作者zenan321 (Ryan)
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標題Re: [新聞] 日經報導：台積電工程師1小時回廠 展現
時間Sun Apr 7 17:13:29 2024
我在日本半導體業待過兩家公司，日本土木營造業待過兩家公司，待過商社也待過傳
產；現在日本員工的「奴」，就像YouTuber 「瘋狂機師詹姆斯」所述，一切都是「演」
，董事與公司派系的連結下，利用財報鬥爭對手及下面各部門的幹部員工是日常茶飯事，
因此員工隨時面臨被裁員、降級、冷凍的風險。所以日本員工就算被on call ，一般都是
做做「Troubleshooting 」樣子，將狀況回報上層，由上層決定解決問題的方案，擴大事
態後再尋求外部資源、“按部就班”地解決問題，一方面能撈就撈、另一方面身心輕鬆也
避免背黑鍋（但要裝得很焦慮）；多數台灣工程師仍把公司視為「家庭」，榮辱與共、犧
牲奉獻，所以在日商公司，努力負責的台灣人很容易被青睞，但也常被針對，因為你太認
真，會讓他們「演」不下去，ほうれん草是日企員工最高指導原則，集體承擔才不會把自
己的老闆拖下水。
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1F：推 Sixigma : 公司就是你家就台灣半導體業秘密配方 04/07 17:15
2F：推 ganlinlausu : 我以為全家才是你家 04/07 17:17
3F：→ Kobe5210 : 然後台積電工程師們5年就賺回別人15年[不奴]的薪水 04/07 17:18
4F：→ Kobe5210 : ，提早10年退休專心做股票學術研究投資財富自由， 04/07 17:18
5F：→ Kobe5210 : 再回頭看5年前笑他們奴的ID不是在消氣板就是數字板 04/07 17:18
6F：→ Kobe5210 : 筆戰 04/07 17:18
7F：推 saintsmw : 原PO講的就是最真實的日本企業現況。待過的人才知道 04/07 17:25
8F：→ saintsmw : 。 04/07 17:25
9F：→ ethan0419 : 這樣看來還是台灣比較好用 04/07 17:27
10F：→ GNZ48 : 我哭了 原來GG工程師都是自願跑回廠區加班 不像日 04/07 17:35
11F：→ GNZ48 : 本工程師故意演戲 這種故事你信嗎 04/07 17:35
12F：推 a069275235 : 還是台灣人厲害 全世界最棒的工程師都在台灣 感恩 04/07 17:35
13F：推 m180 : 我也哭了 台灣的工程師責任心強把公司當自己家 04/07 17:36
14F：→ m180 : 這就是台灣價值哇！ 04/07 17:36
15F：→ m180 : 日本工程師個個可以兼差演日劇 加班都是演技 04/07 17:37
16F：推 cwts : 日本真的就這嘴臉，尤其是裝的很擔心 04/07 17:44
17F：→ cwts : 說話很急 卻不做任何事 04/07 17:44
18F：推 m180 : 職場上很多混的好的人都是這副嘴臉 不是只有日本吧 04/07 17:47
19F：推 luke2007 : 原來日本是演技派 04/07 17:49
20F：→ weilawda : 老日本來就看不起台灣人 04/07 17:50
21F：推 v21638245 : 笑了那矽谷就是不奴然後屌打你GG爆肝 04/07 18:13
22F：推 nocash : 台灣工程業或傳產也是這樣吧，大公司都這樣 04/07 18:16
23F：推 truelove356 : 全力輸出3nm技術到日本到亞歷桑納 04/07 18:17
24F：→ nocash : 暗 我的公司就是這樣 操 04/07 18:17
25F：→ hbj1941 : oncall能力世界第一，還想要跟台積電競爭 04/07 18:17
26F：→ Araiman : 主要就是錢給到位了 奴就奴吧 什麼家庭都tm鬼故事好 04/07 18:26
27F：→ Araiman : 吧 04/07 18:26
28F：推 hellophoenix: 啊不就半澤直樹 04/07 18:27
29F：推 kinki999 : 社交要裝，現在連解決工作也要裝 04/07 18:27
30F：→ kenro : 蠻中肯的 04/07 18:28
31F：推 downtoearth : 放在世界範圍 台灣人在職場的責任感是一流的 04/07 18:28
32F：推 darren9 : 奴還是有分 04/07 18:30
33F：推 s800525 : 你說台灣工程師都認真沒在演我是不信啦~ 但相對米國 04/07 18:31
