作者SUPER22K (進擊的勞工)
標題Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
時間Fri May 31 13:26:27 2024
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: : → jyan97 : 其實比較有可能是台灣資產這幾十年的報酬率高於日 05/30 21:03
: : → jyan97 : 本資產，台灣日本的儲蓄率差不多，也就是能存下來 05/30 21:03
: : → jyan97 : 投資的比例應該差不多 05/30 21:03
: : → jyan97 : 與其用ppp調整，看儲蓄率可能更直觀 05/30 21:08
: : → jyan97 : 像台灣加拿大用ppp調整薪資差不多，但是名目上加拿 05/30 21:12
: : → jyan97 : 大薪資多一倍，如果在相同儲蓄率下加拿大人就能多 05/30 21:12
: : → jyan97 : 拿一倍資金去投資，當然實際上每國儲蓄率 稅率 05/30 21:12
: : → jyan97 : 社會福利不同沒辦法直接比 05/30 21:12
: 儲蓄率的確是一個不錯的指標。
: 但是你說台灣與日本的儲蓄率差不多，這應該是天大的誤會。
:
: 定義：1. 家庭可支配所得 - 消費支出 = 家庭儲蓄
: 2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家庭儲蓄率
: 台灣歷年的家庭儲蓄率：
: https://i.imgur.com/yGng95x.jpg
:
: OECD 統計的各國家庭儲蓄率：
: https://i.imgur.com/M5phKpD.jpeg
: https://i.imgur.com/dovg3Z8.jpeg
: 圖上可以看到多數OECD國家，在2020與2021年的數據會特別高
: 因為新冠疫情，政府狂發錢，加上有封控，人民很難外出消費，
:
: 大家錢變多但消費變少，儲蓄率會飆高
: 下面分別列出 2019年 (疫情前) 與 2021年 (疫情中) 的家庭儲蓄率
: 家庭儲蓄率
: 2019年 2021年
: 台灣 21.8% 25.2%
: 南韓 8.1% 12.6%
: 日本 3.4% 7.8%
: 加拿大 2.0% 10.5%
: 家庭儲蓄率：
:
: 2001~2019年，日本每一年都低於 5%，2014年還出現負值！
: 2001~2019年，加拿大每一年都低於 5%。
: 2001~2019年，除了2011年外，台灣每一年都是 20%以上。(2011年是 19.7%，差一點)
: 過去20年的數據，日本沒有一年的儲蓄率可以跟台灣相提並論。
:
: 為什麼會有日本下流老人，為什麼日本老人的勞參率是台灣的將近 3 倍？
: 因為平常生活存不了錢，社福制度也無法滿足老人的基本開銷，所以老人才要工作。
: 台灣老人儲蓄率高，即使台灣社福制度不佳，
: 台灣老人也不用像日本老人一樣拼命工作。
: 加拿大的家庭可支配所得中位數是台灣的 1.6倍，
: 但台灣的家庭儲蓄率是加拿大的 5倍以上，所以台灣能存到的錢還是比加拿大多。
:
: (ps: 加拿大家戶的平均人口比台灣多)
: 台灣常年儲蓄率在 20%以上，瑞士常年儲蓄率在 15%以上。
: 講到儲蓄率，台灣與瑞士 是屌打其它已開發國家的異類。
https://www.cna.com.tw/news/afe/202401250219.aspx
財政部公佈的台灣資稅負擔率(歲入GDP佔比) 14.6%
薪資 物價 儲蓄 這種指標到底很多都是抽樣來的代表性很有限
到是稅收佔整體經濟的這種絕對值才比較好反應一個國家的實際人民福利 國家建設
如果將社會安全捐也算入稅收(勞健保等各類年金的概念) 台灣也才 20.3%
拿去跟OECD國家比較更是低到不可思議....根本是窮鬼第三世界
日 韓 米 德 法 星
租稅負擔率 20.7% 23.8% 21.6% 24.7% 31.1% 12.6%
租稅負擔率(含社安捐) 34.1% 32% 27.7% / /
講個最實際的一堆生意他媽超好的店只需要 5% 營業稅比港星這種金商城市還低
但台灣也算是個是個龐大的工商生產型經濟體體這就很不合理
更多的是賺到翻卻連5% 都在躲的
我是覺得這個點很貼切解釋為何台灣的儲蓄率跟金融資產特高
但也只能限於特定族群分配
個稅起徵點也是過分偏低導致部分缺口需要轉到貨物商品稅 進口稅等
社會安全捐過低很多人還在那得意日韓稅後也怎樣怎樣的
那也是種未來的安全福利轉移只有台灣以為能省為賺.....
