊)
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標題Re: [新聞] 「芯」情很差！外媒曝中芯設備頻故障 8
時間Fri Jun 28 11:58:11 2024
想請教
照理說只要價錢談的了
軍火、毒品都能偷渡了
什麼晶片奈米設備什麼的用檯面下的管道進
應該不是難事吧？
※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: 原文標題：「芯」情很差！外媒曝中芯設備頻故障 8成晶片有缺陷
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4719245
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間：2024/06/28 05:54
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名：陳麗珠／核稿編輯
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容：
: 〔財經頻道／綜合報導〕華為宣稱要取代輝達AI晶片A100的昇騰910B，此晶片由中芯代工，
: 啟動量產已經6個多月，至今8成晶片都有缺陷，良率僅2成左右。更慘的是，中芯原預計昇
: 騰910B的年產量很快達到50萬片，卻因美國加強出口管制，設備零件供給受阻，導致設備接
: 連故障，無法維修，生產目標遠不如預期。
: 朝鮮日報以「中國AI晶片自尊心」為標題，踢爆中國華為AI晶片的慘況。報導指出，華為所
: 開發的AI晶片希望展現出中國突破美國科技封鎖，如今卻在擴大產能方面遭遇阻力。儘管華
: 為第二代AI晶片-昇騰910B，正在逐漸取代在中國市場占有率超過90%的輝達AI晶片，廣受中
: 國企業青睞，礙於良率低下，設備頻頻故障，產能嚴重受限。
: 業界透露，華為希望取代輝達AI晶片A100的昇騰910B良率，仍停留在20%左右，此晶片由中
: 芯代工，啟動量產已經6個多月，至今仍是5個晶片有4個出現缺陷。
: 不僅如此，因美國加強出口限制，設備零件供給受阻，導致產量遠遠落後所設定的目標。根
: 據原本規劃，中芯預計昇騰910B的年產量很快就會達到50萬片，但是，專業IT媒體《The In
: formation》稱，因為設備接連故障，生產計劃出現狀況。
: formation》稱，因為設備接連故障，生產計劃出現狀況。
: 報導說，由於華為和中芯難以迅速更換故障的設備零件，在受到美國制裁下，中芯無法引進
: 新設備，只能改造低效能的DUV曝光機，取代尖端的EUV曝光機，藉以生產7奈米晶片。而ASM
: L 此前曾說，7奈米製程使用EUV曝光機只需9道工序，使用DUV設備則需要34道工序。工序越
: 多，生產成本越高，良率越低，設備故障也越頻繁。
: 在這種情況下，美國又限制全球設備商在中國境內提供維修服務，導致中芯在獲取設備零件
: 上吃盡苦頭。
: 半導體設備業界人士說，中芯缺少維護和管理晶片製造設備的工程師，而國際設備廠商考量
: 美國禁令，不敢輕易向中國提供設備維修服務，中芯正在拿美國制裁前採購的設備和零件，
: 維繫7奈米生產線，因此想擴大AI晶片產能並非易事。
: 業界認為，華為後續AI晶片的量產也可能遭遇挑戰，華為計劃9月推出昇騰910B的升級版910
: C，並喊出明年要推出採用5奈米製程的AI晶片。如今，隨著華為和中芯在AI晶片量產上遭遇
: 困難，騰訊、百度等中國大型科技企業也將遭遇重創。
: 報導總結，儘管中國企業正在增加昇騰910B的採購量，以取代輝達晶片，中國政府也通過推
: 進自己的數據中心，增加華為AI晶片的需求。然而，因為美國的制裁，中國離晶片自主的夢
: 想也越來越遠。
: 心得/評論：
: 美國禁運 加上 中國反美情緒
: 外國人vendor不敢去中國維修機台
: （像台積EE還是很依賴vendor 常常請vendor進來「幫忙」）
: 看來還是漸漸出現威力～
: 俄羅斯被太空競賽拖垮
: 中國不知道會不會被半導體業拖垮？
: 中國不知道會不會被半導體業拖垮？
: 三星良率20%
: 中芯良率也20%
: 啊，英皇的intel3是不是也是20%？
: 台積電最大錢！
: ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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1F：推 fman : 因為設備需要調整就需要人過去，另外精密設備運送需 06/28 11:59
2F：→ fman : 要良好保護，不太適合走台面下的管道，或是說走台面 06/28 11:59
