作者dg0921 (XD)
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標題Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎
時間Wed May 15 19:53:27 2024
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 總之想問的是，對一般人來說，選擇權算是一個好的投資工具嗎？還是有什麼沒考慮到的
: 問題？ ^^^^^^
如果是一班人來說 答案是否
對於想賭一把的賭鬼 (買方) 有機會短時間內致富 但是因為賺得超爽
本金就會增加/出手時間很隨興 大概99.99%之後就噴光
基本功不夠(進出點/資金比例(買方就是損失控管)/停利)
基本上就是一直賠錢
會波文的主要是推文裡面有人推薦選擇權賣方
我只好引述 c_chat版有人貼文裡面的截圖 (fx作者 日本沉沒)
https://i.imgur.com/sBAKfBq.png
假設選擇權賣方(不管是買的賣方/賣的賣方)
出現極端的突發事件 就有機會發生上面這張圖的事情
噴一次可以抵你賺10年
我沒有研究的很詳細就是講概念 所以要幫忙補充細節(噴我)也歡迎
fx戰士簡單來說就是做匯率差異(日幣漲跌)來賺錢
今年四月其實日本匯率對美金一直防守再152以上(貶值數字上升)
也不知道為啥日本央行就不死守了 後來又疑似在16x的時候干預
所以就出現了上面貼文的情況爆開的那天是4/29
看日本的匯率也可以知道那天剛好趨勢反轉
雖然推文也有說covered call可以避免
我本身不去碰賣方所以也沒研究 無法斷定covered call
是否可以完全避免極端事件發生的時候賣方是否一次扛走
但是這種如果有人相信 真的發生意外也造成傷害
那就會是之前0206事件的翻版
============================買方賭鬼心得 賭場玩法規則講解================
雖然原發文者看推文下面有說廢文製造者
但是本版有另一篇開啟選擇權的介紹
我們就根據今天的走勢(昨天收盤的突破)
來模擬一個今天想賭一把/末日期權的人 可能真的發生的利潤
但是在模擬之前先做些基本解說
選擇權是賣方 跟買方對賭(選定某價格的多空)
然後根據每個星期三的日盤結束決定賭場誰贏誰輸
買方
優勢:可以決定丟入多少資金(可以自己控制損失上限)
劣勢:除非波動夠大且方向判斷正確 否則時間價值都是被賣方賺走
賣方:優勢只要是橫盤整理的盤 賣方躺著賺
劣勢:碰到極端行情且方向選擇錯誤(例如之前直接下殺1000點) 直接爆開
因為極端行情買方賺的都是賣方賠的
至於賣方的保護措施能到怎樣的程度我就沒研究
選擇權依據的數據是加權指數(不是期指要特別注意)
夜盤要做選擇權不能只看夜盤的期指 會導致誤判加權的位置
決定勝負的數值印象是取12:30~1:30的平均價格之類的去決定
買方的懶人結算判斷法
假設我買18000的call 那星期三加權收在18300
那我結算的call就是大概300
所以決定勝負的關鍵就是成本(還要能推測漲跌)
選擇權在價外的時候獲利是曲線 (跟大盤1:0.x)
等變成價內的時候 就會以非常快的速度增加 最後會趨近1:1
所以只要變成價內 你的一口選擇權就幾乎是等於一口小台 (1點指數都是50新台幣)
所以一口小台的錢 是可以買到幾十口以上的call/put
=======================模擬今天的盤真實有機會賺到的賭徒==============
我其實之前波文就有推論至少大盤會過21000~21100
昨天收盤突破前高的時候(209xx)
因為昨天是星期二(只剩下一天)
所以這時候買就會變成俗稱的末日期權(可能每個人定義不同 我聽說的是星期二也算)
做買方我的心得是 絕對是買價外
如果是末日(星期二) 就是買100~150以上 (星期一買就是買200甚至250以上)
因為價外相對便宜 真的有波動就是賺爛的情況 (波動不夠大就一定虧)
但是其實怎樣的價外才可以把倍率弄到最高 也沒有一定
如果是線仙可以抓到今天漲到300以上
那買20250~20300 call 就會比20100的倍率還高
https://i.imgur.com/K2T78oL.jpeg
這是21050 call的K線 (假定你買在相對中間大概35)
https://i.imgur.com/CSU4ca7.jpeg
這是今天的走勢 假設你在大盤21200~21250出掉大概是150~170 抓150
那就是丟多少進去翻4倍
https://i.imgur.com/3QGmI4U.jpeg
假設是線仙中的佼佼者 居然是買21250的call
因為你算到今天可以拉到300以上
倍率就自己算
假設你是線仙中的霸主 多空都賺(但是這有機會發生 真的敢買put)
在大盤超過300的時候買put (已經是當天通常買價外50~100)
https://i.imgur.com/YaXXfQX.jpeg
21250的put今天是這樣走的
你今天應該有機會賺5~8倍左右(不要取極端直)
4x5=20倍 這已經是今天決定多空都做 而且是有可能發生的情況
如果你是線仙中的仙人(多空賺到滿)
假設今天取最高的call/最低的put
我看了一下大概就是15x15=225 直接變成200倍
這樣應該符合怎麼小資金快速累積資本 一天200倍
台股選擇權也是辦的到
==========================以下為正經心得文=================
選擇權的難度遠比期貨高(但是好處是可以控制損失)
之前台指期亂噴(台GG亂噴)的時候 做台指期就會被尬到不要不要的
像我今天進場買的7月put 丟進去10000
就算歸0也就是10000 但是光是一口小台今天碰到300點就會損失15000
所以買方的風險可控(自己決定金額)
但是困難點在於 對於波動的預判
最多可以漲跌多少?到期之前能夠達到嗎?
