作者dg0921 (XD)
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标题Re: [请益] 选择权是好的投资工具吗
时间Wed May 15 19:53:27 2024
※ 引述《peacemetta (一期一会)》之铭言：
: 总之想问的是，对一般人来说，选择权算是一个好的投资工具吗？还是有什麽没考虑到的
: 问题？ ^^^^^^
如果是一班人来说 答案是否
对於想赌一把的赌鬼 (买方) 有机会短时间内致富 但是因为赚得超爽
本金就会增加/出手时间很随兴 大概99.99%之後就喷光
基本功不够(进出点/资金比例(买方就是损失控管)/停利)
基本上就是一直赔钱
会波文的主要是推文里面有人推荐选择权卖方
我只好引述 c_chat版有人贴文里面的截图 (fx作者 日本沉没)
https://i.imgur.com/sBAKfBq.png
假设选择权卖方(不管是买的卖方/卖的卖方)
出现极端的突发事件 就有机会发生上面这张图的事情
喷一次可以抵你赚10年
我没有研究的很详细就是讲概念 所以要帮忙补充细节(喷我)也欢迎
fx战士简单来说就是做汇率差异(日币涨跌)来赚钱
今年四月其实日本汇率对美金一直防守再152以上(贬值数字上升)
也不知道为啥日本央行就不死守了 後来又疑似在16x的时候干预
所以就出现了上面贴文的情况爆开的那天是4/29
看日本的汇率也可以知道那天刚好趋势反转
虽然推文也有说covered call可以避免
我本身不去碰卖方所以也没研究 无法断定covered call
是否可以完全避免极端事件发生的时候卖方是否一次扛走
但是这种如果有人相信 真的发生意外也造成伤害
那就会是之前0206事件的翻版
============================买方赌鬼心得 赌场玩法规则讲解================
虽然原发文者看推文下面有说废文制造者
但是本版有另一篇开启选择权的介绍
我们就根据今天的走势(昨天收盘的突破)
来模拟一个今天想赌一把/末日期权的人 可能真的发生的利润
但是在模拟之前先做些基本解说
选择权是卖方 跟买方对赌(选定某价格的多空)
然後根据每个星期三的日盘结束决定赌场谁赢谁输
买方
优势:可以决定丢入多少资金(可以自己控制损失上限)
劣势:除非波动够大且方向判断正确 否则时间价值都是被卖方赚走
卖方:优势只要是横盘整理的盘 卖方躺着赚
劣势:碰到极端行情且方向选择错误(例如之前直接下杀1000点) 直接爆开
因为极端行情买方赚的都是卖方赔的
至於卖方的保护措施能到怎样的程度我就没研究
选择权依据的数据是加权指数(不是期指要特别注意)
夜盘要做选择权不能只看夜盘的期指 会导致误判加权的位置
决定胜负的数值印象是取12:30~1:30的平均价格之类的去决定
买方的懒人结算判断法
假设我买18000的call 那星期三加权收在18300
那我结算的call就是大概300
所以决定胜负的关键就是成本(还要能推测涨跌)
选择权在价外的时候获利是曲线 (跟大盘1:0.x)
等变成价内的时候 就会以非常快的速度增加 最後会趋近1:1
所以只要变成价内 你的一口选择权就几乎是等於一口小台 (1点指数都是50新台币)
所以一口小台的钱 是可以买到几十口以上的call/put
=======================模拟今天的盘真实有机会赚到的赌徒==============
我其实之前波文就有推论至少大盘会过21000~21100
昨天收盘突破前高的时候(209xx)
因为昨天是星期二(只剩下一天)
所以这时候买就会变成俗称的末日期权(可能每个人定义不同 我听说的是星期二也算)
做买方我的心得是 绝对是买价外
如果是末日(星期二) 就是买100~150以上 (星期一买就是买200甚至250以上)
因为价外相对便宜 真的有波动就是赚烂的情况 (波动不够大就一定亏)
但是其实怎样的价外才可以把倍率弄到最高 也没有一定
如果是线仙可以抓到今天涨到300以上
那买20250~20300 call 就会比20100的倍率还高
https://i.imgur.com/K2T78oL.jpeg
这是21050 call的K线 (假定你买在相对中间大概35)
https://i.imgur.com/CSU4ca7.jpeg
这是今天的走势 假设你在大盘21200~21250出掉大概是150~170 抓150
那就是丢多少进去翻4倍
https://i.imgur.com/3QGmI4U.jpeg
假设是线仙中的佼佼者 居然是买21250的call
因为你算到今天可以拉到300以上
倍率就自己算
假设你是线仙中的霸主 多空都赚(但是这有机会发生 真的敢买put)
在大盘超过300的时候买put (已经是当天通常买价外50~100)
https://i.imgur.com/YaXXfQX.jpeg
21250的put今天是这样走的
你今天应该有机会赚5~8倍左右(不要取极端直)
4x5=20倍 这已经是今天决定多空都做 而且是有可能发生的情况
如果你是线仙中的仙人(多空赚到满)
假设今天取最高的call/最低的put
我看了一下大概就是15x15=225 直接变成200倍
这样应该符合怎麽小资金快速累积资本 一天200倍
台股选择权也是办的到
==========================以下为正经心得文=================
选择权的难度远比期货高(但是好处是可以控制损失)
之前台指期乱喷(台GG乱喷)的时候 做台指期就会被尬到不要不要的
像我今天进场买的7月put 丢进去10000
就算归0也就是10000 但是光是一口小台今天碰到300点就会损失15000
所以买方的风险可控(自己决定金额)
但是困难点在於 对於波动的预判
最多可以涨跌多少?到期之前能够达到吗?