四五年級至少有吃到發展期的房地產紅利台灣之後六七年級的沒吃到只受害
社會保障又不足我看之後會很慘很慘下流老人不會輸
國家收入不足且來源扭曲
最終都是損害到人民的實質生活福利
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1F：噓 HenryLin123 : 進口稅不錯啊，開店逃漏稅最後要買雙B還是課得到你 05/31 13:35
2F：→ HenryLin123 : 啊嘻嘻。 05/31 13:35
3F：推 cchh179 : 長遠來看確實不好 到時候肯定一堆人帶錢離開台灣 05/31 13:39
4F：→ budaixi : == 之前詐騙豬仔事件直接在臺灣發生，既然大家都有 05/31 13:45
5F：→ budaixi : 錢，豬仔跟宰豬的哪來的。 05/31 13:45
6F：推 yukiinsummer: 前提是稅收確實用在國民身上 呵 05/31 13:51
7F：推 yukai1216 : 長期看稅負過低真的不健全 只是要加稅就沒選票 05/31 13:56
8F：噓 KrisNYC : 鑒於政府分配的效率並沒有很好很公平 我覺得低稅不 05/31 14:07
9F：→ KrisNYC : 是一件很差的事 05/31 14:07
10F：→ KrisNYC : 尤其是台灣的稅制對於年收大概4x萬以下都只有收保費 05/31 14:08
11F：→ KrisNYC : 和消費稅 沒有收所得稅 這其實是各國來看最優惠底層 05/31 14:08
12F：→ KrisNYC : 的一種稅收制度 05/31 14:08
13F：→ KrisNYC : 另外就是這種文章脈絡很有趣 一邊對政府分配有信心 05/31 14:09
14F：→ KrisNYC : 想要抽高稅做分配 一邊又對政府發展經濟有疑慮 05/31 14:09
15F：推 bbboy : 收稅是減少市場上流通的貨幣，加稅有利有弊 05/31 14:10
16F：→ KrisNYC : 你知道矽谷2010年的物價房價薪資大致上比東岸大城低 05/31 14:10
17F：→ KrisNYC : 現在是直接屌打吧 短短10多年 二次發育的結果 05/31 14:11
18F：→ KrisNYC : 通常會這樣自我矛盾的 都是被左派影響沒有想清楚 05/31 14:12
19F：→ KrisNYC : 補充一下我認為政府的效能不能過度期待 所以我認為 05/31 14:13
20F：→ KrisNYC : 比較理想就是小政府 低稅收 盡量讓市場去運作 05/31 14:13
21F：→ KrisNYC : 我提你的矛盾只是因為如果你認為政府很高效 05/31 14:13
22F：→ KrisNYC : 那除非真的高效到比市場強很多 不然也不需要提高 05/31 14:14
23F：→ KrisNYC : 高效政府帶來的自然經濟增長就能解決這些問題 05/31 14:15
24F：推 d147258 : 台灣薪資收入的實質稅率其實不高，即使碰到20%的稅 05/31 14:37
25F：→ d147258 : 線也是，單身年收200萬，綜所稅的實質稅率連9%都不 05/31 14:37
26F：→ d147258 : 到 05/31 14:37
27F：推 rainbowcatch: 你有沒有想過一件事 低稅或技術逃稅 反而是實際比 05/31 15:08
28F：→ rainbowcatch: 理論計算 經濟成長還高 05/31 15:08
29F：噓 fisher6879 : 在股版提倡提高稅率？ 05/31 17:07
對啊~ 相信這裡的人多會認同
※ 編輯: SUPER22K (123.193.6.194 臺灣), 05/31/2024 17:14:04
30F：推 minazukimaya: 是時侯第三度開徵證所稅了嗎??? 05/31 18:19
31F：推 HAPPYISCASH : 講半天台灣的稅還是比新加坡高 05/31 19:44
32F：→ HAPPYISCASH : 儲蓄率也比新加坡低 真慘 05/31 19:45
34F：→ HAPPYISCASH : 新加坡的儲蓄率可是高達35% 05/31 19:47