個人碰過幾次就是結算之後才有大波動(像今天8:30要開cpi)
有些時候加權指數也會收在剛好多空買方都死的位置(就小橫盤整理)
如果是波段做的熟練(頸線自己抓的熟練)
再考慮去碰選擇權
相對地只要有大行情 選擇權就是賺到爛掉
之前那兩次沙盤700/1000 的 只要抓到7~8成的波動(但是當天還要出掉)
一波就是1x倍甚至100倍起跳
從上面的一個call走勢也知道放到結束反而歸0
變成哪邊進場/哪邊出場的要求度極高
我今天就是不確定最高能到多少 所以就放掉今天的機會
我個人目前還在等類似三年前那種大行情出現
會開始把部分資金轉回做選擇權為主(到時候會put/call都做)
期貨要翻倍就是9xx點(現在變貴了)
選擇權有做到真的會賺到爛掉
但是一班人賺到一次 就會開始high
然後開始穩定賠錢(其實真的能出手賺大錢的機會很少)
有興趣當爛賭鬼的也可以看看
但是還是得說 基本功先練好再說
進出的點位/出手時機/資金控管/離場時間缺一不可
然後選擇權賣方 真的不要碰
0206事件就是一堆人
平常賺一咪咪(可能每星期幾千或一兩萬)
事件發生直接賠幾百幾千萬
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1F：推 xephon : 賣方賺幾千元，賠一次賠幾十萬，呵呵 05/15 19:57
2F：推 wen12305 : 台灣那麼多人愛當賣方，當買方根本穩贏，只是多數人 05/15 19:58
3F：→ wen12305 : 承受不起長期吃龜苓膏的心理壓力 05/15 19:58
4F：推 winner1 : 推教學 05/15 19:59
5F：推 xephon : 不要亂講齁，選擇權是賣方勝率高，風險無限 05/15 19:59
6F：→ xephon : 買方不只要看對方向，還要波動夠大，不然看對還是賠 05/15 20:00
7F：推 david0312 : 買方勝率不一定比較低 但容易一次死 05/15 20:03
8F：推 mike0608 : 感覺比期貨還難 05/15 20:03
9F：推 wen12305 : 買方勝率低啊，但賺一次可以抵你賠五年，反之賣方也 05/15 20:04
10F：→ wen12305 : 一樣，賠一次抵你賺五年 05/15 20:04
11F：推 cofrane : 賣P哪來風險無限 賣C才是風險無限 05/15 20:05
12F：推 zeuswell : 玩這個不能太上頭，我都是獲利的30-40%拿出來玩， 05/15 20:09
13F：→ zeuswell : 目前都還賺 05/15 20:09
14F：推 ProTrader : 雖然這應該是OP版的內容 但難得有認真文 給推 05/15 20:13
15F：→ fdkevin : 推 雖然看不太懂 05/15 20:15
16F：→ ProTrader : 先說賣方 當賣方作價差要確認券商的風險計算方式 05/15 20:15
17F：→ ProTrader : 如果不能幫你作整戶風險計算的會亂拆單 那就不要賣 05/15 20:16
18F：推 billy791122 : 買方哪可能穩贏，當莊家吃素捏 05/15 20:16
19F：→ ProTrader : 遇到大波動時被拆單 基本上不會有好下場 05/15 20:17
20F：→ bulabowu : 不管做買方還是賣方 都先搞懂時間價值比較好 05/15 20:17
21F：推 david0312 : 說賣p風險沒無限的 可能沒經歷過疫情的時候吧 05/15 20:17
22F：→ ProTrader : 裸賣的賣方 就把1口選擇權看成一口小台操作 05/15 20:18
23F：推 A1pha : 選擇權我覺得還是疊組合單比較穩，損失才不會那麼可 05/15 20:18
24F：→ A1pha : 怕。 05/15 20:18
25F：→ ProTrader : 例如:要多一口小台 可用空一口賣權替代 05/15 20:19
26F：→ A1pha : 或是選擇權跟個股一起做，都是滿安全的做法。 05/15 20:20
27F：推 david0312 : 裸賣賣方可以當成小台？大屠殺的時候可能直接幾十 05/15 20:20
28F：→ david0312 : 倍就爆倉了 ..... 05/15 20:20
29F：→ ProTrader : 相比小台 裸賣選擇權會有權利金優勢 盤整也能賺 05/15 20:20
30F：→ ProTrader : 大跌的時候 當成一口小台來操作 該怎樣就怎樣 05/15 20:22