个人碰过几次就是结算之後才有大波动(像今天8:30要开cpi)
有些时候加权指数也会收在刚好多空买方都死的位置(就小横盘整理)
如果是波段做的熟练(颈线自己抓的熟练)
再考虑去碰选择权
相对地只要有大行情 选择权就是赚到烂掉
之前那两次沙盘700/1000 的 只要抓到7~8成的波动(但是当天还要出掉)
一波就是1x倍甚至100倍起跳
从上面的一个call走势也知道放到结束反而归0
变成哪边进场/哪边出场的要求度极高
我今天就是不确定最高能到多少 所以就放掉今天的机会
我个人目前还在等类似三年前那种大行情出现
会开始把部分资金转回做选择权为主(到时候会put/call都做)
期货要翻倍就是9xx点(现在变贵了)
选择权有做到真的会赚到烂掉
但是一班人赚到一次 就会开始high
然後开始稳定赔钱(其实真的能出手赚大钱的机会很少)
有兴趣当烂赌鬼的也可以看看
但是还是得说 基本功先练好再说
进出的点位/出手时机/资金控管/离场时间缺一不可
然後选择权卖方 真的不要碰
0206事件就是一堆人
平常赚一咪咪(可能每星期几千或一两万)
事件发生直接赔几百几千万
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.135.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1715774009.A.39B.html
1F：推 xephon : 卖方赚几千元，赔一次赔几十万，呵呵 05/15 19:57
2F：推 wen12305 : 台湾那麽多人爱当卖方，当买方根本稳赢，只是多数人 05/15 19:58
3F：→ wen12305 : 承受不起长期吃龟苓膏的心理压力 05/15 19:58
4F：推 winner1 : 推教学 05/15 19:59
5F：推 xephon : 不要乱讲齁，选择权是卖方胜率高，风险无限 05/15 19:59
6F：→ xephon : 买方不只要看对方向，还要波动够大，不然看对还是赔 05/15 20:00
7F：推 david0312 : 买方胜率不一定比较低 但容易一次死 05/15 20:03
8F：推 mike0608 : 感觉比期货还难 05/15 20:03
9F：推 wen12305 : 买方胜率低啊，但赚一次可以抵你赔五年，反之卖方也 05/15 20:04
10F：→ wen12305 : 一样，赔一次抵你赚五年 05/15 20:04
11F：推 cofrane : 卖P哪来风险无限 卖C才是风险无限 05/15 20:05
12F：推 zeuswell : 玩这个不能太上头，我都是获利的30-40%拿出来玩， 05/15 20:09
13F：→ zeuswell : 目前都还赚 05/15 20:09
14F：推 ProTrader : 虽然这应该是OP版的内容 但难得有认真文 给推 05/15 20:13
15F：→ fdkevin : 推 虽然看不太懂 05/15 20:15
16F：→ ProTrader : 先说卖方 当卖方作价差要确认券商的风险计算方式 05/15 20:15
17F：→ ProTrader : 如果不能帮你作整户风险计算的会乱拆单 那就不要卖 05/15 20:16
18F：推 billy791122 : 买方哪可能稳赢，当庄家吃素捏 05/15 20:16
19F：→ ProTrader : 遇到大波动时被拆单 基本上不会有好下场 05/15 20:17
20F：→ bulabowu : 不管做买方还是卖方 都先搞懂时间价值比较好 05/15 20:17
21F：推 david0312 : 说卖p风险没无限的 可能没经历过疫情的时候吧 05/15 20:17
22F：→ ProTrader : 裸卖的卖方 就把1口选择权看成一口小台操作 05/15 20:18
23F：推 A1pha : 选择权我觉得还是叠组合单比较稳，损失才不会那麽可 05/15 20:18
24F：→ A1pha : 怕。 05/15 20:18
25F：→ ProTrader : 例如:要多一口小台 可用空一口卖权替代 05/15 20:19
26F：→ A1pha : 或是选择权跟个股一起做，都是满安全的做法。 05/15 20:20
27F：推 david0312 : 裸卖卖方可以当成小台？大屠杀的时候可能直接几十 05/15 20:20
28F：→ david0312 : 倍就爆仓了 ..... 05/15 20:20
29F：→ ProTrader : 相比小台 裸卖选择权会有权利金优势 盘整也能赚 05/15 20:20
