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※ 引述《monyan》之銘言 : 其實醫療室的龐大又複雜的產業,廣義上包含幾種情形: : 1. 預防醫療和衛教: 簡單的說就是健康檢查篩檢這一類。體檢的項目很多,其中有很多 : 是法規規定的項目。法規規定的項目AI很難發揮,因為法規就是法規,AI不能改法規,而 : 且量大又死板,人力求又多,AI來做根本CP值不高。至於自費體檢,AI目前在問診以及理 : 學檢查上不能做,也無法提供客製化建議(因為每個人的需求不同),AI不能代替醫師執行 : 超音波內視鏡等工作,更何況在這一塊根本沒沒有大量數據可以讓AI訓練。(題外話,AI : 也不能在超高階健檢代替真人美女護理師服務員....) : 2. 診斷: 這是目前AI主攻的一塊,很多人都強調AI經過大量訓練,即有診斷能力。以醫 : 師的訓練來說,讀書,記憶,融會貫通,反覆應在臨床上應用,以經驗和知識的比較,就 : 能做出診斷。而AI的訓練,就是大量數據模型(讀書,記憶),產生邏輯(融會貫通),做出 : 可能的診斷,但中間卻沒有經驗累積,因為很多疾病的表現是不典型的,AI訓練不夠診斷 : 也會有問題,因為目前的AI學習架構似乎沒有讓AI累積經驗機制。此外,醫療的觀念會一 : 直進步,很多疾病會被發現,也很多疾病的診斷標準會修正,但目前AI無做到醫療知識與 : 時俱進,因為AI的訓練都是根據過去的資料累積而來,往往學生利用AI找相關資料時,AI : 給的都很多都是過時的,尤其至針對三高,血液疾病以及腫瘤治療,那結果還真是慘不忍 : 賭。目前AI在診斷上的發展還是以影像和病理為主,因為給的資料最直接也最好訓練,但 : 如果是需要和人溝通,尤其是精神疾病相關的領域,AI目前在這需些情境得診斷上真的不 : 行。 : 3. 治療: 先有診斷才有治療,診斷正確才有正確的治療方向。但治療是要看整體的。比 : 方說糖尿病的治療,不同的狀態有不同的建議,但目前AI只能針對大多一般的狀況給予大 : 略的方向,對於特殊個案的建議根本就是亂七八糟。以外科來說,AI無法取代需要技術的 : 治療,而且也無法給出適當的處置以及預測手術後的預後。因此AI目前在治療上,還有很 : 多長遠的路要走。 : 4. 長照和遠距醫療: 前者不用講,都是人力堆出來的,AI不實用CP值也不高,遠距醫療 : 侷限性太多,AI也是不實用CP值也不高。 : AI目前能做的就是輔助和增加效率,要在所有的情境下取代是不可能的。 : 最後還是一句話,AI出槌,廠商要背書嗎? : AI能代替醫師出診斷書,健檢報告,配工復工報告以及寫失能診斷嗎? AI 在台灣有健保的體制底下絕對無法推行成功 舉精神科藥物為例好了 有些人是吃精神科的藥吃到有抗性 所以需要多拿一點藥 有些人是單純不想看那麼多次醫生 所以想多拿點藥 有些人是想自殺 所以想多拿點藥 這些倘若用AI 判讀,其實很容易變成公式解 你只要一直選某一項他就會給你藥物 然後舉咳嗽發燒流鼻水為例好了 這些其實老實說開的就那幾項 因為台灣健保太便宜了 會導致大家來看病的時候 你看到付一樣的錢,別人有多拿brown mixture 你沒有,你會爽嗎 所以大家最後都是選同樣的答案 懂??? 推行不超過一年配合健保砍藥價 剛好健保直接GG,也不錯啦砍一砍 所以我呼籲大家推動 除癌症外自付額調高到30% 每次看到糖尿病領一堆藥 結果糖化血色素10% 我都覺得這體制有問題 慢性病就是因為看病太便宜 所以大家才都不在乎 回歸股點 我個人其實是很期盼AI能打進台灣醫療 台灣健保說到底就是共產制度 比對岸共產黨的醫療還共產黨 你硬要把一個資本主義幹進去共產主義 除非資本主義腦子壞了 現在北榮骨科那邊都有在搞影像判讀 但老實說那些公司久了就發現 根本無法賺錢就會停了 幹這些之前 先想辦法解決生理食鹽水好嗎 連生理食鹽水都沒有 還想搞AI,打手槍比較快謝謝大家 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 --



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1F:推 joshpost : 該做的不做,一直吹 06/10 11:04
2F:推 sdbb : AI仿真陰道才是殺手級應用 06/10 11:04
3F:推 iifz32 : 謝謝大家 06/10 11:08
4F:推 strlen : 以後就是 健保仔只能看AI 有錢人自費才能看醫生 06/10 11:10
5F:→ bbcer : 個人帳戶累進制吧?用掉越多健保之後部分負擔越重 06/10 11:14
6F:噓 fajita : 股點?這是政論版還是股版? 06/10 11:25
7F:噓 BlueBird5566: 第一段在講三小 換成醫生還不是有公式解 06/10 11:28
8F:噓 anti87 : 那這樣可能願意給AI看病的人比較多喔 06/10 11:29
9F:→ anti87 : 畢竟AI不會騙病患根管治療 06/10 11:29
10F:→ BlueBird5566: 還是你以為現在的醫生可以判斷病人是不是想自殺? 06/10 11:29
11F:→ BlueBird5566: AI說不定還可以根據過往病史發現這人可能併發憂鬱症 06/10 11:30
12F:→ BlueBird5566: 在開藥時更小心 現在的醫生根本不可能 06/10 11:31
13F:→ BlueBird5566: 而且AI會成長 若有病人拿很多藥自殺 這也會被訓練 06/10 11:32
14F:→ BlueBird5566: 未來有類似的個案就會避免 現在的醫生最好會去記每 06/10 11:33
15F:→ BlueBird5566: 個病例 看第一段就知道根本不懂AI 06/10 11:33
16F:→ BlueBird5566: 把AI當成一般的程式一樣 點餐機 販賣機之類的 笑死 06/10 11:33
17F:噓 owen810829 : 精神科醫生月入70/80萬 好爽 06/10 11:37
18F:→ labihua : 大推四樓 06/10 12:09
19F:→ fly19920820 : 真AI推動的了話應該變四樓說的,但不夠能力的醫師 06/10 12:22
20F:→ fly19920820 : 大概就會被AI和厲害的醫師上下夾死就是了 06/10 12:22
21F:→ fly19920820 : 這也要好久好久的事情了 06/10 12:23
22F:→ a1252352 : 小兒科和耳鼻喉科怎麼看都是一樣的藥,比ai還ai 06/11 06:22







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