31F：→ ProTrader : 怕遇到漲或大漲怎麼辦? 這就看要加買多少買權 05/15 20:24
32F：推 david0312 : 你確定大跌的時候裸賣賣方沒價差保護會比單做小台好 05/15 20:25
33F：→ david0312 : ？ 05/15 20:25
34F：→ ProTrader : 相對於一口小台 選擇權風險管理比較靈活 05/15 20:25
35F：推 zeuswell : 不過賣方還是不要隨便當，今天差點賣一口賠5口，我 05/15 20:26
36F：→ zeuswell : 就是賭結算日習慣殺尾盤才沒認賠平倉 05/15 20:26
37F：→ ProTrader : 假設台指跌2100點 不停損 多小台跟空賣權結果類似 05/15 20:27
38F：推 BruceChen227: 推教學 05/15 20:27
39F：推 pudge : 好人推個 05/15 20:28
40F：→ ProTrader : 有些人喜歡賣很多口賣權 那就...要自己面對後果 05/15 20:29
41F：推 coffee777 : 0206後改成最高就是賠到和履約價的差距不是? 05/15 20:30
42F：推 ProTrader : 再說買方 我的心得跟原po心得類似 05/15 20:35
43F：→ ProTrader : 1.猜頭摸底抓局部極值的準度 2.波動大增前進場 05/15 20:36
44F：推 cofrane : 你不懂選擇權 05/15 20:37
45F：→ ProTrader : 3.隱波小變大的市場熱度 這個難度高很多 05/15 20:38
46F：→ ProTrader : 猜頭摸底準度越高進場當買方成本越低 05/15 20:38
47F：推 DFIGHT : ptt還是有好人的 05/15 20:39
48F：→ ProTrader : 進場後市場就飆漲或暴跌 可減少時間價值損失 05/15 20:40
49F：推 Noberman : 推教學 05/15 20:40
50F：推 EHacker : 推 05/15 20:41
51F：推 horseorange : 怎麼感覺是反串釣菜雞… 05/15 20:41
52F：→ snipertofu : 選擇權也有很多配對手法 不要裸賣就可以控制風險 05/15 20:42
53F：推 ProTrader : 隱波價差是選擇權冷盤時買進很多人搶買的時候賣出 05/15 20:42
54F：推 fateat : 99.99% 05/15 20:43
55F：推 oheday : 感謝 05/15 20:43
56F：→ ProTrader : 賺隱波價差門檻高 我算隱波主要是為了確認價位 05/15 20:44
57F：→ ProTrader : 主要重點放在高低極值估計 直接影響進場成本 05/15 20:46
58F：→ ProTrader : 至於預測大行情發生 學術上叫作波動群聚性 05/15 20:47
59F：推 y800122155 : 選擇權有好幾個參數在影響價值 不是菜雞想說我就要 05/15 20:48
60F：→ y800122155 : 單賭什麼 賭對就會賺錢 05/15 20:48
61F：→ ProTrader : 簡單說就是頭部或底部時盤整後的噴出 05/15 20:48
62F：→ Electroche : 莫忘0206 當賣方遇到0206直接原地畢業 05/15 20:49
63F：→ ProTrader : 選擇權交易重點在於真實面對自己對市場行情的掌握度 05/15 20:51
64F：→ ProTrader : 對市場掌握度高的人 盤整 趨勢 高點 低點都清楚 05/15 20:51
65F：→ ProTrader : 那麼選擇權有各式各樣的策略可供利用 05/15 20:52
66F：→ ProTrader : 反之不瞭解市場行情 就不要輕易進場 05/15 20:53
67F：→ surferblue : 我只是好奇 你要怎麼組單才會多之後又空 5휴 20倍？ 05/15 20:55
68F：→ surferblue : 有這種組單法嗎？！ 05/15 20:56
69F：推 ProTrader : 建議一般人只當買方就好 就當成買樂透 不會破產 05/15 20:56
70F：→ dg0921 : 今天進場的call獲利5倍之後又直接all in put4倍 05/15 20:58