3F：→ fman : 下管道，設備精度會跑掉，就又需要人進去維護，但反 06/28 12:00
4F：→ fman : 間諜法後，外國人是越不想進中國了 06/28 12:00
5F：推 good5755 : asml客戶就幾家而已 要管制很簡單 你要怎麼走私 06/28 12:01
6F：→ opthr1215 : 一台幾億的東西你以為開機就能用嗎？ 06/28 12:01
7F：推 huabandd : 光刻機設備很大台餒，而且原廠可以遠端鎖定，主要 06/28 12:01
8F：→ huabandd : 是ASML也不會想跟美國翻臉吧 06/28 12:01
9F：→ greenday16 : 只有貨進去有什麼用 06/28 12:02
10F：→ jack21023 : 這啥廢文? 光刻機多大台不會查484? 06/28 12:02
11F：噓 wugo : 我先 06/28 12:02
12F：→ wugo : 今天大家都很客氣 06/28 12:02
13F：推 cchh179 : 不用擔心 中國設備國產化目前進展很快 06/28 12:02
14F：推 SKY760508 : 其實你就想三星跟Intel沒有被限制的廠商都做的那麼 06/28 12:04
15F：→ SKY760508 : 痛苦，中國廠商一來沒零件二來沒原廠支援的是要怎 06/28 12:04
16F：→ SKY760508 : 麼搞 06/28 12:04
17F：推 truelove356 : 推樓上 Ptt 5年前狂吹環球晶 現在國產替代 一堆原 06/28 12:04
18F：→ truelove356 : 材設備都國產了 06/28 12:04
19F：推 passguestjay: 你根本不知道A的機台多容易壞掉 06/28 12:04
20F：噓 haopig : 軍火偷渡是能偷渡到F22嗎？腦子很好用的 06/28 12:04
21F：→ truelove356 : 光刻機 德佬陸續帶人來幫忙 06/28 12:04
22F：→ meowyih : 搞不懂狀況沒關係，特地發一篇讓人笑就是你的問題 06/28 12:05
23F：→ meowyih : 了 06/28 12:05
24F：推 moike22 : 連工具機一開機發那科就知道你偷賣了，光刻機會不知 06/28 12:05
25F：→ moike22 : 道？ 06/28 12:05
26F：推 Ghostchaos : 現在大家都講光刻機了 06/28 12:07
27F：噓 deepdish : 當菜市場買菜喔 06/28 12:07
28F：推 theurgy : 設備不常出問題的話 台G離職率也不會高 06/28 12:08
29F：噓 qwe78971 : 運兩百萬個沒有處理器的gpu 給你 能幹嘛 06/28 12:08
30F：噓 s800525 : 曝光機啦！ 刻三小支語 06/28 12:08
31F：噓 alex5566 : 不用想 你一開機 人家就知道..... 06/28 12:09
32F：→ alex5566 : 其他還有設備校準、參數調整 很麻煩的 沒這麼簡單 06/28 12:09
33F：→ dpqb : 因為很多軍火不是精密儀器，毒品更是可以隨便摔地上 06/28 12:10
34F：推 mynumber55 : 你以為塞漁船就可以走私喔 06/28 12:10
35F：→ opthr1215 : 有機器的intel跟三星都搞不定了，沒機器的在幻想 06/28 12:10
36F：→ opthr1215 : 可以趕上，吃屎吧。 06/28 12:10
37F：→ dpqb : 你看高價水果為了不摔倒都得拉高物流品質了 06/28 12:10
38F：噓 newlie : 很大台沒法偷渡 產量及現有數量有限 東西無法變不見 06/28 12:10
39F：→ newlie : 需要拆成很多部分再到現場組裝 少一部分就沒有用了 06/28 12:11
40F：→ newlie : 現場組裝 要原廠上百位專業人員處理 沒那麼容易 06/28 12:11
41F：噓 mnhyuiop : 當美國是智障? 先叫F-35戰機叫習近平偷渡一台看看 06/28 12:13
42F：推 thbygn98 : 有在幹啊，新竹有幾個中資違法招募前幾年才被抓， 06/28 12:13
43F：→ thbygn98 : 偷偷來台灣挖角 06/28 12:13
44F：→ stupidHNG : 你想？那什麼時候換外星人想？ 06/28 12:13
45F：噓 WTF55665566 : 全世界最精密的儀器加上又是寡占市場自然很好掌控 06/28 12:13
46F：→ WTF55665566 : 流向 06/28 12:13