30F：→ ProTrader : 大跌的时候 当成一口小台来操作 该怎样就怎样 05/15 20:22
31F：→ ProTrader : 怕遇到涨或大涨怎麽办? 这就看要加买多少买权 05/15 20:24
32F：推 david0312 : 你确定大跌的时候裸卖卖方没价差保护会比单做小台好 05/15 20:25
33F：→ david0312 : ？ 05/15 20:25
34F：→ ProTrader : 相对於一口小台 选择权风险管理比较灵活 05/15 20:25
35F：推 zeuswell : 不过卖方还是不要随便当，今天差点卖一口赔5口，我 05/15 20:26
36F：→ zeuswell : 就是赌结算日习惯杀尾盘才没认赔平仓 05/15 20:26
37F：→ ProTrader : 假设台指跌2100点 不停损 多小台跟空卖权结果类似 05/15 20:27
38F：推 BruceChen227: 推教学 05/15 20:27
39F：推 pudge : 好人推个 05/15 20:28
40F：→ ProTrader : 有些人喜欢卖很多口卖权 那就...要自己面对後果 05/15 20:29
41F：推 coffee777 : 0206後改成最高就是赔到和履约价的差距不是? 05/15 20:30
42F：推 ProTrader : 再说买方 我的心得跟原po心得类似 05/15 20:35
43F：→ ProTrader : 1.猜头摸底抓局部极值的准度 2.波动大增前进场 05/15 20:36
44F：推 cofrane : 你不懂选择权 05/15 20:37
45F：→ ProTrader : 3.隐波小变大的市场热度 这个难度高很多 05/15 20:38
46F：→ ProTrader : 猜头摸底准度越高进场当买方成本越低 05/15 20:38
47F：推 DFIGHT : ptt还是有好人的 05/15 20:39
48F：→ ProTrader : 进场後市场就飙涨或暴跌 可减少时间价值损失 05/15 20:40
49F：推 Noberman : 推教学 05/15 20:40
50F：推 EHacker : 推 05/15 20:41
51F：推 horseorange : 怎麽感觉是反串钓菜鸡… 05/15 20:41
52F：→ snipertofu : 选择权也有很多配对手法 不要裸卖就可以控制风险 05/15 20:42
53F：推 ProTrader : 隐波价差是选择权冷盘时买进很多人抢买的时候卖出 05/15 20:42
54F：推 fateat : 99.99% 05/15 20:43
55F：推 oheday : 感谢 05/15 20:43
56F：→ ProTrader : 赚隐波价差门槛高 我算隐波主要是为了确认价位 05/15 20:44
57F：→ ProTrader : 主要重点放在高低极值估计 直接影响进场成本 05/15 20:46
58F：→ ProTrader : 至於预测大行情发生 学术上叫作波动群聚性 05/15 20:47
59F：推 y800122155 : 选择权有好几个参数在影响价值 不是菜鸡想说我就要 05/15 20:48
60F：→ y800122155 : 单赌什麽 赌对就会赚钱 05/15 20:48
61F：→ ProTrader : 简单说就是头部或底部时盘整後的喷出 05/15 20:48
62F：→ Electroche : 莫忘0206 当卖方遇到0206直接原地毕业 05/15 20:49
63F：→ ProTrader : 选择权交易重点在於真实面对自己对市场行情的掌握度 05/15 20:51
64F：→ ProTrader : 对市场掌握度高的人 盘整 趋势 高点 低点都清楚 05/15 20:51
65F：→ ProTrader : 那麽选择权有各式各样的策略可供利用 05/15 20:52
66F：→ ProTrader : 反之不了解市场行情 就不要轻易进场 05/15 20:53
67F：→ surferblue : 我只是好奇 你要怎麽组单才会多之後又空 5휴 20倍？ 05/15 20:55
68F：→ surferblue : 有这种组单法吗？！ 05/15 20:56
69F：推 ProTrader : 建议一般人只当买方就好 就当成买乐透 不会破产 05/15 20:56