71F：→ dg0921 : 這樣就是20倍了 XD(真的瘋狂賭徒) 05/15 20:59
72F：→ dg0921 : 正常做法是call的獲利拿一部分出來再去買put 05/15 20:59
73F：→ dg0921 : 賺了5倍出場 拿其中的一半買put 也有機會賺到10倍 05/15 21:00
74F：推 ProTrader : 今天是歷史新高趨勢多 原po猜頭抓高點賭回檔 05/15 21:01
75F：→ surferblue : 可是.. 你要剛好抓到高低點 沒辦法用組單的方式吧？ 05/15 21:01
76F：→ dg0921 : 我會買七月的put(資金放一點)也只是嘗試摸頭 05/15 21:01
77F：→ dg0921 : 主要價格都在時間 就算再拉個400點 05/15 21:02
78F：→ dg0921 : 砍光大概也損失70%資金而已 重點是進場資金控管 05/15 21:02
79F：→ ProTrader : 以風控來看 資金100買多5或10買空 05/15 21:02
80F：→ dg0921 : 相反的如果一兩個星期內有往下殺盤 05/15 21:02
81F：→ dg0921 : 其實丟進去的錢有可能翻個三四倍以上 05/15 21:03
82F：→ ProTrader : 原po當買方應該也是裸買 猜頭摸底 不作價差 05/15 21:03
83F：→ dg0921 : 我文章內的跟組合單無關 只是拿出有可能發生的操作 05/15 21:03
84F：→ dg0921 : 我有朋友今天有賺到七八倍出場 put部分就沒做 05/15 21:04
85F：→ dg0921 : 裸買沒錯 頂多是波動大的時候額外再做買賣的調整 05/15 21:04
86F：推 qqpbpp : 你知道call的選擇權就是賣方賣對方以多少錢買進股票 05/15 21:05
87F：→ qqpbpp : 的權利。covered call就是例如我有100股特斯拉，現 05/15 21:05
88F：→ qqpbpp : 在特斯拉股價200，我賣特斯拉1單位220的call，如果 05/15 21:05
89F：→ qqpbpp : 到期日前，特斯拉出現極端好消息，漲到1000，我必須 05/15 21:05
90F：→ qqpbpp : 把手上特斯拉用220賣給選擇權買方，還是比原先200高 05/15 21:05
91F：→ qqpbpp : ，只是少賺很多 05/15 21:05
92F：→ ProTrader : 這就是典型買方操作 多空方各自猜頭摸底控制部位 05/15 21:06
93F：→ ProTrader : covered call是有現貨的狀況 猜高點 05/15 21:08
94F：→ ProTrader : 最好是漲到220最高出清就開始反轉甚至再加買put 05/15 21:09
95F：推 Orodruin : 裸賣才會穩死 05/15 21:39
96F：→ Orodruin : 美股也常有人SP代替現股 05/15 21:39
97F：推 JACC : 買方就是賭現在要波動了 賣方就是賭現在不波動了 05/15 21:55
98F：推 siki588 : 沒下過OP就不要下 會上癮 05/15 22:04
99F：→ siki588 : 但如果你沒失控 持續學習 你會找到大概什麼時候會噴 05/15 22:05
100F：→ siki588 : 射 05/15 22:05
101F：推 siki588 : 買方優點就是讓你不凹單 歸零教訓你 05/15 22:08
102F：推 ctes940008 : 還有個更坑的玩意：權證 05/15 22:10
103F：推 x3261458 : 膽小我都做價差單，鎖住風險，雖然賺得少，但累計起 05/15 22:11
104F：→ x3261458 : 來也可為自己加薪。 05/15 22:11
105F：推 whyblu : 感謝好人一生平安 05/15 22:14
106F：推 siki588 : 缺點 錯的時間看對也教訓你 但練久了應該至少不會 05/15 22:18
107F：→ siki588 : 做錯邊 05/15 22:18
108F：推 ian55662001 : 目前還在學習做買方，最重要的還是不要自己弄到爆 05/15 22:24
109F：→ ian55662001 : 倉，大賺的機會一直都有，只是要克服不斷丟水溝的 05/15 22:24
110F：→ ian55662001 : 心魔ＸＤ 05/15 22:24