47F：噓 catboost : 洗文廢文 06/28 12:17
48F：→ redlance : 1台euv你願意開價1兆台幣(原價幾十億) asml說不定 06/28 12:20
49F：→ redlance : 願意幫你生一台 06/28 12:20
50F：噓 MatsuiHideki: 過去幾年中芯管理層大幅把台灣人弄掉 現世報來的就 06/28 12:21
51F：→ MatsuiHideki: 是J麼快 笑死 06/28 12:21
52F：推 downtoearth : 你開個價 偷渡一台獵鷹九號來試試 06/28 12:23
53F：→ downtoearth : 都是電視跟網路看太多 離真實世界太遠嗎 06/28 12:23
54F：推 mrgyt1030 : 偷渡也是一門生意 賠錢的生意不會有人做 06/28 12:26
55F：推 jubihu : 這東西一年沒產幾台 要怎麼偷渡 06/28 12:28
56F：噓 ll2233445566: 光刻機是三小！講曝光機很難嗎？ 06/28 12:30
57F：推 gohp : 曝光機不是樂高積木 06/28 12:33
58F：噓 energyy1104 : 你偷渡一台給我看看啊 笑死 06/28 12:34
59F：推 firstneko : 雖然曝光機不是最正確的用詞，但台灣有接觸過半導 06/28 12:34
60F：→ firstneko : 體的人基本部都講曝光機，沒人講光刻的 06/28 12:34
61F：推 ptta : 「偷偷出貨給伊朗，美國一定不知道」後來發生什麼事 06/28 12:37
62F：→ ptta : 大家都知道了 06/28 12:37
63F：推 truelove356 : 中芯是大陸企業 管理層把灣灣換掉有啥問題 06/28 12:42
64F：噓 reFine : 你說的那些有需要很高精度和技術嗎？半導體的設備送 06/28 12:42
65F：→ reFine : 你你也不會用 06/28 12:42
66F：→ truelove356 : 一堆外商也常把台勞整組裁掉 06/28 12:42
67F：→ allenJr : 你做過設備相關就知道了，不是東西到就好。要組要 06/28 12:43
68F：→ allenJr : 調整要維修，每個階段都要專業人士… 06/28 12:43
69F：→ faniour : 軍火都會要求操作的強韌跟耐候性能，曝光機嬌貴到要 06/28 12:43
70F：→ faniour : 環境配合的，把這兩個放一起比，是哪邊有問題？ 06/28 12:43
71F：推 truelove356 : 等日積電國產 輸出技術的台勞們也可以滾了 06/28 12:45
72F：推 randykaku : 20%這樣太差了，建議人工打磨晶片，應該可以大幅提 06/28 12:48
73F：→ randykaku : 升良率 06/28 12:48
74F：噓 WTF55665566 : 中國現在就只能酸葡萄乾瞪眼 看別人弄高階製程囉 06/28 12:56
75F：噓 BC0710 : 還真的很難 06/28 13:00
76F：推 wchang : 沒有中國價值，才會覺得不好用 06/28 13:07
77F：噓 flipflap : 你說的都對 06/28 13:14
78F：噓 ariadne : 先去遠雄港ASML碼頭看看就知道你講的有多可笑 精密 06/28 13:18
79F：→ ariadne : 儀器運送龜毛很多的 震到水平儀變色就準備賠錢 06/28 13:18
80F：噓 dos01 : 因為要晶片的本質是要做成產品 手機 電腦來賣錢 06/28 14:07
81F：→ dos01 : 你用偷渡的晶片 直接連產品一起鎖 06/28 14:07
82F：推 poba8506 : 之前還有在安徽的同事問我tool PM code勒！ 06/28 14:23
83F：→ magamanzero : 設備入場要整組的人去組裝調教 不然人家賺啥 06/28 14:50
84F：→ eternal0327 : 有的parts還是管制品呢 06/28 16:24
85F：噓 guowei616 : 妳當美國人吃素的？源頭抓緊 中間下游商被抓到會讓 06/28 17:39
86F：→ guowei616 : 你賠到破產關到死 記住 這已經是戰爭了 只差不會死 06/28 17:39
87F：→ guowei616 : 人 而已 06/28 17:39
88F：噓 to1322 : 你乾脆直接把台積電上層叫到你辦公室不就好了 06/28 18:55
89F：→ linex0005 : 曝光機啦，案。 06/30 04:32