70F：→ dg0921 : 今天进场的call获利5倍之後又直接all in put4倍 05/15 20:58
71F：→ dg0921 : 这样就是20倍了 XD(真的疯狂赌徒) 05/15 20:59
72F：→ dg0921 : 正常做法是call的获利拿一部分出来再去买put 05/15 20:59
73F：→ dg0921 : 赚了5倍出场 拿其中的一半买put 也有机会赚到10倍 05/15 21:00
74F：推 ProTrader : 今天是历史新高趋势多 原po猜头抓高点赌回档 05/15 21:01
75F：→ surferblue : 可是.. 你要刚好抓到高低点 没办法用组单的方式吧？ 05/15 21:01
76F：→ dg0921 : 我会买七月的put(资金放一点)也只是尝试摸头 05/15 21:01
77F：→ dg0921 : 主要价格都在时间 就算再拉个400点 05/15 21:02
78F：→ dg0921 : 砍光大概也损失70%资金而已 重点是进场资金控管 05/15 21:02
79F：→ ProTrader : 以风控来看 资金100买多5或10买空 05/15 21:02
80F：→ dg0921 : 相反的如果一两个星期内有往下杀盘 05/15 21:02
81F：→ dg0921 : 其实丢进去的钱有可能翻个三四倍以上 05/15 21:03
82F：→ ProTrader : 原po当买方应该也是裸买 猜头摸底 不作价差 05/15 21:03
83F：→ dg0921 : 我文章内的跟组合单无关 只是拿出有可能发生的操作 05/15 21:03
84F：→ dg0921 : 我有朋友今天有赚到七八倍出场 put部分就没做 05/15 21:04
85F：→ dg0921 : 裸买没错 顶多是波动大的时候额外再做买卖的调整 05/15 21:04
86F：推 qqpbpp : 你知道call的选择权就是卖方卖对方以多少钱买进股票 05/15 21:05
87F：→ qqpbpp : 的权利。covered call就是例如我有100股特斯拉，现 05/15 21:05
88F：→ qqpbpp : 在特斯拉股价200，我卖特斯拉1单位220的call，如果 05/15 21:05
89F：→ qqpbpp : 到期日前，特斯拉出现极端好消息，涨到1000，我必须 05/15 21:05
90F：→ qqpbpp : 把手上特斯拉用220卖给选择权买方，还是比原先200高 05/15 21:05
91F：→ qqpbpp : ，只是少赚很多 05/15 21:05
92F：→ ProTrader : 这就是典型买方操作 多空方各自猜头摸底控制部位 05/15 21:06
93F：→ ProTrader : covered call是有现货的状况 猜高点 05/15 21:08
94F：→ ProTrader : 最好是涨到220最高出清就开始反转甚至再加买put 05/15 21:09
95F：推 Orodruin : 裸卖才会稳死 05/15 21:39
96F：→ Orodruin : 美股也常有人SP代替现股 05/15 21:39
97F：推 JACC : 买方就是赌现在要波动了 卖方就是赌现在不波动了 05/15 21:55
98F：推 siki588 : 没下过OP就不要下 会上瘾 05/15 22:04
99F：→ siki588 : 但如果你没失控 持续学习 你会找到大概什麽时候会喷 05/15 22:05
100F：→ siki588 : 射 05/15 22:05
101F：推 siki588 : 买方优点就是让你不凹单 归零教训你 05/15 22:08
102F：推 ctes940008 : 还有个更坑的玩意：权证 05/15 22:10
103F：推 x3261458 : 胆小我都做价差单，锁住风险，虽然赚得少，但累计起 05/15 22:11
104F：→ x3261458 : 来也可为自己加薪。 05/15 22:11
105F：推 whyblu : 感谢好人一生平安 05/15 22:14
106F：推 siki588 : 缺点 错的时间看对也教训你 但练久了应该至少不会 05/15 22:18
107F：→ siki588 : 做错边 05/15 22:18
108F：推 ian55662001 : 目前还在学习做买方，最重要的还是不要自己弄到爆 05/15 22:24
109F：→ ian55662001 : 仓，大赚的机会一直都有，只是要克服不断丢水沟的 05/15 22:24