111F：→ dg0921 : 權證其實就是個股型態的選擇權 05/15 22:25
112F：→ dg0921 : 但是因為分布點位只能看卷商(其實很不好處理) 05/15 22:25
113F：→ dg0921 : 更別說碰到掛單不乾脆的卷商 05/15 22:26
114F：→ dg0921 : 算是結合槓桿 但是損失可控制的選擇權買方(個股) 05/15 22:26
115F：→ dg0921 : 但是這個槓桿等級就就是2~8倍(跟基本的漲跌比) 05/15 22:27
116F：→ dg0921 : 沒有辦法像選擇權這樣5%的大盤漲跌直接讓人賺爛 05/15 22:27
117F：推 newton000 : 中肯，有朋友10萬本金用兩個月賺ㄧ百萬，再用兩個月 05/15 22:36
118F：→ newton000 : 賠光 05/15 22:36
119F：推 pucca068 : 現在已經很少突發狀況了～也有夜盤給你做避險～再 05/15 22:42
120F：→ pucca068 : 玩到畢業就沒天份而已 05/15 22:42
121F：→ pucca068 : 中國移動入股那次～台股連鎖兩天漲停～那個才是沒得 05/15 22:43
122F：→ pucca068 : 跑 05/15 22:43
123F：推 pucca068 : 上個月千點～也不是跳空的方式～一路跌～這種一堆可 05/15 22:45
124F：→ pucca068 : 以避險甚至跳船反賺的時間點可以進場 05/15 22:45
125F：推 sawaman : 推個，選擇權真的很恐怖 05/15 22:54
126F：推 cowboring : 做對又抱得住是真的可以賺爛 05/15 23:11
128F：推 feng990719 : 專業推 05/15 23:24
129F：推 CrazyKill : 我周遭幾個賣方經歷0206, 還是賺錢 05/15 23:38
130F：→ CrazyKill : 0206有人只賠三個月獲利，整年還是賺 05/15 23:39
131F：推 CrazyKill : cowboring，貼出一年績效再說吧 05/15 23:41
132F：→ CrazyKill : 我看過贏2000萬的對帳單,但長期賠錢 05/15 23:42
133F：→ CrazyKill : 有一個三天賺1000萬的坐我隔壁,但我完全沒興趣 05/15 23:43
134F：→ dg0921 : 根據midas那篇解釋應該是你周遭的賣方比例配的好 05/15 23:44
135F：→ dg0921 : 我那時候看有人紀錄的文字就是當初一堆只知道配置 05/15 23:45
136F：→ dg0921 : 但是配置比例分配有問題(也就是以為有做好保險) 05/15 23:45
137F：→ dg0921 : 結果碰到之後就掛點(一堆學生/家庭主婦直接畢業) 05/15 23:45
138F：→ dg0921 : 其實很類似之前說無本當沖可以賺喔 害死一堆人 05/15 23:46
139F：推 CrazyKill : 賺兩千萬那個, 在我看來也是soso 05/15 23:50
140F：→ CrazyKill : 有些人賺2000萬，然後賠2000萬 05/15 23:51
141F：→ CrazyKill : 有些人先賠了1000萬 然後轉1000萬 05/15 23:52
142F：→ dg0921 : 我自己也有定一些績效目標 如果真的有做到 05/15 23:53
143F：→ dg0921 : 到時候再來分享 (但是還是要強調 槓桿別亂開) 05/15 23:54
144F：推 IanLi : 選擇權有專板Option可以討論 05/16 07:15
145F：→ qaz12453 : 以賭場比喻 不懂規則就是去被玩的 05/16 23:51
146F：→ qaz12453 : 股票期貨選擇權 別聽版上說 自己也去找書看 05/16 23:51
147F：→ qaz12453 : 自己確定了解規則再進場= = 05/16 23:51
148F：推 RealID2018 : 華南永昌玩選擇權噴掉40億 05/17 09:36
149F：→ RealID2018 : ㄧ個晚上賠掉銀行1／3獲利 05/17 09:37
150F：→ RealID2018 : 專業機構都賠成這樣 05/17 09:37
151F：→ RealID2018 : 可怕喔 05/17 09:38