34F：→ s800525 : 人連演都不演日本還是好多了 04/07 18:31
35F：推 kiruya88 : 台積工程師也只會照SQP 之後沒辦法就找廠商= = 04/07 18:41
36F：推 neverlight : 想到無印去年台灣大賺特賺結果不發年終就不意外日本 04/07 18:53
37F：→ neverlight : 員工整天在那邊演 04/07 18:53
38F：推 wahaha99 : 你能給出台積電的待遇,就能把公司當自己家 04/07 18:54
39F：推 Heartrock : 難怪日本失落 04/07 18:54
40F：→ tctv2002 : 台灣責任制 底層就是要扛 底層扛不住 主管扛 扛到出 04/07 18:56
41F：→ tctv2002 : 問題 就找余文揹鍋 04/07 18:56
42F：→ tctv2002 : 日本就一切給高層處理 04/07 18:58
43F：推 js01078687 : 推分享 04/07 19:00
44F：推 faelone : 奴個幾年40直接退休惹，誰還屌你工作到55、60歲 04/07 19:02
45F：推 JKjohnwick : 感覺只有韓國人可以跟台灣人比奴了 04/07 19:06
46F：推 TSMininder : 台灣人太優秀了 沒那麼甲仙 04/07 19:18
47F：推 s800525 : 話說奴個幾年退休標準是存到多少才算？4~5千萬嗎？ 04/07 19:30
48F：推 angelae086 : 不能說的秘密被你... 04/07 19:33
50F：推 nfsong : 台積電文化不是這樣 04/07 19:40
51F：推 lolicat : GGer都睡公司待命 房子是給老婆小孩住的 04/07 19:42
52F：推 andy79323 : 鬼島傳慘也是這套 04/07 19:45
53F：→ SabreN : 多數台灣工程師視公司為家庭，你是吃了什麼才有這 04/07 19:56
54F：→ SabreN : 種幻想的？ 大部分都是過一天算一天好嗎 04/07 19:56
55F：推 nectared : 太真實了，越待越覺得這樣如何有競爭力 04/07 20:08
56F：推 joygo : 台灣人還需要努力學習 04/07 20:09
57F：推 permanent27 : 職場基本上都這樣 04/07 20:15
58F：推 allenliao666: 想問原po 日本半導體公司的薪水怎麼樣 04/07 20:32
59F：→ leolight : 日本上班族真的是有一半的時間在演 04/07 20:49
60F：推 adon0313 : 日本最奴勞工來台會覺得台灣沒人性 04/07 20:54
61F：→ butts : 記得有個在日本工作台灣yt，就跟原po講的一樣 04/07 20:56
62F：推 jay0117 : 難怪臺灣超強 04/07 21:11
63F：推 myheartest : 日本本來就演技派 有禮無體 台灣的奴是DNA刻在心上 04/07 21:16
64F：推 tio2catalyst: 日本確實是這樣沒錯,但公司文化有慢慢在改了 04/07 22:07
65F：推 Arkzeon : 非常貼切，待過日商的人都有同感。他們根本沒想解 04/07 22:22
66F：→ Arkzeon : 決問題。就演跟拖，你各位對日本人很負責的印象其 04/07 22:22
67F：→ Arkzeon : 實都來自於戲劇、漫畫、的刻板宣傳。我親身體驗後 04/07 22:22
68F：→ Arkzeon : 覺得日本人多數都很鳥，心中滿衝擊的。 04/07 22:22
69F：→ niburger1001: 找戲劇科班出身的就好 04/07 22:26
70F：推 GGINDOWBOW : 日本還真的是演技派的 看起來開會很多待公司時間很 04/07 22:29
71F：→ GGINDOWBOW : 長 但是很多都是摸摸摸 04/07 22:29
72F：→ KY1998 : 不就這種心態才造成福島核事故 04/07 22:54
73F：→ GNZ48 : 你怎麼會覺得GG文化不演戲？ 04/07 23:38
74F：→ GNZ48 : GGer拼還不是為了演給主管看 拿好考績更多分紅 誰 04/07 23:42
75F：→ GNZ48 : 跟你發自內心奴？ 04/07 23:42
76F：→ source0209 : 講的台灣員工都不演的樣子 04/07 23:42
77F：推 boringuy : 台灣是演認真為公司工作，日本是演認真在工作 04/07 23:49
78F：→ boringuy : 差別在那很清楚吧。指差確認就是一種演戲,開會也是 04/07 23:50