110F：→ ian55662001 : 心魔ＸＤ 05/15 22:24
111F：→ dg0921 : 权证其实就是个股型态的选择权 05/15 22:25
112F：→ dg0921 : 但是因为分布点位只能看卷商(其实很不好处理) 05/15 22:25
113F：→ dg0921 : 更别说碰到挂单不乾脆的卷商 05/15 22:26
114F：→ dg0921 : 算是结合杠杆 但是损失可控制的选择权买方(个股) 05/15 22:26
115F：→ dg0921 : 但是这个杠杆等级就就是2~8倍(跟基本的涨跌比) 05/15 22:27
116F：→ dg0921 : 没有办法像选择权这样5%的大盘涨跌直接让人赚烂 05/15 22:27
117F：推 newton000 : 中肯，有朋友10万本金用两个月赚ㄧ百万，再用两个月 05/15 22:36
118F：→ newton000 : 赔光 05/15 22:36
119F：推 pucca068 : 现在已经很少突发状况了～也有夜盘给你做避险～再 05/15 22:42
120F：→ pucca068 : 玩到毕业就没天份而已 05/15 22:42
121F：→ pucca068 : 中国移动入股那次～台股连锁两天涨停～那个才是没得 05/15 22:43
122F：→ pucca068 : 跑 05/15 22:43
123F：推 pucca068 : 上个月千点～也不是跳空的方式～一路跌～这种一堆可 05/15 22:45
124F：→ pucca068 : 以避险甚至跳船反赚的时间点可以进场 05/15 22:45
125F：推 sawaman : 推个，选择权真的很恐怖 05/15 22:54
126F：推 cowboring : 做对又抱得住是真的可以赚烂 05/15 23:11
128F：推 feng990719 : 专业推 05/15 23:24
129F：推 CrazyKill : 我周遭几个卖方经历0206, 还是赚钱 05/15 23:38
130F：→ CrazyKill : 0206有人只赔三个月获利，整年还是赚 05/15 23:39
131F：推 CrazyKill : cowboring，贴出一年绩效再说吧 05/15 23:41
132F：→ CrazyKill : 我看过赢2000万的对帐单,但长期赔钱 05/15 23:42
133F：→ CrazyKill : 有一个三天赚1000万的坐我隔壁,但我完全没兴趣 05/15 23:43
134F：→ dg0921 : 根据midas那篇解释应该是你周遭的卖方比例配的好 05/15 23:44
135F：→ dg0921 : 我那时候看有人纪录的文字就是当初一堆只知道配置 05/15 23:45
136F：→ dg0921 : 但是配置比例分配有问题(也就是以为有做好保险) 05/15 23:45
137F：→ dg0921 : 结果碰到之後就挂点(一堆学生/家庭主妇直接毕业) 05/15 23:45
138F：→ dg0921 : 其实很类似之前说无本当冲可以赚喔 害死一堆人 05/15 23:46
139F：推 CrazyKill : 赚两千万那个, 在我看来也是soso 05/15 23:50
140F：→ CrazyKill : 有些人赚2000万，然後赔2000万 05/15 23:51
141F：→ CrazyKill : 有些人先赔了1000万 然後转1000万 05/15 23:52
142F：→ dg0921 : 我自己也有定一些绩效目标 如果真的有做到 05/15 23:53
143F：→ dg0921 : 到时候再来分享 (但是还是要强调 杠杆别乱开) 05/15 23:54
144F：推 IanLi : 选择权有专板Option可以讨论 05/16 07:15
145F：→ qaz12453 : 以赌场比喻 不懂规则就是去被玩的 05/16 23:51
146F：→ qaz12453 : 股票期货选择权 别听版上说 自己也去找书看 05/16 23:51
147F：→ qaz12453 : 自己确定了解规则再进场= = 05/16 23:51
148F：推 RealID2018 : 华南永昌玩选择权喷掉40亿 05/17 09:36
149F：→ RealID2018 : ㄧ个晚上赔掉银行1／3获利 05/17 09:37
150F：→ RealID2018 : 专业机构都赔成这样 05/17 09:37
151F：→ RealID2018 : 可怕喔 05/17 09:38