79F：推 eknbz : 有禮無體久了 04/08 00:13
80F：推 xhenryz : 確實愛演吧 早下班還要去應酬不然會被當工作不順 04/08 00:23
81F：推 yinaser : 台式就中國傳統遺毒管理就是專制威權統治 04/08 00:35
82F：→ yinaser : 日式則是強調和諧忠誠集體決策當然一推二五六 04/08 00:37
83F：推 achiyeng : 中肯 遇見幾間裝機械的日本工程師真的就都這樣 而且 04/08 00:48
84F：→ achiyeng : 共同都是要晚上繼續加班續攤 04/08 00:48
85F：推 pisu : 這一代日本人跟上一代差很多啦 04/08 01:15
86F：→ pisu : 看看多少日本公司一直在倒閉。。。。 04/08 01:16
87F：推 centaurjr : 台灣只要公司派內部鬥爭兇也會演啊，看公司好嗎 04/08 01:58
88F：推 ctes940008 : GGer沒做好，準備Highlight，上面關切力道很大的。 04/08 02:59
89F：推 newball : 你以為認真工作的工程師都知道怎麼提早退休 應付公 04/08 06:42
90F：→ newball : 司鳥事都來不及了 都馬過一天算一天 04/08 06:42
91F：推 cosmite : 日本的集體承擔=沒人想負責 所以就不斷開會 04/08 06:56
92F：→ cosmite : 效率低落不是沒原因 04/08 06:57
93F：→ cosmite : 世上不變的道理 必須有人想負責 進度才會前進 JASM 04/08 06:59
94F：→ cosmite : 的建造剛好給日本人上了一課 04/08 06:59
95F：推 josephpu : GG也是會演的，只是精髓不同 04/08 07:11
96F：推 j8630222 : 所以日本員工碰到事情會很著急的喊怎麼辦趕快通報 04/08 08:04
97F：→ j8630222 : 一片人在混亂但不知道在幹嗎 04/08 08:04
98F：推 hcwang1126 : 其實就是造程序走 跑流程 就不會出事 04/08 08:15
99F：推 ben6421463 : GG是70%人做事，30%人演戲且上位，日本不清楚 04/08 08:53
100F：推 ohlong : 表面很緊張的call vendor 就不是演？ 04/08 09:52
101F：推 m180 : 美國人演都不演 讚 04/08 10:07
102F：推 Ghostchaos : 套用在其他工作的日本人也適用 04/08 12:13
103F：推 yuinghoooo : 嗯？台灣公司像日本那樣重視考核跟評比的垃圾管理人 04/08 12:14
104F：→ yuinghoooo : 也不是沒有啊，但是至少大家都有在處理事情，不像 04/08 12:14
105F：→ yuinghoooo : 日本只會演但是不做事情 04/08 12:14
106F：推 takeshichen : 第一個工作日商商社，表定5:30下班，很多日本人就 04/08 12:15
107F：→ takeshichen : 這樣待在座位上放一頁excel, 分頁面放yahoo上網, 04/08 12:15
108F：→ takeshichen : 蹭冷氣加班費到8點… 我6點就走人了. 04/08 12:15
109F：推 yuinghoooo : 我都有經驗所以知道，其實某種程度上來說，日本反 04/08 12:31
110F：→ yuinghoooo : 而比較好混，雖然規矩確實非常雞掰，但只要掌握要點 04/08 12:31
111F：→ yuinghoooo : 忍耐就可以，因為日本人很吃這一套嘛XD 而台灣這種 04/08 12:31
112F：→ yuinghoooo : 管理模式不是沒有哦！反而在台灣會有那種同時要求績 04/08 12:31
113F：→ yuinghoooo : 效跟演戲的雙倍痛苦，他媽還違反勞基法，這在日本就 04/08 12:31
114F：→ yuinghoooo : 不行的。比較好的可能就同事粗枝大葉，心思比較好猜 04/08 12:31
115F：→ yuinghoooo : ，跟會幫你偶爾凱瑞不會計較而已，所以我很討厭跟 04/08 12:31
116F：→ yuinghoooo : 日本人工作，也討厭台灣的辦公室文化，要找那種美系 04/08 12:31
117F：→ yuinghoooo : 管理風格的公司才行。 04/08 12:31
118F：推 jackyuki1 : 日本真的假 04/09 08:04
119F：→ iamaq18c : WOW 04/09 08:58